Откуда есть пошёл человек

Человека создал Бог
9
Человек произошёл по теории Ч.Дарвина
15
Человека создали инопланетяне
10
Всего голосов: 34
Безумный Иван
11/4/2018, 2:27:56 AM
(Реланиум @ 03-11-2018 - 23:45)
Человека создал Бог
И появился человек за Земле, согласно теории эволюции

Так Бог или Эволюция?
Реланиум
11/4/2018, 2:55:19 AM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 00:27)
(Реланиум @ 03-11-2018 - 23:45)
Человека создал Бог
И появился человек за Земле, согласно теории эволюции
Так Бог или Эволюция?

Одно другому не мешает
Безумный Иван
11/4/2018, 2:58:33 AM
(Реланиум @ 04-11-2018 - 00:55)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 00:27)
(Реланиум @ 03-11-2018 - 23:45)
Человека создал Бог
И появился человек за Земле, согласно теории эволюции
Так Бог или Эволюция?
Одно другому не мешает
Есть разница. Эволюция работает только на законах Природы и теории вероятностей, а Бог вмешивается в естественный процесс разумом. И гены от потомства к потомству меняются не в результате случайной мутации, а в результате разумной направленной деятельности.
Безумный Иван
11/4/2018, 4:02:49 AM
(IL68 @ 04-11-2018 - 01:34)
Я атеист, но если принять божественное происхождение человека, то вмешательства Бога никто не заметит, ибо он уже должен был создать идеальную самосовершенствующуюся систему, не требующую коррекции. Или он не Бог!

А я не атеист, я просто не верующий. Не верующий ни в существование Бога ни в его отсутствие.
Если эволюцией управляет разум, откуда нам знать какая у него цель? Может все мы просто персонажи компьютерной игры и играет нами какой-то школьник ОТТУДА.
mjo
11/4/2018, 4:40:31 AM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:02)
А я не атеист, я просто не верующий. Не верующий ни в существование Бога ни в его отсутствие.

Вера в отсутствие чего бы то ни было, это нонсенс.
Безумный Иван
11/4/2018, 5:03:54 AM
(mjo @ 04-11-2018 - 02:40)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:02)
А я не атеист, я просто не верующий. Не верующий ни в существование Бога ни в его отсутствие.
Вера в отсутствие чего бы то ни было, это нонсенс.
Ну это утверждение что Бога нет.
Я вот например верю в отсутствие апельсина в центре вселенной. Я не могу этого доказать, а просто верю.
King Candy
11/4/2018, 5:30:56 AM
(mjo @ 04-11-2018 - 03:40)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:02)
А я не атеист, я просто не верующий. Не верующий ни в существование Бога ни в его отсутствие.
Вера в отсутствие чего бы то ни было, это нонсенс.


- Можно верить и в отсутствие веры
Можно делать и отсутствие дела

(С) Бутусов
134А
11/4/2018, 2:00:31 PM
(mjo @ 04-11-2018 - 02:40)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:02)
А я не атеист, я просто не верующий. Не верующий ни в существование Бога ни в его отсутствие.
Вера в отсутствие чего бы то ни было, это нонсенс.

Ни в малейшей степени. Я тоже ни во что не верю. Я допускаю возможность чего - либо неизвестного мне точно, с большей или меньшей вероятностью. А вера - это убеждённость в недоказанном.
mjo
11/4/2018, 4:41:11 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 03:03)
Я вот например верю в отсутствие апельсина в центре вселенной. Я не могу этого доказать, а просто верю.

А если я уверен, что он там есть, на кого из нас ложится бремя доказывать свою точку зрения? Или мы в одинаковом положении?

134А

... А вера - это убеждённость в недоказанном.

Да на здоровье! Но если это никак не влияет и не претендует на влияние на мою жизнь.
Безумный Иван
11/4/2018, 4:45:09 PM
(mjo @ 04-11-2018 - 14:41)
А если я уверен, что он там есть, на кого из нас ложится бремя доказывать свою точку зрения? Или мы в одинаковом положении?
Вы уверены? Уверенность от слова Вера. А если Вы утверждаете что его там нет, Вам это и доказывать.
А я просто верю что его там нет. Веру доказывать не надо.

В математике много очевидных вещей, например аксиома о параллельных прямых. В нее предлагается просто верить, ибо доказать ее еще никому не удалось со времен Евклида.
Эрэктус
11/4/2018, 5:09:07 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 03:03)
Ну это утверждение что Бога нет.
Я вот например верю в отсутствие апельсина в центре вселенной. Я не могу этого доказать, а просто верю.

Есть такая штука - отсутствие доказательств.
А есть другая - доказанное отсутствие.

Доказательств присутствия Бога (апельсина в центре вселенной) нет.
А вот то, что в эволюционном механизме отсутствует божественное участие - доказано.

Именно потому, что верующие путают эти понятия, часто приходиться слышать требование, чтобы атеисты доказывали свою точку зрения.
Т.е. доказывали отсутствие.
Хотя на самом деле, атеисты говорят об отсутствии доказательств.
меховщик
11/4/2018, 5:20:53 PM
(mjo @ 04-11-2018 - 14:41)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 03:03)
Я вот например верю в отсутствие апельсина в центре вселенной. Я не могу этого доказать, а просто верю.
А если я уверен, что он там есть, на кого из нас ложится бремя доказывать свою точку зрения?

На того, кто хочет, что бы в это поверили другие...
Безумный Иван
11/4/2018, 5:35:11 PM
(IL68 @ 04-11-2018 - 14:58)
Это нельзя доказать с помощью математического аппарата, доказывается с помощью неевклидовой геометрии.

Это не доказывается никак. Неевклидова геометрия на том и построена что утверждает обратное. Геометрия Риммана утверждает что через точку плоскости нельзя провести ни одной прямой не пересекающей другую прямую на этой плоскости, а геометрия Лобачевского утверждает что можно провести бесконечное множество таких прямых. Обе эти неевклидовы геометрии чисто теоретические и не имеют практического применения. И уж тем паче они не доказывают аксиому о параллельных
Безумный Иван
11/4/2018, 5:41:21 PM
(Эрэктус @ 04-11-2018 - 15:09)

Доказательств присутствия Бога (апельсина в центре вселенной) нет.
А вот то, что в эволюционном механизме отсутствует божественное участие - доказано.



Не доказано. Доказано лишь то, что вся эволюция могла происходить и без участия Бога. МОГЛА, но не обязана. Могли и картины Пикассо нарисоваться сами без участия Пикассо, случайным разливом краски. Мог и Виндоуз создаться без участия группы разработчиков, просто рандомным перебором нулей и единиц. Мог, но не обязан.


Именно потому, что верующие путают эти понятия, часто приходиться слышать требование, чтобы атеисты доказывали свою точку зрения.
Т.е. доказывали отсутствие.
Хотя на самом деле, атеисты говорят об отсутствии доказательств.

Атеист это человек утверждающий что Бога нет. Ему, утверждающему и доказывать. А верующие на то и верующие, что им не нужны доказательства. Они просто веруют. Им так комфортнее.
mjo
11/4/2018, 5:42:48 PM
(меховщик @ 04-11-2018 - 15:20)
На того, кто хочет, что бы в это поверили другие...

Не думаю. Дело в том, что доказать отсутствие того, чего не существует, в принципе не возможно. Обычно, люди, которые требуют таких доказательств, предлагают обследовать бесконечность.
Безумный Иван
11/4/2018, 5:46:35 PM
(mjo @ 04-11-2018 - 15:42)
(меховщик @ 04-11-2018 - 15:20)
На того, кто хочет, что бы в это поверили другие...
Не думаю. Дело в том, что доказать отсутствие того, чего не существует, в принципе не возможно. Обычно, люди, которые требуют таких доказательств, предлагают обследовать бесконечность.

На самом деле апельсин в центре вселенной есть.
Если взять современную теорию большого взрыва и расширяющегося пространства, не существует конкретной точки в которой произошел большой взрыв, не существует центра расширяющегося пространства в том понимании как центр надуваемого шарика. Этот центр нигде и он везде, в том числе и в том месте, где апельсин.
mjo
11/4/2018, 5:47:13 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 15:41)
Не доказано. Доказано лишь то, что вся эволюция могла происходить и без участия Бога. МОГЛА, но не обязана.

А если могла, то для чего тогда Бог? В чем его функция? И что такое Бог?
mjo
11/4/2018, 5:49:54 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 15:46)
На самом деле апельсин в центре вселенной есть.
Если взять современную теорию большого взрыва и расширяющегося пространства, не существует конкретной точки в которой произошел большой взрыв, не существует центра расширяющегося пространства в том понимании как центр надуваемого шарика. Этот центр нигде и он везде, в том числе и в том месте, где апельсин.

Т.е. Вы не верите в существование апельсина в центре вселенной, а точно знаете, что он там есть. И только что Вы это доказали.
Безумный Иван
11/4/2018, 5:51:09 PM
(mjo @ 04-11-2018 - 15:47)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 15:41)
Не доказано. Доказано лишь то, что вся эволюция могла происходить и без участия Бога. МОГЛА, но не обязана.
А если могла, то для чего тогда Бог? В чем его функция?




Могла и картина Бурлаки на Волге написаться сама по себе путем разлива красок. Зачем тогда художник? В чем его функции?


И что такое Бог?

То, что сознательно направляет ход эволюции в ту или иную сторону.
меховщик
11/4/2018, 5:51:43 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 15:41)
Атеист это человек утверждающий что Бога нет. Ему, утверждающему и доказывать. А верующие на то и верующие, что им не нужны доказательства. Они просто веруют. Им так комфортнее.

Вы не правы. Атеист не утверждает, что бога нет, он просто отрицает его существование. И ничего никому доказывать не обязан. Кстати, атеизм это не только отрицание бога, а и отрицание любой религии и вообще всего сверхестественного.