Какой флот нужен России?
Книгочей
Удален 9/6/2017, 3:13:55 AM
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости.
И мне Мавзон нравится - не выпендривается, как некоторые, не тщится доказать недоказуемое, а скромно и с долей иронии и толикой сарказма, вносит свою скромную лепту в дискуссию. И "аватар" вместе его "ником" симпатичен. Наверно, и Котопочтальон местный с ним дружен. И другие коты и кошки которые здеся. А мне, вообще, кошачий прайд по душе.Вы меня пониМЯУ ?
Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости.
И мне Мавзон нравится - не выпендривается, как некоторые, не тщится доказать недоказуемое, а скромно и с долей иронии и толикой сарказма, вносит свою скромную лепту в дискуссию. И "аватар" вместе его "ником" симпатичен. Наверно, и Котопочтальон местный с ним дружен. И другие коты и кошки которые здеся. А мне, вообще, кошачий прайд по душе.Вы меня пониМЯУ ?
Alex-Feuer
Грандмастер
9/6/2017, 3:14:37 AM
(Книгочей @ 06-09-2017 - 01:04)
Да нет, отчего же.
Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы.
Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ...
Да нет, отчего же.
Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы.
Sinnerbi
Акула пера
9/6/2017, 3:21:56 AM
(Мавзон @ 06-09-2017 - 00:46)
Житель Мценска, Челябинска, Новосибирска до 22.06.1941 хоть одного немецкого солдата угрожающего лично ему видел?
Повторяю вопрос - Вы видели хоть одного НАТОвца? Угрожающего лично Вам? Или все страхи только из телека?
Житель Мценска, Челябинска, Новосибирска до 22.06.1941 хоть одного немецкого солдата угрожающего лично ему видел?
Книгочей
Удален 9/6/2017, 3:26:35 AM
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 01:14)
(Книгочей @ 06-09-2017 - 01:04)
Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ... Да нет, отчего же.
Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы.
Я неплохо знаком с делопроизводством и могу только сказать, что учитывая уровень образования массового командного и руководящего состава СССР того времени ( типа "неоконченное начальное", "неполное церковно-приходское" ) - написание, трактовка и понимание специальной терминологии, в т.ч. и военной, мягко говоря, было затруднено. Причём, всем и для всех. Наверное, это была какая-то особая сов.деповско-большевистская военная хитрость... Пример : см. аббревиатуры советского периода, допустим, ВХОД - это Всероссийский Художественный Общественный Дом ? А ВЫХОД ?!
Был же ВХУТЕМАС и т.д. и т.п.
(Книгочей @ 06-09-2017 - 01:04)
Чушь ! Не играйте терминами ! Есть передовая база, есть место базирования, есть ВМБ, есть ГВМБ. Надобно различать их. И ТОФ "Ю.Эс. Нейви" стоял в Пирл-Харборе, а во Фриско и не в Маниле. Почему-то .. А ишшо был о.Гуам и о.Мидуэей. "Обединённый флот" в ходе ВМВ базировался на о.Трук, где нашёл себе могилу почище "Хохзеефлота" в Скапа-Флоу после ПМВ. С чего бы это ему приспичило так далече от "Страны Восходящего Солнца" местечко себе облюбовать ? Ась ... Да нет, отчего же.
Это вполне настоящий термин именно той поры, использовавшийся в официальных документах КБФ. Все именно так и было. Не сомневаюсь, что Вы без труда можете уточнить, сколько ремонтировавшихся и лишенных хода наших кораблей было нами же подорвано в ВМБ Либава в первые же дни войны, сколько недоотремонтированных кораблей погибло при прорыве из этой блокированной базы легких сил КБФ. И так генерал Дедаев со своей дивизией продержались там почти целую неделю в "городе под липами" - фильм такой был в 70-е годы.
Я неплохо знаком с делопроизводством и могу только сказать, что учитывая уровень образования массового командного и руководящего состава СССР того времени ( типа "неоконченное начальное", "неполное церковно-приходское" ) - написание, трактовка и понимание специальной терминологии, в т.ч. и военной, мягко говоря, было затруднено. Причём, всем и для всех. Наверное, это была какая-то особая сов.деповско-большевистская военная хитрость... Пример : см. аббревиатуры советского периода, допустим, ВХОД - это Всероссийский Художественный Общественный Дом ? А ВЫХОД ?!
Был же ВХУТЕМАС и т.д. и т.п.
Мавзон
Акула пера
9/6/2017, 10:10:18 AM
(Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:56)
(Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58)
Любое действие рождает противодействие. У нас, было время, красные бились с белыми, а вмешивались интервенты. У них - свои разборки. Мне жалко наших парней, гибнущих за чужие интересы и огромных денег из нашего бюджета на помощь очередному сиюминутному "другу".
(Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58)
А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран.
Вам жалко тех по кому наши стреляют в Сирии?
Любое действие рождает противодействие. У нас, было время, красные бились с белыми, а вмешивались интервенты. У них - свои разборки. Мне жалко наших парней, гибнущих за чужие интересы и огромных денег из нашего бюджета на помощь очередному сиюминутному "другу".
Мавзон
Акула пера
9/6/2017, 10:22:24 AM
(Sinnerbi @ 06-09-2017 - 01:21)
(Мавзон @ 06-09-2017 - 00:46)
Почти месяц постоянно пробыв Скандинавии, я, кажется, вообще ни одного солдата на улице не встретил. Совершенно согласен с Alex-Feuer, реальные наркоторговцы и бандюки, заполонившие наши города, поопаснее агитпромовских американских "поработителей".
(Мавзон @ 06-09-2017 - 00:46)
Повторяю вопрос - Вы видели хоть одного НАТОвца? Угрожающего лично Вам? Или все страхи только из телека?
Житель Мценска, Челябинска, Новосибирска до 22.06.1941 хоть одного немецкого солдата угрожающего лично ему видел?
Почти месяц постоянно пробыв Скандинавии, я, кажется, вообще ни одного солдата на улице не встретил. Совершенно согласен с Alex-Feuer, реальные наркоторговцы и бандюки, заполонившие наши города, поопаснее агитпромовских американских "поработителей".
yellowfox
Акула пера
9/6/2017, 11:14:05 AM
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:01)
(Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:58)
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
У нас в охране молодой чеченец работает, завтра у него спрошу, где золотой пистолет и мешок с наркотой...
А писать всякую чушь много ума не надо. В начале 90-х одна дура написала На улицах беспредел, из подъезда выходишь как на передовую Её на настоящую передовую вывести, писать сразу бы разучилась...
(Безумный Иван @ 06-09-2017 - 00:58)
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
Если честно, НАТОвцы есть, но вот лично меня больше беспокоят не они, а наводнившие Москву бородатые боевики Кадырова с их золотыми пистолетами и мешками с белым порошком.
Я ни разу не видел, хотя часто бываю в Москве
Зайдите в "Президент-Отель". Там обитает их верхушка. А так ими заабиты все столичные рестораны, дорогие отели, ночные клубы, бордели, злачные места, МФТЦ "Европейский"..
У нас в охране молодой чеченец работает, завтра у него спрошу, где золотой пистолет и мешок с наркотой...
А писать всякую чушь много ума не надо. В начале 90-х одна дура написала На улицах беспредел, из подъезда выходишь как на передовую Её на настоящую передовую вывести, писать сразу бы разучилась...
PARAND
moderator
9/6/2017, 1:54:57 PM
(Мавзон @ 05-09-2017 - 22:31)
(PARAND @ 05-09-2017 - 22:24)
Это у вас ложь постоянная ,а не у меня!Вам я повторяюсь больше нечего возразить...
В начале войны у Советской армии КВ и Т-34 было выпущено единицы по сравнению с немецкими танками не буду влазить в модели....У нас в основном были то не танки ,а я бы назвал танкетки на бензиновом горючем которые горели как факел....и пушечки 45-ки...против танков немецких!А по поводу ручного оружия на руках винтовки у красноармейцев со штыками...Которыми пользовались еще в революцию!Автоматов было мало ,когда у немцев их было навалом...
А напали вероломно еще раз повторяюсь потому что был подписан пакт о не нападении....и Сталин до конца верил в него!У нас как раз проходила реформа в армии и переворужение и по этому вам кажется не было организации....так вот по этому читайте лучше матчасть))))))
(PARAND @ 05-09-2017 - 22:24)
...Имея превосходство в технике и особенно в авиации...Вероломно напав и разбомбив почти всю нашу авиацию и технику в начале войны!Да техника то превосходила нашу везде и во всем..Так воевать любой может)))))
Здесь ложь - каждое слово.
Не вероломно напали - а абсолютно не были организованы оборона и управление войсками. Сталин знал о планах немцев.
У немцев ничего не было превосходящего советские КВ и Т34, автоматические винтовки АВС и СВТ и многое другое.
Только организация и умение воевать.
Про флот лучше и не упоминать.
Это у вас ложь постоянная ,а не у меня!Вам я повторяюсь больше нечего возразить...
В начале войны у Советской армии КВ и Т-34 было выпущено единицы по сравнению с немецкими танками не буду влазить в модели....У нас в основном были то не танки ,а я бы назвал танкетки на бензиновом горючем которые горели как факел....и пушечки 45-ки...против танков немецких!А по поводу ручного оружия на руках винтовки у красноармейцев со штыками...Которыми пользовались еще в революцию!Автоматов было мало ,когда у немцев их было навалом...
А напали вероломно еще раз повторяюсь потому что был подписан пакт о не нападении....и Сталин до конца верил в него!У нас как раз проходила реформа в армии и переворужение и по этому вам кажется не было организации....так вот по этому читайте лучше матчасть))))))
PARAND
moderator
9/6/2017, 1:57:15 PM
(Мавзон @ 05-09-2017 - 23:58)
(Jguana @ 05-09-2017 - 23:50)
Если хоть одна натовская ракета будет запущена?То это будет его последний день кто ее запустил.....или дал приказ к запуску!
(Jguana @ 05-09-2017 - 23:50)
Я думала вы это никогда не скажите!))) А сейчас НАТОвцы, что делают?
Вы хоть одного НАТОвца у границ России видели? Я не видел. А вот в новостях - да, наши стреляют ракетами по территории других стран.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ri...ob_225.6b44a7df
Заметьте, ни одна иностранная боевая ракета в Россию пока еще не запущена. Но допросимся.
Если хоть одна натовская ракета будет запущена?То это будет его последний день кто ее запустил.....или дал приказ к запуску!
Sinnerbi
Акула пера
9/6/2017, 3:10:05 PM
(Мавзон @ 06-09-2017 - 08:22)
А где вы их могли встретить? Они в увольнение переодеваются в гражданку и едут по домам. Или вы хотите чтоб они как в Израиле ездили домой с личным оружием и дома спали с ним в обнимку? Пока мигрантов маловато для этого. Вот понаедут побольше , тогда и будет Израиль в Скандинавии.
Почти месяц постоянно пробыв Скандинавии, я, кажется, вообще ни одного солдата на улице не встретил. Совершенно согласен с Alex-Feuer, реальные наркоторговцы и бандюки, заполонившие наши города, поопаснее агитпромовских американских "поработителей".
А где вы их могли встретить? Они в увольнение переодеваются в гражданку и едут по домам. Или вы хотите чтоб они как в Израиле ездили домой с личным оружием и дома спали с ним в обнимку? Пока мигрантов маловато для этого. Вот понаедут побольше , тогда и будет Израиль в Скандинавии.
Jguana
Мастер
9/6/2017, 3:11:50 PM
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
Рука руку моет!
Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости.
Рука руку моет!
КэпНемо
Грандмастер
9/6/2017, 3:13:54 PM
(Книгочей @ 05-09-2017 - 14:22)
(PARAND @ 04-09-2017 - 20:05)
рашен тудей ссылается на инотв и при этом отрекается что согласно с этим мнение, первый пассаж из статьи
российский флот не для соперничества с американским, а для противодействия, шта??? если он не может соперничать, то о каком противодействие идет речь? с сферическим конем в вакууме? то есть берется одна единица флота США которую весь наш флот разгромит, ну да ну да, но флот США это не единицы, это слаженная машина, которая вообще не сидит на одном месте, а постоянно где то кого то долбит, тренируется, маневрирует, короче не ржавеет у пирса
на счет подлодок 4 поколения, перечислите признаки 4 поколения которыми не обладают американские АПЛ
твердотопливные ракеты безопасней, для ядерного заряда большая масса не нужна, проблема в том что жидкотопливные делать разучились, а твердотопливные не научились
на счет КВ и Т34 которых были сущие единицы, более 1000, ну что они могли сделать против танков с пулеметным вооружением, которые были у немцев, ничего, когда внутри сидят деревянные солдаты Урфина Джюса, то есть товарища Сталина, они только горели красиво и их подвиг навсегда останется в наших сердцах
на счет 4 поколения вопрос к Книгочею
(PARAND @ 04-09-2017 - 20:05)
Отрыв и рекорд Российского подводного флота признают даже американы....https://ria.ru/analytics/20170903/150165195...n=rian_partners
"NI: желающим проверить боеспособность российского флота надо запастись спасательными плотами и лодками." : https://russian.rt.com/inotv/2017-08-25/NI-...ost-rossijskogo "Оригинал новости ИноТВ" : https://nationalinterest.org/feature/why-th...t-appears-22009
рашен тудей ссылается на инотв и при этом отрекается что согласно с этим мнение, первый пассаж из статьи
российский флот не для соперничества с американским, а для противодействия, шта??? если он не может соперничать, то о каком противодействие идет речь? с сферическим конем в вакууме? то есть берется одна единица флота США которую весь наш флот разгромит, ну да ну да, но флот США это не единицы, это слаженная машина, которая вообще не сидит на одном месте, а постоянно где то кого то долбит, тренируется, маневрирует, короче не ржавеет у пирса
на счет подлодок 4 поколения, перечислите признаки 4 поколения которыми не обладают американские АПЛ
твердотопливные ракеты безопасней, для ядерного заряда большая масса не нужна, проблема в том что жидкотопливные делать разучились, а твердотопливные не научились
на счет КВ и Т34 которых были сущие единицы, более 1000, ну что они могли сделать против танков с пулеметным вооружением, которые были у немцев, ничего, когда внутри сидят деревянные солдаты Урфина Джюса, то есть товарища Сталина, они только горели красиво и их подвиг навсегда останется в наших сердцах
на счет 4 поколения вопрос к Книгочею
avp
Акула пера
9/6/2017, 3:59:35 PM
(Книгочей @ 05-09-2017 - 23:57)
Вот прямо так и запишем: Книгочей утверждает, что с апреля 1940 года и до конца 2-й мировой войны фашистская Германия НЕ КОНТРОЛИРОВАЛА Балтийскую проливную зону.
Я, к вашему сведению, географию и инфраструктуру "северного стратегического направления" и "северного фланга НАТО", как и тамошнего ТВД не из "Вики" и "Физико-географический атлас мира " знаю. Я факты изложил, а вы опять ничего не поняли.
Вот прямо так и запишем: Книгочей утверждает, что с апреля 1940 года и до конца 2-й мировой войны фашистская Германия НЕ КОНТРОЛИРОВАЛА Балтийскую проливную зону.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/6/2017, 5:09:58 PM
(Jguana @ 06-09-2017 - 13:11)
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
Это Вы зря так, очаровательная прелесть.
Я ко всем спокойно беседующим на сем ресурсе товарищам вполне спокойно отношусь, даже без хамства и амикошонства.
Вы мне тоже импонируете, вполне.
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 00:56)
Зря Вы, очаровательная душка, так серчаете на честного полемиста Мавзона. Человек с Вами от всей своей души поделился своими мыслями, а Вы только обижаетесь и дуетесь вместо осознания всей их серьезности и весомости.
Рука руку моет!
Это Вы зря так, очаровательная прелесть.
Я ко всем спокойно беседующим на сем ресурсе товарищам вполне спокойно отношусь, даже без хамства и амикошонства.
Вы мне тоже импонируете, вполне.
efv
Акула пера
9/6/2017, 6:09:58 PM
(Alex-Feuer @ 13-08-2017 - 20:39)
В первую очередь России нужен самый современный качественный речной и каботажный флот, мощнейший торговый флот, причем самый разнообразный, особенно рыболовный и краболовный для развития Курил и Дальнего Востока, контейнеровозы, сухогрузы, для туристов, КВВВП, на подводных крыльях, экранопланы и экранолеты, особенно для Каспия. Интересно конечно. Но возникают вопросы.
1. Чего перевозить мощнейшим торговым флотом? У России вроде как нечего предложить другим.
2. Куда девать уже понастроенные иностранные суда, которые сейчас во множестве простаивают ибо падение объемов торговли?
3. Каким образом собираетесь конкурировать с этим?
https://ocean-media.su/samy-j-bol-shoj-kontejnerovoz-v-mire/
Или с этим
https://korabley.net/news/samii_bolshoi_suh.../2009-04-06-203
Или с этим
https://topkin.ru/best/samyj-bolshoj-tanker-v-mire/
Ну или с этим
https://malpatravel.com/m/segodnya-rekomend...-prodazhe-.html
3. Эти суда УЖЕ есть, частично или полностью окуплены. Каким образом конкурировать, если по идее перевозки дороже должны быть чтобы отбить бабки.
4. Какую рыбу и крабов собираетесь ловить и где? В районе Шптцбергена Россию медленно и неуклонно вытесняют и можете быть уверенным что вытеснят. Курилы и Дальний Восток Россия не удержит, у нее нет на это ресурсов.
5. Строить такие суда кто будет, Россия сама? У нее есть набор необходимых для этого компетенций?
6. Может дешевле не изобретать велосипед а заказать у других, у той же Южной Кореи?
7. А может дешевле нанимать суда, чем строить свои?
В первую очередь России нужен самый современный качественный речной и каботажный флот, мощнейший торговый флот, причем самый разнообразный, особенно рыболовный и краболовный для развития Курил и Дальнего Востока, контейнеровозы, сухогрузы, для туристов, КВВВП, на подводных крыльях, экранопланы и экранолеты, особенно для Каспия. Интересно конечно. Но возникают вопросы.
1. Чего перевозить мощнейшим торговым флотом? У России вроде как нечего предложить другим.
2. Куда девать уже понастроенные иностранные суда, которые сейчас во множестве простаивают ибо падение объемов торговли?
3. Каким образом собираетесь конкурировать с этим?
https://ocean-media.su/samy-j-bol-shoj-kontejnerovoz-v-mire/
Или с этим
https://korabley.net/news/samii_bolshoi_suh.../2009-04-06-203
Или с этим
https://topkin.ru/best/samyj-bolshoj-tanker-v-mire/
Ну или с этим
https://malpatravel.com/m/segodnya-rekomend...-prodazhe-.html
3. Эти суда УЖЕ есть, частично или полностью окуплены. Каким образом конкурировать, если по идее перевозки дороже должны быть чтобы отбить бабки.
4. Какую рыбу и крабов собираетесь ловить и где? В районе Шптцбергена Россию медленно и неуклонно вытесняют и можете быть уверенным что вытеснят. Курилы и Дальний Восток Россия не удержит, у нее нет на это ресурсов.
5. Строить такие суда кто будет, Россия сама? У нее есть набор необходимых для этого компетенций?
6. Может дешевле не изобретать велосипед а заказать у других, у той же Южной Кореи?
7. А может дешевле нанимать суда, чем строить свои?
Alex-Feuer
Грандмастер
9/6/2017, 6:33:36 PM
(efv @ 06-09-2017 - 16:09)
Странный вопрос.
Ну а что Либерия перевозит?
А чем Россия хуже Либерии?
Моряки сами лучше всех разберутся, что надо самим строить, что покупать у Японии, Финляндии, Нидерландов и Южной Кореи, а что нанимать на время.
На данный момент Россия - просто гигантская и разбросанная страна с очень сложной и протяженной береговой линией, омываемая многими морями и океанами, но пока что в корне не способная наладить снабжение своего населения хорошими и качественными морепродуктами по приемлемой цене. И еще Россия - мост между Востоком и Западом, Европой и Азией.
Интересно конечно. Но возникают вопросы.
1. Чего перевозить мощнейшим торговым флотом? У России вроде как нечего предложить другим.
2. Куда девать уже понастроенные иностранные суда, которые сейчас во множестве простаивают ибо падение объемов торговли?
3. Каким образом собираетесь конкурировать с этим?https://ocean-media.su/samy-j-bol-shoj-kontejnerovoz-v-mire/
Или с этимhttps://korabley.net/news/samii_bolshoi_suh.../2009-04-06-203
Или с этимhttps://topkin.ru/best/samyj-bolshoj-tanker-v-mire/
Ну или с этимhttps://malpatravel.com/m/segodnya-rekomend...-prodazhe-.html
3. Эти суда УЖЕ есть, частично или полностью окуплены. Каким образом конкурировать, если по идее перевозки дороже должны быть чтобы отбить бабки.
4. Какую рыбу и крабов собираетесь ловить и где? В районе Шптцбергена Россию медленно и неуклонно вытесняют и можете быть уверенным что вытеснят. Курилы и Дальний Восток Россия не удержит, у нее нет на это ресурсов.
5. Строить такие суда кто будет, Россия сама? У нее есть набор необходимых для этого компетенций?
6. Может дешевле не изобретать велосипед а заказать у других, у той же Южной Кореи?
7. А может дешевле нанимать суда, чем строить свои?
Странный вопрос.
Ну а что Либерия перевозит?
А чем Россия хуже Либерии?
Моряки сами лучше всех разберутся, что надо самим строить, что покупать у Японии, Финляндии, Нидерландов и Южной Кореи, а что нанимать на время.
На данный момент Россия - просто гигантская и разбросанная страна с очень сложной и протяженной береговой линией, омываемая многими морями и океанами, но пока что в корне не способная наладить снабжение своего населения хорошими и качественными морепродуктами по приемлемой цене. И еще Россия - мост между Востоком и Западом, Европой и Азией.
Sinnerbi
Акула пера
9/6/2017, 6:50:46 PM
(КэпНемо @ 06-09-2017 - 13:13)
Нет смысла России создавать свои АУГ и соперничать в их мощи с США. Задача ВМФ РФ это нанесение ядерного удара стратегическими силами и противодействие ВМФ потенциального противника. Чтобы раздолбать АУГ сейчас не надо строить свои авианосцы как во 2ю мировую японцам. Носителями противокорабельных ракет сейчас может быть что угодно вплоть до ржавого контейнеровоза с парой контейнеров с Клаб М. Контейнер этот не отличишь от обычного 20ти футовика. По сему противодействие не есть соперничество.
первый пассаж из статьи
российский флот не для соперничества с американским, а для противодействия, шта??? если он не может соперничать, то о каком противодействие идет речь?
Нет смысла России создавать свои АУГ и соперничать в их мощи с США. Задача ВМФ РФ это нанесение ядерного удара стратегическими силами и противодействие ВМФ потенциального противника. Чтобы раздолбать АУГ сейчас не надо строить свои авианосцы как во 2ю мировую японцам. Носителями противокорабельных ракет сейчас может быть что угодно вплоть до ржавого контейнеровоза с парой контейнеров с Клаб М. Контейнер этот не отличишь от обычного 20ти футовика. По сему противодействие не есть соперничество.
efv
Акула пера
9/6/2017, 7:28:49 PM
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 16:33)
А разве Либерия чего-то перевозит? Она вроде как предоставляет флаг чужим судам. Вы хотите чтобы чужие суда ходили под российским флагом? Что это им даст? И много ли будет желающих использовать наш флаг?
2. Моряки ничего не решают, это нанятый персонал. А компаниям проще нанять хоть сухогруз, хоть танкер, хоть контейнеровоз, хоть круизный лайнер. И дальше что? Зачем им конкретно российский флот? Зачем заморачиваться его строительством и обслуживанием?
3. Может рентабельней действительно разделиться на несколько частей
, каждую со своим центром?
4. Вы же знаете что будет. Цены останутся прежними, возрастает лишь прибыль торговцев.
5. Китай вполне обходит Россию и никаким мостом она не является.
1. Странный вопрос.
Ну а что Либерия перевозит?
А чем Россия хуже Либерии?
2. Моряки сами лучше всех разберутся, что надо самим строить, что покупать у Японии, Финляндии, Нидерландов и Южной Кореи, а что нанимать на время.
3.На данный момент Россия - просто гигантская и разбросанная страна с очень сложной и протяженной береговой линией, омываемая многими морями и океанами,
4. но пока что в корне не способная наладить снабжение своего населения хорошими и качественными морепродуктами по приемлемой цене.
5. И еще Россия - мост между Востоком и Западом, Европой и Азией.
А разве Либерия чего-то перевозит? Она вроде как предоставляет флаг чужим судам. Вы хотите чтобы чужие суда ходили под российским флагом? Что это им даст? И много ли будет желающих использовать наш флаг?
2. Моряки ничего не решают, это нанятый персонал. А компаниям проще нанять хоть сухогруз, хоть танкер, хоть контейнеровоз, хоть круизный лайнер. И дальше что? Зачем им конкретно российский флот? Зачем заморачиваться его строительством и обслуживанием?
3. Может рентабельней действительно разделиться на несколько частей
, каждую со своим центром?
4. Вы же знаете что будет. Цены останутся прежними, возрастает лишь прибыль торговцев.
5. Китай вполне обходит Россию и никаким мостом она не является.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/6/2017, 8:00:33 PM
(efv @ 06-09-2017 - 17:28)
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 16:33)
То есть, по Вашему мнению, Либерии флот нужен, а России не нужен?
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 16:33)
1. Странный вопрос.
Ну а что Либерия перевозит?
А чем Россия хуже Либерии?
2. Моряки сами лучше всех разберутся, что надо самим строить, что покупать у Японии, Финляндии, Нидерландов и Южной Кореи, а что нанимать на время.
3.На данный момент Россия - просто гигантская и разбросанная страна с очень сложной и протяженной береговой линией, омываемая многими морями и океанами,
4. но пока что в корне не способная наладить снабжение своего населения хорошими и качественными морепродуктами по приемлемой цене.
5. И еще Россия - мост между Востоком и Западом, Европой и Азией.
А разве Либерия чего-то перевозит? Она вроде как предоставляет флаг чужим судам. Вы хотите чтобы чужие суда ходили под российским флагом? Что это им даст? И много ли будет желающих использовать наш флаг?
2. Моряки ничего не решают, это нанятый персонал. А компаниям проще нанять хоть сухогруз, хоть танкер, хоть контейнеровоз, хоть круизный лайнер. И дальше что? Зачем им конкретно российский флот? Зачем заморачиваться его строительством и обслуживанием?
3. Может рентабельней действительно разделиться на несколько частей
, каждую со своим центром?
4. Вы же знаете что будет. Цены останутся прежними, возрастает лишь прибыль торговцев.
5. Китай вполне обходит Россию и никаким мостом она не является.
То есть, по Вашему мнению, Либерии флот нужен, а России не нужен?
ferrara
Мастер
9/6/2017, 8:14:14 PM
(КэпНемо @ 01-09-2017 - 00:21)
каким интересам? что бы СССР выиграл войну?
Вы что, так ничего и не поняли? Тогда читайте мой пост ещё раз.
США помогали СССР (и не совсем безвозмездно), чтобы СССР не проиграл войну.
Придётся ещё раз вас тыкнуть носом в моё сообщение:
"Закон о ленд-лизе или точнее «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», был принят Конгрессом США в марте 1941 года и давал США «право передавать взаймы или в аренду другим государствам различные товары и материалы, необходимые для ведения военных действий, если эти действия, являлись жизненно важными для обороны США."
Закон о ленд-лизе точнее назывался «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)), - вы это понимаете? И в своей трактовке закон предусматривал предоставление помощи другим государствам при условии, «…если эти действия, являлись жизненно важными для обороны США.». А это вы понимаете?
Или вы серьёзно думаете что США во время ВМВ занимались благотворительностью?
Гитлер физически бы не смог победить, тупо не хватило бы людских резервов покорить эти пространства, а ведь он не освобождать пришел порабащенные народы, что бы они ему помогали в этом, а утилизировать унтерменшей
Программа «Ост» предусматривала сохранение части населения России, для использования этого населения в качестве грубой рабочей силы. Тем более, что по этому плану границы Рейха должны были простираться только до хребта Урала, а Сибирь была бы превращена в марионеточное государство.
что Сталин просто лизнул своим американским хозяевам говоря о вкладе ленд лиза, ох уж этот провакатор из царской охранки, и нашим и вашим и споем и спляшем, одним словом Коба
Да не говорите ерунды. Это была лишь обычная, ни к чему не обязывающая дипломатическая риторика, сказанная в неофициальной обстановке. Сталин никогда никого не «лизал», - это вы должны прекрасно знать.
ой, что вы такое говорите? Россия жи фсегда была в окружение врагов, проклятый запад хочет её уничтожить испокон веков, хватит работать на пиндосов, лить воду на их мельницу, преклонятся перед западом, якобы он хотел спасти СССР,
да и какая это помощь была, миллионы консерв с тушенкой, да плевать, варили бы ремни и ели бы, ну лям бы померло с голода, миллион туда миллион сюда, мелочи, ну 19 тысяч танков, вообще ниочем, мы в 41 12 тысяч потеряли, плевать, самолеты там, порох, да шапками бы закидали, правильно что не заплатили и никогда им платить не будем, нас не сломить, так победим, азаза
Лучше бы не кривлялись, а говорили по существу. А по существу вы возразить мне ничего не сможете.
каким интересам? что бы СССР выиграл войну?
Вы что, так ничего и не поняли? Тогда читайте мой пост ещё раз.
США помогали СССР (и не совсем безвозмездно), чтобы СССР не проиграл войну.
Придётся ещё раз вас тыкнуть носом в моё сообщение:
"Закон о ленд-лизе или точнее «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», был принят Конгрессом США в марте 1941 года и давал США «право передавать взаймы или в аренду другим государствам различные товары и материалы, необходимые для ведения военных действий, если эти действия, являлись жизненно важными для обороны США."
Закон о ленд-лизе точнее назывался «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)), - вы это понимаете? И в своей трактовке закон предусматривал предоставление помощи другим государствам при условии, «…если эти действия, являлись жизненно важными для обороны США.». А это вы понимаете?
Или вы серьёзно думаете что США во время ВМВ занимались благотворительностью?
Гитлер физически бы не смог победить, тупо не хватило бы людских резервов покорить эти пространства, а ведь он не освобождать пришел порабащенные народы, что бы они ему помогали в этом, а утилизировать унтерменшей
Программа «Ост» предусматривала сохранение части населения России, для использования этого населения в качестве грубой рабочей силы. Тем более, что по этому плану границы Рейха должны были простираться только до хребта Урала, а Сибирь была бы превращена в марионеточное государство.
что Сталин просто лизнул своим американским хозяевам говоря о вкладе ленд лиза, ох уж этот провакатор из царской охранки, и нашим и вашим и споем и спляшем, одним словом Коба
Да не говорите ерунды. Это была лишь обычная, ни к чему не обязывающая дипломатическая риторика, сказанная в неофициальной обстановке. Сталин никогда никого не «лизал», - это вы должны прекрасно знать.
ой, что вы такое говорите? Россия жи фсегда была в окружение врагов, проклятый запад хочет её уничтожить испокон веков, хватит работать на пиндосов, лить воду на их мельницу, преклонятся перед западом, якобы он хотел спасти СССР,
да и какая это помощь была, миллионы консерв с тушенкой, да плевать, варили бы ремни и ели бы, ну лям бы померло с голода, миллион туда миллион сюда, мелочи, ну 19 тысяч танков, вообще ниочем, мы в 41 12 тысяч потеряли, плевать, самолеты там, порох, да шапками бы закидали, правильно что не заплатили и никогда им платить не будем, нас не сломить, так победим, азаза
Лучше бы не кривлялись, а говорили по существу. А по существу вы возразить мне ничего не сможете.