"Красны террор": правда и вымысел

(Sorques @ 05-11-2021 - 16:42)
sxn362458723 Также не флудите.
Это из реальных воспоминаний моих реальных родственников

Был у них до войны такой дядя Витя, кажется, его так звали, он до войны служил в НКВД "нарковнудельцем" и кое-что рассказывал про свою службу, про особенности пистолета ТТ при скрытом его ношении в кармане или за брючным поясом за пазухой, все такое

Во время войны он служил в заградотряде и там сошел с ума

(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:22)
Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс.
При чем Фридрих Энгельс был местным олигархом

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:25)
Это из реальных воспоминаний моих реальных родственников

Был у них до войны такой дядя Витя, кажется, его так звали, он до войны служил в НКВД "нарковнудельцем" и кое-что рассказывал про свою службу, про особенности пистолета ТТ при скрытом его ношении в кармане или за брючным поясом за пазухой, все такое

Во время войны он служил в заградотряде и там сошел с ума
Он вам все рассказывал до того как сошел с ума или уже будучи сумасшедшим?

(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 12:58)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР. И что же немецкие милитаристы строили в СССР? Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной и гражданской авиации, танков и хим.оружия и т.д и т.п. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"...
Англия и Франция после 1мв были гарантами того, что Германия не будет иметь армию более 100 тыс. И где они были когда Гитлер многократно превысил эту цифру. Его ведь можно было подавить еще в зародыше. Но этого делать не стали. А когда Гитлер отправил послам Англии и Франции меморандум о расторжении Локарнского договора и Рейнская демилитаризованная зона стала милитаризованной. Это был еще только 1936 год. Все снова утерлись. А ведь они обязаны были принудить Германию к выполнению поставленных ей условий.Не "переводите стрелки", как сов.деповский пропагандист-агитатор. К сему: Вы лучше про тот советский "бронепоезд, который стоит на запасном пути" напишите...

(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:31)
Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной гражданской авиации, танков и хим.оружия. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"...
Я думал что они у нас чего-то для себя строили. А они для нас. Не вижу в этом ничего плохого

(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:27)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:22)
Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс. При чем Фридрих Энгельс был местным олигархом
Шутить изволите? А мало большевиков и других российских революционеров были дворянами и из других привилегированных сословий, окромя рабочих и крестьян!

(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44)
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:35)
Коммунисты в Германии были, бесспорно, без порно... Это вы шутейно, канешно! Али нет? К сему: Анекдоты, чтобы повеселиться, я и сам могу найти...
Да нет, это все из классики, к сожалению

Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин

Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым.
А бывшего военного министра правительства Колчака барона Будберга.. Его "Дневник белогвардейца" состоит в основном из критики действий Колчака и много сказано о негативной роли атаманщины, чьи дела в итоге приписывают непосредственно Колчаку.. здесь

(Sorques @ 05-11-2021 - 18:12)
Наиболее интересные воспоминания о ситуации в Сибири, не у предвзятого Грейвса, который лояльно относился к формированию красных отрядов на подконтрольной территории и задерживал поставки оплаченного оружия, да и вообще открыто не скрывал симпатий к большевикам, из чего некоторые его офицеры были расстреляны Семеновым.
А бывшего военного министра правительства Колчака барона Будберга.. Его "Дневник белогвардейца" состоит в основном из критики действий Колчака и много сказано о негативной роли атаманщины, чьи дела в итоге приписывают непосредственно Колчаку.. здесь
Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи

Удалил всё что не относится к теме, от слова совсем.
Мне что всех уговаривать писать по теме топика?

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16)
Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи
Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения..

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 17:54)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:44)
Это вы шутейно, канешно! Али нет? Да нет, это все из классики, к сожалению

Над этими фактами из нелегкой борьбы отважных непримиримых немецких коммунистов и борцов за права угнетенных много любили посмеиваться борцы за Свободу тт. В. Ленин и И. Сталин
Из какой-такой "классики"? И где доказательства того, что Ленин (Ульянов) и Сталин (Джугашвили) писали анекдоты о Фридрихе Энгельсе и Карле Марксе. Или хотя бы изволили сочинять эпиграммы на оных? К сему: Вы лучше о "Красны террор" написали - в смысле о том, что не только "браунинг", "трёхлинейка" и "маузер", но и "максим", ОВ, еропланы и бронепоезда применялись для массовых репрессий. А ТАОН с одинаковых успехом разрушали Перекопские укрепления и стирали с лица земли деревни, сёла, кишлаки, станицы и хутора. И про корабли затопленные с людьми не забудьте...

(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26)
Из какой-такой "классики"? .
Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения

Сейчас это все и нафиг никому не нужно, но поискать можно, типа журнала "Огонек" или "Новый мир" тех лет

(Sorques @ 05-11-2021 - 18:18)
(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:16)
Согласен

Воспоминания белогвардейца барона Будберга - замечательный документ эпохи Причём это именно критические произведение, с разбором причин многих проблем внутри движения..
Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг.

(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 17:33)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 17:31)
Начиная с того, что корабельные паровые турбины, которые были сделаны для новых немецких лайнеров и боевых кораблей, но не установлены на них, были проданы в Советскую Россию и работали на ТЭЦ. И вообще, план электрофикации был реализован при помощи немцев. В Николаеве немцы помогали созданию советского подплава, а вообще, военной гражданской авиации, танков и хим.оружия. К сему: Просто погуглите "военно-техническое сотрудничество СССР и Веймарской республики"... Я думал что они у нас чего-то для себя строили. А они для нас. Не вижу в этом ничего плохого Приезжайте на "бронепоезде, который стоит на запасном пути" в Наш броневичок!. Там и обсудим, ежели есть желание... К сему: А здесь модер избирательно стирает посты...

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 18:31)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:26)
Из какой-такой "классики"? . Из воспоминаний старых большевиков, ранее закрытых, но публиковавшихся недолгое время во второй половине 80-х годов во времена Перестройка-Гласность, когда у публики был недолгий интерес и основам истинного марксизма и народно-освободительного движения

Сейчас это все и нафиг никому не нужно, но поискать можно, типа журнала "Огонек" или "Новый мир" тех лет
Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.

(avp @ 05-11-2021 - 18:32)
Ну да, только за красных воевали инородцы. То ли дело чистокровный русак барон Будберг.
Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо..
Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить..
Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете..

(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:33)
К сему: А здесь модер избирательно стирает посты...
Не рекомендую в топиках для обсуждения, упоминать модернизацию и модераторов.

(Книгочей @ 05-11-2021 - 18:39)
Ежели всем это "на фиг", то и вам на это не нужно ссылаться, а то можно в ответ узреть кукиш. К сему: И вы не хитрите, выбирая то, что вам больше глянется, а отвечайте на все вопросы. Особливо, на те которые непосредственно относятся к вашей же теме.
Зря Вы так

Это вполне достоверная информация из тех времен, из воспоминаний

Придется искать источники

(Sorques @ 05-11-2021 - 19:00)
Лучше бы вспомнили барона Врангеля, Миллера или Колчака, а это как то слабо..
Эти граждане родились в России, состояли на русской службе, проливали кровь за свою страну в войнах, а не были наняты из пленных или привлечены из других стран за возможность пограбить..
Но вы конечно сделаете вид, что разницы не понимаете..
Старик Маннергейм тоже был вполне настоящим полноценным русским гражданином