"Красны террор": правда и вымысел

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 23:35)
А главное правдивый.
Заслуживающая внимания рекомендация Главного Правдоруба

(Antoninna @ 05-11-2021 - 00:38)
Мельгунов, на которого ссылаются беломудельцы, больше чем пропагандист, он писатель в жанре хоррор
Знакомые песни

И почерк вполне узнаваемый

Примерно в таком же ключе пытаются опровергнуть, например, Катынскую трагедию

(Antoninna @ 05-11-2021 - 00:38)
"
(Илья Ратьковский «Красный террор» С.П. Мельгунова)
Нам конечно очень "важно" мнение гражданина Ратьковского о Мельгунове, но ссылки на тексты из сети обязательны.

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 23:19)
(Книгочей @ 04-11-2021 - 22:18)
И в таком случае Россия была бы обделена лаврами победы в ПМВ, была бы в финансовой кабале иностранных займов и вообще, могла потерять статус великой державы, т.к. Столыпина уже не было, а пришедшие к власти популисты и дилетанты, типа, Керенского довели бы страну до ручки... Отчего же?

Десятки миллионов французов были благодарны именно России за спасение Парижа осенью 1914 г., за отправку во Францию Русского экспедиционного корпуса, за выплаты по акциям (в случае сохранения власти Временного правительства) и т.д.

Россия по-любому играла бы важнейшую роль в стане победителей, сохранила бы свои позиции на Кавказе и в Закавказье, не стала бы поддерживать Германию в Рапалло и в 20-е - начале 30-х годов, что позволило бы избежать Второй мировой

Вот только Великобритания по-любому не позволила бы России окончательно захватить Балканы с захватом Константинополя

И Польшу с Финляндией не удалось бы отстоять

Да там много чего нафантазировать можно, причем вполне логичного и правдоподобного
От того же! Благодарностью сыт, одет, обут - не будешь. В Германии так или иначе, пришли к власти реваншисты и шовинисты, а им подыграли бы те, кто был недоволен Версальской системой и желал нового передела Европы и даже всего мира. И много чего ещё могло быть в действительности, а не в альтернативной реальности, т.к. это не фантазии, потому что этому были реальные предпосылки и объективные причины.

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 23:35)
(Оформитель 63 @ 04-11-2021 - 23:31)
Рекомендую посмотреть на эту тему (кто в свое время не посмотрел) фильм 1992 года "Чекист". очень жестокий и натуралистичный... А главное правдивый.
ИМХО, лучше уж смотреть из советских фильмов о гражданской войне "Донскую повесть" и "Сорок первый": https://zen.yandex.ru/media/rusfilm/mogla-l...a18f97332d0c59f

(Книгочей @ 05-11-2021 - 01:51)
От того же! Благодарностью сыт, одет, обут - не будешь. В Германии так или иначе, пришли к власти реваншисты и шовинисты, а им подыграли бы те, кто был недоволен Версальской системой и желал нового передела Европы и даже всего мира. И много чего ещё могло быть в действительности, а не в альтернативной реальности, т.к. это не фантазии, потому что этому были реальные предпосылки и объективные причины.
Нет, не похоже

Молодая Демократическая Веймарская республика была бы намного устойчивее без давления со стороны спартаковцев-тельмановцев

И не потребовалось бы пестовать национал-социалистов в качестве противовеса КПГ и КомИнтерну

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 02:21)
Нет, не похоже

Молодая Демократическая Веймарская республика была бы намного устойчивее без давления со стороны спартаковцев-тельмановцев

И не потребовалось бы пестовать национал-социалистов в качестве противовеса КПГ и КомИнтерну Очень похоже! Нацистов никто не пестовал - это были "фрайкоровцы", которые в начале 1919 года подавили выступления немецких коммунистов и крайне левых социал-демократов, намеревавшихся провозгласить советскую власть. Причем, они это сделали бы и без финансовой помощи германских промышленных воротил, т.к. считали что коммунисты и демократы выновны в поражении Германии. См. "об ударе ножом в спину". Какая на фиг "молодая Демократическая Веймарская республика"?! Это была только маска для шовинистов и лишь камуфляж для реваншистов! Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР. В этом смысле, ярким примером стали т.н. "броненосцы" типа "Дойчланд", проектирование которых началось уже в 20-х гг. и которых потом прозвали "карманные линкоры"...

(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Нацистов никто не пестовал
Пестовали, пестовали именно нациков

Самое яркое свидетельство их пестования - поспешная ремилитаризация Рейнской обл.

С этого и началось реальное возрождение ВПК Германии

Сами же пишете про подавление выступлений левых в 1919 г. - скорее всего, без примера Октября 1917 г. и поддержки пресловутой "руки Красной Москвы" все эти левацкие выступления были бы намного слабее, если бы вообще состоялись

(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Пока Антанта считала, что Германия демилитаризована, немецкие милитаристы работали в других странах, создавая новые подлодки, самолеты и танки - в Голландии, Швеции, Испании и в СССР.
И что же немецкие милитаристы строили в СССР?
Англия и Франция после 1мв были гарантами того, что Германия не будет иметь армию более 100 тыс. И где они были когда Гитлер многократно превысил эту цифру. Его ведь можно было подавить еще в зародыше. Но этого делать не стали. А когда Гитлер отправил послам Англии и Франции меморандум о расторжении Локарнского договора и Рейнская демилитаризованная зона стала милитаризованной. Это был еще только 1936 год. Все снова утерлись. А ведь они обязаны были принудить Германию к выполнению поставленных ей условий.

Свидетельства зверств колчаковцев. Документальные источники.
My Webpage

Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?

(Antoninna @ 05-11-2021 - 13:32)
Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?

Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?

А какое отношение имеет этот проходимец к российской монархии, белому движению и вообще к чему-либо? Это не Великий князь, - это самозванец...

Уважаемый Yellowfox, в наши дни поклонников белогвардейцев мало. Среди белогвардейцев были и монархисты, и кадеты, и эсеры, но сегодня Георгий Михайлович Романов (кстати, симпатичный мужчина) является символом всех беломудельцев, независимо от политических взглядов. Почему я и предположила, что уважаемого Sorques, как стронника белого дела, пригласили на венчание.

(Antoninna @ 05-11-2021 - 14:32)
Уважаемый Sorques, Вы не любите красных, но обожаете белых. О красных Вы говорите гадости, верите любым порочащим слухам о них, но оправдываете любые преступления белых.

Ваша работа связана с идеями белого дела? Вас пригласили на венчание Великого князя Георгия Михайловича в Санкт-Петербурге?
Гражданка Antoninna, вы перешли на открытый флуд, хотя я вам выше заметил, что здесь возможно общение только по теме.
Это последнее замечание.

(Antoninna @ 05-11-2021 - 14:27)
Свидетельства зверств колчаковцев. Документальные источники.My Webpage Из ссылки которая типа "источник"

Давно отгремели годы бело-колчаковского террора во время Гражданской войны на Урале, но по-прежнему в памяти наших сердец хранится светлый образ людей, отдавших жизнь ради счастья своего народа.

На произведения Гайдара похоже...
Далее читать нет смысла такие "источники"..

(Sorques @ 05-11-2021 - 15:51)
Далее читать нет смысла такие "источники".. Там вообще-то сканы документов приведены. И воспоминания очевидцев

(Безумный Иван @ 05-11-2021 - 16:02)
(Sorques @ 05-11-2021 - 15:51)
Далее читать нет смысла такие "источники".. Там вообще-то сканы документов приведены. И воспоминания очевидцев Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков, созданная Деникиным, состоит именно из материалов следствия, а не ВОСПОМИНАНИЙ, но я о ней не говорю и выкладывать её материалы, ибо наверное будет считаться предвзятым источником..

(Antoninna @ 05-11-2021 - 15:05)
Уважаемый Yellowfox, в наши дни поклонников белогвардейцев мало. Среди белогвардейцев были и монархисты, и кадеты, и эсеры, но сегодня Георгий Михайлович Романов (кстати, симпатичный мужчина) является символом всех беломудельцев, независимо от политических взглядов. Почему я и предположила, что уважаемого Sorques, как стронника белого дела, пригласили на венчание.
Уважаемая Antoninna, хорошо, это просто замечательно, что Вы решили выступить против Белого Движения и заступиться за "Красный Террор", похвально, вполне

Но зачем же Вы вольно или невольно вводите читателей в заблуждение?

В Белом движении не было никаких т.н. "беломудельцев", не было

Были белогвардейцы, белоказаки, белофинны, белочехи, много кого еще было

Только вот не было т.н. "беломудельцев"

А вот в СССР и РСФСР "мудельцы" были, как ни забавно

"Мудельцами" или "наркомудельцами" в просторечье кликали сотрудников НКВД или, как они сами себя называли, "нарковнудельцы"

Точь-в-точь, как в кино

"Деточкин, прекратите махать саблей! Во времена Гамлета не было сигарет "Друг, НЕ-БЫ-ЛО! И потом... Почему вы перешли на прозу?..""

sxn362458723 Также не флудите.

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 12:54)
(Книгочей @ 05-11-2021 - 06:42)
Нацистов никто не пестовал Пестовали, пестовали именно нациков

Самое яркое свидетельство их пестования - поспешная ремилитаризация Рейнской обл.

С этого и началось реальное возрождение ВПК Германии

Сами же пишете про подавление выступлений левых в 1919 г. - скорее всего, без примера Октября 1917 г. и поддержки пресловутой "руки Красной Москвы" все эти левацкие выступления были бы намного слабее, если бы вообще состоялись
1. Не вырывайте слова из контекста! Это приёмчик записных софистов. 2. Не надо демагогии! Это обычная практика советской пропаганды и историографии, которую вы критикуете. 3. Ваши доказательства просто смехотворны! Т.к. коммунисты были в Германии даже раньше, чем в России. Не говоря уже о том, что основоположники коммунизма - это Фридрих Энгельс и Карл Маркс.