Какой флот нужен России?

Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 10:27:27 PM
(avp @ 29-08-2017 - 18:30)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 17:17)
(Alex-Feuer @ 29-08-2017 - 16:58)
...А что такое совсем дрянное и очень устаревшее, по Вашему мнению, поставляли нам союзники?
Наверное, 40% (!) всего авиационного бензина, и такую же долю взрывчатых веществ. Еще 480 тыс. автомобилей (из них 85% - из США). В том числе около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Еще 1900 паровозов, 18 297 самолетов, порядка 45 тысяч станков и т.п. Причем сравнивать "Студер" с советской "Полуторкой", наивно.
Отказ от открытия Второго фронта это не извиняет.

А кто на Сицилии высаживался ? И Германия вынуждена была остановить операцию "Цитадель" на Восточном фронте. А кто в Нормандии высаживался ? Что позволило успешно, а не как раньше, например, в районе Ржева и Харькова, РККА проводить контрнаступления и наступления ? А когда была окончательно снята блокада Ленинграда ? Сопоставьте даты : в СССР, Ленинград - окончание блокады 27 января 1944 года, а блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года. И в Европе : 10 июля 1943 г. началась Сицилийская операция, или Операция «Хаски», т.е. операция Второй мировой войны, в ходе которой войска союзников разгромили войска стран Оси (Италии и Германии), расположенные на Сицилии, и захватили остров. Высадка в Нормандии или Операция «Нептун» — морская десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии во время Второй мировой войны силами США, Великобритании, Канады и их союзников против Германии.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 10:34:17 PM
О роли и значении "ленд-лиза" для СССР : "Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу? На этот вопрос можно ответить словами А. И. Микояна, лучше других знавшего истинное положение вещей. Отвечая на вопрос о роли ленд-лиза в Великой Отечественной войне, бывший сталинский нарком сказал:

«— Военно-экономические поставки нам со стороны наших западных союзников, главным образом американские поставки по ленд-лизу, я оцениваю очень высоко, хотя инее такой степени, как некоторые западные авторы.

И, поясняя свое утверждение, добавил:

— Представьте, например, армию, оснащённую всем необходимым вооружением, хорошо обученную, но воины которой недостаточно накормлены или того хуже. Какие это будут вояки? И вот когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

Или возьмём поставки автомобилей. Ведьмы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа „Студебекер“, „Форд“, легковые „Виллисы“ и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колесах и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность и заметно возросли темпы наступления.

Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали».

Тут излишне что-либо пояснять или комментировать, всё и так предельно ясно. Да, можно было обойтись без ленд-лиза, но тогда война действительно продлилась бы дольше, и потеряли бы мы на несколько миллионов человек больше. Но этого не произошло — такова была цена союзнической помощи..." - цитируется из "Что было бы, если бы не…" : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=79#s79_n0 А в целом рекомендуется прочесть Барятинский Михаил Борисович "Танки ленд-лиза в бою." : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=1
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 10:41:46 PM
Как известно, СССР потерял немало боевых кораблей, портов, верфей и вообще обектов промышленности и источников ресурсов и свернул многие судостроительные программы. Чем помогли "союзники" ? Помощь для РККФ :
скрытый текст
"Первые предложения союзников о поставке кораблей и катеров относятся к сентябрю 1941 г., когда глава советской военной миссии в Великобритании контр-адмирал Николай Харламов в письме начальнику управления кораблестроения ВМФ инженеру-контр-адмиралу Николаю Исаченкову сообщил, что "фирма "Канадиан пауэрс бот компани" предлагает изготовить для СССР 100 торпедных катеров, по 25 катеров ежемесячно. Это предложение стало предпосылкой для заказа и поставки в Советский Союз 202 торпедных катеров. По английской лицензии американскими фирмами "Аннаполис яхт ярд" и "Хершов" в Бристоле и Комдене строились катера типа "Воспер" конструктора Скотт-Пейна. Они отправлялись в СССР в собранном виде. Фирма "Электрик бот компани" (ЭЛКО), не имевшая права продавать Советскому Союзу готовые катера, поставляла полные комплекты частей корпусов и механизмов, а также технические средства и необходимую документацию. В СССР на судостроительном заводе с участием американских специалистов производилась сборка катеров. Торпедные катера типа "Хиггинс" строились в Новом Орлеане.
Только Северный флот, на котором в июне 1941 г. было всего два торпедных катера, к 1945 г. пополнился 47 американскими катерами типа "Воспер" (А-1), "Хиггинс" (А-2) и ЭЛКО (А-3). Кроме того, из США в 1943-1945 гг. поступило 43 десантных судна специальной постройки, которых советский флот фактически не имел, хотя потребность в них была велика (более 100 десантных операций разного масштаба провел флот в годы войны).
Поставлялись и так же охотники за подводными лодками типа "SC" (по советской классификации типа БО-2), строившиеся на 26 верфях США. Для сравнительно небольших кораблей длительный переход через штормовую Северную Атлантику был весьма нелегким и опасным делом. Тем не менее, принятые советскими экипажами большие охотники своим ходом преодолевали океан, показывая образцы морской выучки и стойкости. Всего ВМФ СССР получил 78 "охотников" (СФ — 36, ТОФ — 32, БФ — 4, ЧФ — 6). На Черное и Балтийское моря корабли доставлялись по внутренним водным путям.
Поставка из США противоминных кораблей — тральщиков, которые особенно нужны были флоту, началась с кораблей типа "АМ" ("амики"), строившихся на верфях Тампа, Вильяметте, Мадисонвилла и Лорейна (из 34 полученных по ленд-лизу тральщиков типа "АМ" в состав Северного флота вошло 10, в состав Тихоокеанского — 24). По ленд-лизу было получено и 43 тральщика типа "YMS" (УМС). Кроме того, Англия передала Советскому Союзу в 1942-1944 гг. 10 тральщиков типа "MMS" (ММС) водоизмещением 260 тонн, оборудованных электромагнитным и акустическим тралами. Приемка кораблей осуществлялась в Мурманске и Архангельске. Пожалуй, единственными переданными по ленд-лизу относительно крупными кораблями (водоизмещение — 2300 тонн, против 50 тонн у поставленных СССР катеров и 200-600 тонн у охотников и тральщиков) были 28 фрегатов типа "PF" или "Такома" — по советской классификации типа "ЭК" — эскортные или сторожевые корабли. Они вошли в состав Тихоокеанского флота. Основная масса кораблей, предназначенных для этого флота, передавалась американцами советским морякам на военно-морской базе Колд-Бей (юго-западная оконечность полуострова Аляска). Общее руководство обучением экипажей и передачей кораблей возглавлял командир военно-морского отряда "3294" (подразделение "Хула-2") капитан Вильям Максвелл. С рядом технических устройств, прежде всего с радаром и гидролокатором, а также с автоматизированной системой управления электромагнитного трала советские моряки знакомились впервые. Обучение велось в учебных кабинетах на берегу, а затем непосредственно на кораблях. Всего в Колд-Бей было подготовлено 12 400 офицеров и матросов советского флота, которые с весны 1944 г. до сентября 1945 г. приняли от союзников 215 кораблей общей стоимостью 228 млн. долл. (в ценах 1946 г.).

В результате поставок по ленд-лизу советский флот ощутимо пополнился 520 импортными кораблями и судами, различным вооружением и техникой. Кроме кораблей и самолетов (см. подраздел Авиация) ВМФ СССР получил от союзников много другой техники и запасных частей. Так, из Англии для советского флота было отправлено 555 радиолокационных станций различного назначения, а из США 641. Поставки радиолокационной техники являли собой особенно ощутимую помощь: в начале войны корабельный состав флота имел единственную радиолокационную станцию, установленную на черноморском крейсере "Молотов". Англия передала Советскому Союзу для флота 329 гидролокаторов типа "Асдик". "Полученные нами ультраакустические приборы (гидролокаторы) резко отличались в лучшую сторону от подобных наших станций" — так оценивал эту технику заместитель начальника Управления связи ВМФ СССР инженер-капитан 1 ранга Гусев.

Примечательным в поставках кораблей нашей стране является то, что самый крупный военный корабль во время Второй Мировой войны был отправлен в СССР не союзниками, а Германией. В мае 1940 года в Ленинград прибыл проданный Советскому Союзу недостроенный тяжелый крейсер (водоизмещение — 19 040 тонн), получивший у новых хозяев название "Петропавловск"(1 сентября 1944 года переименован в "Таллинн"). Продавая корабль, немцы отнюдь не ущемляли своих интересов. Для морской войны с Англией крейсер был пригоден мало — для этого лучше подходили подводные лодки, а к началу войны с СССР его все равно достроить не успевали. Оставалось только одно — продать крейсер русским, чтобы они достраивали его сами, а потом захватить корабль у причала вместе со всем Советским Балтийским флотом, когда в Ленинград ворвутся передовые немецкие части. Союзники, отправляя в СССР малые корабли и катера, так же строго соблюдали свои интересы. Например, торпедные катера, корабли для рейдов на близко расположенные прибрежные коммуникации противника, были им не нужны, потому и отправлялись в СССР. Тральщики союзников тоже оставались без работы объем минных постановок на одном Балтийском море сравним со всеми минными полями, установленными и немцами и союзниками и японцами на всех остальных морях за всю войну. Поэтому и они шли на экспорт. Основными "рабочими лошадками" морской войны у союзников были противолодочные и эскортные корабли. Они пришли в СССР только к концу войны, когда союзники уже "царствовали" на морях и им больше требовались корабли огневой поддержки и транспорты для высадки десантов (которые они и изымали из состава полярных конвоев). Союзники всегда соблюдали свою выгоду — за счет поставок из США особенно пополнился Тихоокеанский флот. В результате ленд-лиза здесь количество сторожевых кораблей в 1945 г. по сравнению с началом войны увеличилось в 4-5 раз. Это диктовалось обязательством СССР, данным на Ялтинской конференции трех держав, вступить в войну с Японией не позже трех месяцев после победы над Германией. Бесполезно сравнивать поставки военных кораблей в СССР и собственное военное судостроение США периода войны. Союзники не передали СССР ни одного крупного корабля, в то время как в США за время войны только авианосцев было построено 137, включая 23 тяжелых водоизмещением по 33 000 тонн и девять по 13 000 тонн."
Источник : "Роль ленд-лиза в победе над общим врагом.", Морозов Андрей Сергеевич.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
8/29/2017, 10:53:40 PM
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 10:55:14 PM
Большинство мнений - это послезнание, когда люди судят о прошлых ошибках из настоящего. А предвидеть будущее никому не дано. Однако, можно приблизительно рассчитать, что необходимо иметь сразу и потом. Критикуют И.В.Сталина за его приверженность к крупным кораблям, роль которых после ВМВ снизилась, но не утратилась полностью. Зато выросла роль ПЛ. Вот данные : "Результатом развития флота в первом послевоенном десятилетии стало строительство почти 200 надводных боевых кораблей основных классов (крейсер - эсминец - сторожевой корабль) и более 300 дизель-электрических подводных лодок (в том числе новых проектов: 26 больших пр. 611, 215 средних пр. 613 и 31 малая пл. пр. А-615). К концу 50-х годов военный флот СССР по своим размерам превзошел флот "владычицы морей" - знаменитого "Ройял Нейви" Великобритании !"- (с). Где ошибки руководства СССР ?! С учётом потерь и послевоенной разрухи ?!
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 10:58:55 PM
(Мавзон @ 29-08-2017 - 20:53)
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.

Верно ! Однако, он и не был нужен СССР ! ВВС СССР имел господство в воздухе и контролировал всё воздушное пространство в зоне ведения боевых действий. И бомбить Берлин и всю территорию Германии и её сателлитов СССР не надо было, т.к. с этим успешно справлялись союзники. И было разделение задач.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:07:02 PM
Критикуют Н.С.Хрущёва, а при нём стала успешно развиваться ракетно-ядерная отрасль ! И ВМФ СССР на этой базе получил развитие на новой основе :
скрытый текст
"Принятие фактически новой военной доктрины (по типу "ядерного устрашения") при Н.С. Хрущеве, опиралось на успешную разработку ракетно-ядерного оружия и внедрение на флоте атомной энергетики. Это позволило СССР во втором послевоенном десятилетии избежать расточительного количественного разрастания флота и совершить качественный скачок в его развитии. В 1956 году 375 боевых кораблей было поставлено на консервацию. Оглянувшись назад, по прошествии 40 лет, стоит признать правоту резкого сокращения строительства надводного флота, в целях экономии огромных средств. В течение второго послевоенного этапа в строительстве военно-морского флота было создано 19 принципиально новых проектов боевых надводных кораблей, в том числе - больших ракетных кораблей типа "Бедовый" и "Гремящий", больших противолодочных кораблей "Комсомолец Украины", ракетных крейсеров типа "Грозный", первого авианосного корабля - противолодочного крейсера "Москва", противолодочного корабля пр.159 и малого противолодочного корабля пр.204, четырех проектов ракетных катеров, торпедных и сторожевых катеров. Эти корабли стали прототипами всех проектов, построенных в СССР в последующие три десятилетия. Фактически, с конца пятидесятых годов, с приходом к руководству флотом главкома С.Г. Горшкова, началось создание океанского ракетно-ядерного флота, преимущественно подводного. К сожалению, назначение нового главкома ВМФ СССР было ознаменовано одной из крупнейших трагедий военных флотов в 20 веке. 29 октября 1955 г. в севастопольской бухте перевернулся и затонул от взрыва трофейный линейный корабль "Новороссийск" (бывший итальянский "Джулио Чезаре"). Вместе с ним погибло 609 моряков... Эта трагедия и стала поводом для повторного снятия со своего поста адмирала Н.Г. Кузнецова, который возглавлял флот СССР в годы войны. В противовес традиционной стратегии развития флота в декабре 1955 года было принято решение оснащать его легкими ракетными кораблями. Однако, необходимо отметить, что первыми ракетное оружие получили самолеты морской авиации. Первым комплексом ракетного оружия, принятым на вооружение ВМФ СССР, стал морской бомбардировщик Ту-4К вооруженный крылатой ракетой "КС" Комета, испытания которой были успешно завершены еще 21 ноября 1952 г.
Однако, именно 1957 - стал годом "ракетной революции в СССР". И не только после успешного запуска первого в истории искусственного спутника Земли знаменитой ракетой Р-7, но и в перевооружении ВМФ СССР. Первыми из них стали БРК типа "Бедовый" (пр.56Р) и специально спроектированные большие ракетные корабли (БРК) типа "Гремящий" (пр.57). Испытание крылатых ракет (КР) КСЩ с борта ракетного корабля "Бедовый" (пр.56Э) состоялось в Черном море 2 февраля 1957 г.
Созданные на основе эсминцев пр.56, ракетные корабли типа "Бедовый" (4 единицы) имели одну пусковую установку крылатых ракет КСЩ (7-8 ракет). БРК проекта 57 были построены серией из 8 единиц (головной вошел в строй 30 июня 1960 г.) и оснащались 2 пусковыми установками и 12 крылатыми ракетами. Параллельно на основе переоборудования того же базового проекта создавались ракетные корабли ПВО типа "Бравый" (пр.56К и серийный пр. 56А), имевшие на вооружении первый серийный корабельный зенитный ракетный комплекс "Волна". В конце 50-х годов под ракетные комплексы были модернизированы крейсера типа "Свердлов" - "Дзержинский" (ЗРК Волхов) и "Адмирал Нахимов" (УКР Стрела).
Однако, в отличие от США, модернизация артиллерийских кораблей в ракетные не получила развития в советском флоте. Принципиально новым типом ракетного корабля стали ракетные крейсера типа "Грозный" (пр.58), вначале строившиеся, как эскадренные миноносцы. Проект этих кораблей, построенных на ССЗ им. А.А. Жданова (Ленинград) серией в 4 единицы, был разработан под руководством В.А. Никитина. При предельно малом водоизмещении (полное - 5400 тонн) они несли 16 крылатых ракет П-35 (развитие типа П-5) и 16 зенитных ракет "Волна". Головной из них, "Грозный", вступил в строй 30 декабря 1962 г. Новый тип легких ракетных кораблей, первоначально СКР, а затем БПК пр.61 был разработан Б.И. Купенским. Головной из них, "Комсомолец Украины", строился в Николаеве и вступил в строй на день позже, чем РКР "Грозный". Это были первые в мире серийные (20 единиц) газотурбинные корабли класса "эсминец", оснащенные ЗРК ПВО "Волна" (32 ракеты). Один из кораблей этого типа - БПК "Отважный" погиб от взрыва в 1974 году недалеко от Севастополя. Корабли этого типа стали крупнейшими боевыми кораблями, построенными на экспорт в СССР серией 5 единиц для Индии. Однако, основными носителями ракетного оружия в ВМФ СССР оставались подводные лодки и ракетные катера.
4 июля 1958 г. началась новая эпоха в истории ВМФ - головная атомная подводная лодка К-3 (пр. 627) под командованием кап.1 ранга Л.Г. Осипенко прошла первые мили атомного подводного флота с использованием энергии ядерного реактора. Однако, подводный флот к этому сроку уже получил на вооружение ракетное и ядерное оружие. Первое оружие с ядерными боевыми блоками (торпеды и крылатые ракеты П-5) было размещено на борту средних дизель-электрических пл. проекта 613 (под крылатые ракеты модернизировано 13 единиц) и больших пл. пр.611 (под баллистические ракеты модернизировано 6 единиц). Ядерные торпеды были испытаны с борта подводной лодки (ПЛ) пр. 613 в 1955 г. Первые успешные пуски баллистических ракет Р-11ФМ, способных нести боевые ядерные блоки, состоялись 16 сентября 1955 г. с борта ПЛ Б-67 (пр. В-611). Комплекс крылатых ракет П-5, созданных в КБ В.Н. Челомея, был также успешно испытан 22 ноября 1957 году с борта ПЛ С-146 (пр.613). На втором этапе основной силой подводного флота СССР стали атомные подводные лодки, вооруженные крылатыми ракетами. Было построено 50 ПЛ с УКР (атомных ПЛ пр. 659/675 - 34 ед. и ДЭПЛ пр.651 - 16 ед.) и 31 пл. с БРПЛ (атомных по пр. 658 - 8 ед. и 23 ед. ДЭПЛ пр.629). Самыми многочисленными советскими атомными пл. в 60-е годы стали лодки проекта 675, имевших восемь побортных контейнеров для крылатых ракет, напоминающих своим расположением торпедные аппараты Джевецкого на "Барсах" времен первой мировой. Торпедных атомных подводных лодок было построено 14 единиц. На вооружении советского подводного флота к концу 1966 г. стояло 364 крылатых ракеты и 105 баллистических ракет (в США - 656). Первые пуски КР П-15, созданных в КБ "Радуга", состоялись с борта двух экспериментальных ракетных катеров пр. 183Э, построенных на судостроительном заводе №5 (ныне "Алмаз"), 16 октября 1957 г. Серийные ракетные катера пр.183Р начали строиться с 1959 г. (построена серия в 112 единиц), а с 1960 года новый проект 205 вооруженный уже 4 крылатыми ракетами П-15. Всего было построено 427 ракетных катеров этого проекта (на экспорт с 1963 по 1985 год - 157 катеров разных модификаций). Советские ракетные катера произвели революцию в военно-морском деле. И их боевое применение стало лишь вопросом времени. 21 октября 1967 г. 4 ракетами П-15 ракетного катера пр.183Р Объединенной Арабской Республики советской постройки был потоплен израильский эсминец "Эйлат". Это событие по его значимости в истории боевых операций на море можно сравнить с первым боевым применением минных катеров и подводных лодок. Появление в боевом составе ВМФ СССР к концу 60-х годов нескольких сотен ракетных катеров позволило на десятилетие опередить в этом классе ВМС стран НАТО и создать дешевый и надежный класс боевого прибрежного надводного корабля.
К концу второго этапа (1957-66 гг.) создания ракетно-ядерного флота ракетных надводных кораблей в ВМФ СССР числилось 29 единиц (в ВМС США - 67). За этот период было построено - 4 крейсера, 49 эсминцев, 105 СКР и МПК, 56 атомных ПЛ, 102 ДЭПЛ. По количеству атомных и ракетных подводных лодок, уже к концу 60-х годов, Советский Союз превзошел Соединенные Штаты Америки. Крылатых ракет на борту кораблей СССР, даже без ракетных катеров, было размещено более 500 единиц. Однако, по количеству баллистических и зенитных ракет советский флот отставал от флота США в несколько раз..." - (с)
Хотя, были и ошибки. Но, кто, когда и где не ошибался ?! В США, что ли всё идеально было ?!
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:15:56 PM
К сожалению, с приходом к власти Л.И. Брежнева началась неоправданная в условиях мирного времени гонка вооружений, в том числе и военно-морских. :
скрытый текст
" На третьем этапе развития военного флота в СССР (1967-1991 гг.) началось строительство боевых кораблей с темпом, превосходящим американский. Был построен самый большой в мире по водоизмещению и количеству боевых кораблей военный флот. По количеству размещенного на борту кораблей оружия (без учета авиационного вооружения) СССР, также превзошел США. С середины 60-х годов, выполняя новую программу строительства вооруженных сил Брежнева - Гречко - Горшкова, было развернуто интенсивное строительство крупных надводных кораблей по принципу "корабль за корабль". Практически вся серия тяжелых авианосных крейсеров типа "Киев" вводилась в строй год в год с американскими атомными авианосцами типа "Нимиц". В течение первого десятилетия (1967-1975), пока шла война во Вьетнаме, ВМС США наоборот резко сократили строительство боевых кораблей. Перерыв в строительстве авианосцев составил 8 лет, крейсеров - 7 лет, а эсминцев целых 11 лет. Однако перерыв в строительстве ракетных подводных лодок был еще больше, и составил 14 лет!
С ввода в состав ВМФ СССР 5 ноября 1967 г. первой ракетной подводной лодки стратегического назначения К-137 "Ленинец", спроектированной в КБ С.Н. Ковалева, началось строительство самой большой в мире серии проекта 667А, Б, БД, БДР, БДРМ - 77 единиц. Вместе с 6 самыми большими в мире тяжелыми подводными ракетными крейсерами проекта 941 - "Акула", вооруженными 20-ю 90-тонными МБР, количество стратегических ракетоносцев СССР почти в полтора раза превзошло США. Уже с вводом в строй в декабре 1972 г. первой ракетной атомной ПЛ К-279 типа "Мурена" (пр. 667Б) с БРПЛ Р-29 дальностью стрельбы 7800 км, превосходящей американскую ракету "Посейдон" в 1,5 раза, ВМФ СССР обогнал ВМС США на 7 (!) лет (ракетный комплекс "Трайдент-I" вошел в строй только в 1979 г.). В течение последних двух десятилетий ВМФ СССР смог не только догнать ВМС США по числу боевых надводных кораблей, но и резко обогнать по численности подводных лодок, в том числе - атомных. Было построено 80 атомных ПЛ (включая 7 тяжелых подводных крейсеров с УКР) и 110 боевых надводных кораблей океанской зоны действия: 5 авианосных, 3 тяжелых атомных крейсера, 1 атомный корабль измерительного комплекса , 42 ракетных крейсера и БПК 1-го ранга (крейсеров, по классификации НАТО), 42 БПК и СКР 2-го ранга (эсминцев).
Расходы на создание военного флота в СССР являлись неоправданно высокими. Основной причиной этого была разнотипность кораблей. Только проектов подводных лодок в СССР было разработано в 10 (!) раз больше, чем в США.
Водоизмещение военно-морской армады СССР превосходило ВМС США на 17%.
Основу военного флота СССР составляли атомные ПЛ проекта 671РТМ и РТ - 33 единицы и 12 АПЛ проекта 670 и 670М. Самыми мощными являлись 7 единиц подводных ракетных крейсеров проекта 949 и 949А, каждая из которых обладала способностью уничтожить авианосную группу США.
В составе флота СССР находилось также 12 АПЛ с корпусами из титановых сплавов, в том числе самая быстроходная в мире (пр.661) и самая глубоководная (проект 685).
Первый, специально спроектированный корабль с авиационным вооружением (вертолетами корабельного базирования Ка-25) и первыми противолодочными ракетами "Вихрь" - противолодочный крейсер "Москва" вошел в строй в 1967 г. В 1975 г. вошел в строй первый крейсер с авиационным вооружением "Киев" с самолетами вертикального взлета Як-38. Этот самолет совершил свой первый взлет с палубы ПКР "Москва" 18 ноября 1972 г. Всего было введено в строй 4 авианосных крейсера пр.1143 ("Киев", "Минск", "Новороссийск", "Адмирал Горшков" (бывш. "Баку"). Срок службы кораблей этой серии был невелик. Первый российский авианосец "Адмирал Кузнецов", заложенный в 1982 г., с большим трудом вышел на боевую службу в Атлантику только через 13 лет (!).
1 ноября 1989 г. состоялась первая в истории российского флота "классическая" посадка боевых самолетов (Су-27К, МиГ-29К, Су-25УТГ) на его палубу. 27 марта 1974 года в Ленинграде на Балтийском заводе был заложен уникальный боевой корабль - тяжелый атомный ракетный крейсер "Киров" (пр. 1144, главный конструктор - Б.И. Купенский). Вступление крейсера "Киров" в строй 30 декабря 1980 г., по его историческому значению, можно сравнить с вступлением в строй в 1907 г. английского линейного корабля "Дредноут". Корабль, с ядерной установкой, оснащенный двумя новейшими ракетными комплексами, не имеющими аналогов за рубежом - противокорабельным "Гранит" (20 ракет) и зенитно-ракетным (многоцелевым) "Форт" (96 ракет С-300), представлял по своей сути прототип корабля "арсенального типа", строительство которого только предполагается в начале XXI века в США. Корабли этого типа были причислены к линейным крейсерам по классификации справочника Jane's Fighting Ships (этому самому уважаемому военно-морскому справочнику мира в 1997 г. исполняется 100 лет). Несмотря на то, что первое надводное судно с ядерной энергетической установкой в СССР появилось еще в 1959 г. - атомный ледокол "Ленин", что явилось весомым признанием важности освоения морских путей в Арктике, ВМФ СССР получил первый атомный боевой корабль на 20 лет позднее ВМС США. Всего было построено 4 таких корабля: "Киров", "Фрунзе", "Калинин" и "Петр Великий", государственные испытания которого с огромными трудностями начались 28 сентября 1996 г. (через 10 лет после закладки).
Параллельно со строительством этого типа крейсеров, на Балтийском заводе был построен уникальный корабль измерительного комплекса с ядерной энергетической установкой "Урал" (проект 1941), самый большой атомный надводный корабль ВМФ СССР, полным водоизмещением 35000 тонн. Судьба этого уникального корабля, имеющего стратегического значение не только для военного флота России, но и для безопасности России, к великому сожалению, оказалось такой же, как и у Красноярской РЛС и у других стратегических объектов России. Новейшее и весьма дорогое судно предполагают использовать как электростанцию для Владивостока. Воистину Тихоокеанский флот России в конце века стал такой же могилой боевых кораблей, как и воды Цусимского пролива в 1905 году.
Вообще строительство надводного флота ВМФ СССР было неоправданно расточительным и нелогичным. Например, игнорировалась настоятельная необходимость строительства крупных авианосцев, без которых флот просто был неспособен вести полноценные боевые действия в условиях как локальных боевых конфликтов, так и неограниченной ядерной войны. В то же время надводный флот пополнялся 4-мя (!) типами крейсеров одновременно. Практически каждый судостроительный завод строил свой тип корабля (за исключением ССЗ им. А.А.Жданова, строившего параллельно два типа: пр. 956 и пр.1155). При этом в богатой Америке строили крейсера только одного типа - "Тикондерога", да и то унифицированного со своим прототипом - эсминцами типа "Спруенс".
Разнотипность стала общей бедой не только в кораблестроении. Системы вооружения и радиоэлектронного оборудования, стоявшие на борту советских кораблей также отличались большой разнотипностью. В течение последних двух десятилетий в СССР было введено в строй 45 типов боевых кораблей (ПЛ-АВ-КР-ЭМ-СКР), в США - 16 типов. На вооружение кораблей (без авиационного) было принято 30 типов ракет, в США - только 10 типов. В течение третьего этапа советский флот начал интенсивно пополняться океанскими противолодочными кораблями 3-го поколения: большими противолодочными кораблями (БПК) типа "Владивосток", "Кронштадт", "Николаев", которые фактически возродили традиции отечественного строительства крейсеров. Всего до 1979 г. было построено 25 единиц этих проектов (8 с крылатыми ракетами и 17 - с противолодочными). В течение 80-х и начале 90-х годов были введены в строй три ракетных крейсера типа "Слава" (пр.1164), 13 больших противолодочных кораблей типа "Удалой" (последние 2 по измененному проекту) , 20 эсминцев 1-го ранга типа "Современный" (пр.956). Корабли 2-го ранга типа "Бдительный" (проект 1135), построенные в нескольких модификациях серией в 41 единицу, стали основой военно-морских сил СССР и России. В их числе 7 сторожевых кораблей погранвойск типа "Нерей" (пр.1135.1). Последние 2 корабля этой серии вошли уже в состав военно-морских сил Украины. Прибрежный "малый" флот активно пополнялся малыми противолодочными кораблями типа "Альбатрос" (пр.1124 - 72 единицы), проектом боевых кораблей, строившимся почти тридцать лет.
В развитие класса ракетных катеров в ЦКБ "Алмаз" был разработан малый ракетный корабль проекта 1234, головной "Буря" вступил в строй в сентябре 1970 г. Корабль, в отличие от ракетных катеров, оснащен более мощным ракетным комплексом "Малахит" (6 ракет П-120) и ЗРК "Оса-М". За последнее десятилетие в состав советского флота было принято больше 100 единиц малых ракетных и противолодочных кораблей различных модификаций типа "Молния" (базовый пр.1241 вооруженный УКР "Москит" и "Термит"), почти 50 ракетных, сторожевых и торпедных катеров по базовому пр.206.
Основным недостатком советских сторожевых, малых ракетных и противолодочных кораблей следует считать отсутствие бортового авиационного вооружения в виде легких вертолетов. Особенно ярко этот недостаток проявился в пр.1135. Практически ни один западный корабль этого класса не строился без штатного вертолетного вооружения или хотя бы взлетно-посадочной площадки (ВПП). Строительство десантных кораблей, необходимость в которых так остро ощущалась в годы войны, началось практически лишь через двадцать лет после её окончания. В 1968 г. был построен первый большой десантный корабль пр. 1171 из серии в 14 единиц. Общее число больших и средних десантных кораблей к 1991 г. превысило 100 единиц. Основным десантным судном ВМФ СССР стали средние десантные корабли пр.770, 771, 773, построенные в Польше. В состав флота были включено только 3 больших десантных корабля с доковыми камерами типа "Иван Рогов" (пр.1174). Особое развитие в советском военно-морском, да и в гражданском морском и речном флоте получили корабли, суда и катера с динамическими принципами поддержания. Были введены в строй четыре больших серии десантных кораблей и катеров на воздушной подушке: тип "Скат" (пр.1205) - 30 ед., тип "Кальмар" (пр.1206) - 19 ед., типа "Джейран" (пр.1232.1) - 18 ед. и самый мощный тип "Зубр" (пр.1232.2) - в России 8 единиц (последние 2 недостроенных достались Украине). Особая заслуга в деле создания большинства судов на подводных крыльях, начиная со знаменитой "Ракеты" - созданной в том же знаменательном 1957 году, принадлежит конструкторам ССЗ "Красное Сормово" под руководством Ростислава Алексеева. Этот же коллектив, впервые в мире, создал для ВМФ серию экспериментальных и боевых экранопланов, аналога которым не создано ни в одной стране мира и по сей день. Самый большой в мире опытный экраноплан КМ-1 был создан и начал испытания еще в 1965 г. Серийные экранопланы (главный конструктор В.В.Соколов) были построены в Нижнем Новгороде. Тип "Дракон" (пр.904) - 5 единиц и тип "Лунь" (пр.902) - 2 единицы (второй - ракетный, с комплексом "Москит" из 6 ПУ).
Среди кораблей с динамическими принципами поддержания выделялись ракетные и противолодочные корабли с управляемыми подводными крыльями - МРК типа "Ураган" (пр.1240), 2 малых ракетных корабля скегового типа "Сивуч" (пр.1239), МПК типа "Сокол" (пр.1141) и его развитие 2 единицы пр.1145.
Большое развитие в советском флоте получили минно-тральные боевые корабли, что было вызвано значительной протяженностью береговой линии страны и закрытостью морских театров потенциальных военных действий. Обеспечение боевой службы военного флота и научно-исследовательской деятельности по созданию и совершенствованию современных систем оружия и обнаружения потребовало создания значительного числа исследовательских судов (океанографических, судов физических полей и носителей подводных аппаратов). В составе советского ВМФ находилось самое большое в мире количество научно-исследовательских судов (ЭОС), судов разведки (ССВ) и подводных аппаратов..." - (с).
При оценке этого периода неоходимо учесть, что в СССР начиналось время стагнации.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:18:34 PM
Резюме : "Военные флоты двух держав, - США и СССР, - имели четко выраженную асимметрию в корабельном составе. Если у СССР более половины составляет подводный флот, то в США 40 % водоизмещения флота составляют авианосные и десантные корабли. Суммарное водоизмещение построенных в США в течение 1971-90 гг. авианосцев превысило водоизмещение всех построенных подводных лодок (!) и почти равнялось водоизмещению всех остальных боевых надводных кораблей (см. табл.). Крупные авианосные корабли являются наиболее эффективной боевой платформой в океане, способной вести как эффективный контроль за воздушной и морской обстановкой на огромных акваториях, так и интенсивные боевые действия по завоеванию господства в воздухе в локальных войнах и стать передовой базой ядерного оружия в случае развязывания войны с его применением. Они способны выполнять весь спектр боевой деятельности: от политики демонстрации силы и устрашения до выполнения локальных боевых задач в любом месте Земли. Сомали, Ирак, Босния - это страны, у берегов которых только за несколько последних лет действовали авианосцы США. В дополнение к тому, что авианосец является наиболее многоцелевым боевым кораблем, он является еще и самым дешевым (!) типом таких кораблей по критерию "стоимость-эффективность". Стоимость постройки одной тонны водоизмещения авианосца почти в 5 раз ниже таковой у атомных подводных лодок или крейсеров.
Советский флот строился из расчета на всеобщую ядерную войну, в которой наибольшей боевой устойчивостью обладали атомные подводные лодки, использование которых в локальных войнах более проблематично".
avp
avp
Акула пера
8/29/2017, 11:22:14 PM
(Книгочей @ 29-08-2017 - 20:27)
(avp @ 29-08-2017 - 18:30)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 17:17)
Наверное, 40% (!) всего авиационного бензина, и такую же долю взрывчатых веществ. Еще 480 тыс. автомобилей (из них 85% - из США). В том числе около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Еще 1900 паровозов, 18 297 самолетов, порядка 45 тысяч станков и т.п. Причем сравнивать "Студер" с советской "Полуторкой", наивно.
Отказ от открытия Второго фронта это не извиняет.
А кто на Сицилии высаживался ? И Германия вынуждена была остановить операцию "Цитадель" на Восточном фронте. А кто в Нормандии высаживался ? Что позволило успешно, а не как раньше, например, в районе Ржева и Харькова, РККА проводить контрнаступления и наступления ? А когда была окончательно снята блокада Ленинграда ? Сопоставьте даты : в СССР, Ленинград - окончание блокады 27 января 1944 года, а блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года. И в Европе : 10 июля 1943 г. началась Сицилийская операция, или Операция «Хаски», т.е. операция Второй мировой войны, в ходе которой войска союзников разгромили войска стран Оси (Италии и Германии), расположенные на Сицилии, и захватили остров. Высадка в Нормандии или Операция «Нептун» — морская десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии во время Второй мировой войны силами США, Великобритании, Канады и их союзников против Германии.

Почему "союзники" не открыли Второй фронт в Европе в 1942-43 гг., а дождались момента, когда Третий рейх уже надорвал силы на Восточном фронте?
avp
avp
Акула пера
8/29/2017, 11:24:10 PM
(Мавзон @ 29-08-2017 - 20:53)
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.

А дальние бомбардировщики почему зажали?
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:32:39 PM
Ав "эпоу великих перемен" ВМФ развалили : "..с момента распада Советского Союза развитие военно-морского флота России, помимо потери значительного количества военно-морских баз, предприятий судоремонта и учебных центров, определялось финансированием по остаточному принципу и отсутствием программы его реструктуризации и сокращения. Выделяемых средств постоянно, в течение последних пяти лет, не хватало не только на качественное развитие флота в минимально необходимом объеме, но и на элементарное его содержание. И это неудивительно. Экономический потенциал России и величина ее военных расходов за указанный период уменьшились в несколько раз, однако, соответствующего сокращения численного состава ВМФ России произведено не было. Не было принято никакой программы консервации излишков корабельного состава и их целевой реализации за рубеж, именно как боевых единиц, а не металлолома.
Большие потери российский военно-морской флот понес от отсутствия нормальной системы базирования и обеспечения планового ремонта кораблей. В течение 5 лет, в то время когда общественные круги страны активно обсуждали, а руководство страны и флота интенсивно делило абсолютно ненужные для России корабли Черноморского флота (корабельный состав остальных трех флотов России, как минимум, в три раза больше того, что российский флот мог реально содержать), из состава флота были выведены в значительном количестве весьма современные корабли, которые на долгие годы могли составлять костяк флота России (авианосные крейсера "Киев", "Минск", "Новороссийск", "Адмирал Горшков", атомные крейсера "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Лазарев"). Только за последние несколько лет, после пожаров и аварий и невозможности их ремонта, выведено из состава флота несколько крупных боевых кораблей - ТАКР "Адмирал Горшков", КИК "Урал", БПК "Адмирал Захаров" и др. Даже в период Гражданской войны и последующей разрухи были сохранены самые ценные корабли флота.
Одним из весьма негативных последствий ошибок реформ последних лет стало разрушение морских компонент экономического могущества страны. Возможности милитаризованного в былые годы до предела судостроения не использованы и на десятую часть, морские перевозки страны на 95% выполняются судами зарубежных стран, морское приборостроение практически парализовано... Настоятельно необходимым является сохранение технологии разработки и строительства боевых кораблей, в т.ч. разработка новых систем оружия, радиоэлектронного оборудования и двигателей. Хотя, по мнению многих экспертов, в ряде областей науки и техники уже произошло необратимое разрушение научно-производственного потенциала..." - (с). image
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:39:23 PM
(avp @ 29-08-2017 - 21:24)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 20:53)
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.
А дальние бомбардировщики почему зажали?

Потому что, союзники не дураки были и предполагали, что СССР они нужны сейчас не против Германии и Японии, а потом против США. Но СССР сумел все данные о "летающих крепостях" получить с помощью своей разведки и прокоммунистически настроенных граждан Запада. Как всегда тогда : "Коминтерн" + РУ РККА + НКВД ( закордонный отдел ).
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:42:10 PM
(avp @ 29-08-2017 - 21:22)
(Книгочей @ 29-08-2017 - 20:27)
(avp @ 29-08-2017 - 18:30)
Отказ от открытия Второго фронта это не извиняет.
А кто на Сицилии высаживался ? И Германия вынуждена была остановить операцию "Цитадель" на Восточном фронте. А кто в Нормандии высаживался ? Что позволило успешно, а не как раньше, например, в районе Ржева и Харькова, РККА проводить контрнаступления и наступления ? А когда была окончательно снята блокада Ленинграда ? Сопоставьте даты : в СССР, Ленинград - окончание блокады 27 января 1944 года, а блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года. И в Европе : 10 июля 1943 г. началась Сицилийская операция, или Операция «Хаски», т.е. операция Второй мировой войны, в ходе которой войска союзников разгромили войска стран Оси (Италии и Германии), расположенные на Сицилии, и захватили остров. Высадка в Нормандии или Операция «Нептун» — морская десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии во время Второй мировой войны силами США, Великобритании, Канады и их союзников против Германии.
Почему "союзники" не открыли Второй фронт в Европе в 1942-43 гг., а дождались момента, когда Третий рейх уже надорвал силы на Восточном фронте?

Потому что, к десантным операциям надобно оч.хорошо готовиться, а на это требуется немало времени. Это в СССР десанты были "с бухты-барахты" и ценой неоправданных потерь.
avp
avp
Акула пера
8/29/2017, 11:44:10 PM
(Книгочей @ 29-08-2017 - 21:39)
(avp @ 29-08-2017 - 21:24)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 20:53)
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.
А дальние бомбардировщики почему зажали?
Потому что, союзники не дураки были и предполагали, что СССР они нужны сейчас не против Германии и Японии, а потом против США. Но СССР сумел все данные о "летающих крепостях" получить с помощью своей разведки и прокоммунистически настроенных граждан Запада. Как всегда тогда : "Коминтерн" + РУ РККА + НКВД ( закордонный отдел ).

Какие "Коминтерн" + РУ РККА + НКВД ( закордонный отдел )? "Летающие крепости" были скопированы с интернированных на Дальнем Востоке Б-29.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/29/2017, 11:47:12 PM
Выводы : "Принимая во внимание огромную протяженность морских границ России, насущной необходимостью нового флота является всемерное развитие морской палубной авиации. Принятие на вооружение новых типов вертолетов (легкого патрульного и многоцелевого), вооруженных современными системами обнаружения и оружия, обеспечение их базирования на большинстве сторожевых кораблей флота позволит решить большинство проблем охраны водных районов и морских границ страны. Россия, наверное, как ни одна страна мира, нуждается в современной морской палубной авиации: от легких вертолетов до многоцелевых палубных самолетов. И, конечно, основой флота должны остаться малошумные надежные атомные и неатомные подводные лодки унифицированных проектов. Одним из основных аргументов апологетов большого по списочному составу военного флота является необходимость наличия на каждом флоте количества кораблей равного списочному составу флотов сопредельных государств. Исходя из таких предпосылок, флот России должен быть по составу равным флоту Германии, Норвегии, Турции и Китая или Японии. Даже элементарный здравый смысл подсказывает, что это невозможно в обозримом будущем, да и не нужно в принципе. России нужен минимально возможный военный флот.
А ее морской потенциал необходимо развивать в сферах технологии добычи сырья на шельфе, морского транспортного и рыбного флота, портового хозяйства, гражданского судостроения, марикультуры и приморского туризма."
Источник: https://flot.com/ автор: Юрий Егоров.
avp
avp
Акула пера
8/29/2017, 11:50:19 PM
(Книгочей @ 29-08-2017 - 21:42)
(avp @ 29-08-2017 - 21:22)
(Книгочей @ 29-08-2017 - 20:27)
А кто на Сицилии высаживался ? И Германия вынуждена была остановить операцию "Цитадель" на Восточном фронте. А кто в Нормандии высаживался ? Что позволило успешно, а не как раньше, например, в районе Ржева и Харькова, РККА проводить контрнаступления и наступления ? А когда была окончательно снята блокада Ленинграда ? Сопоставьте даты : в СССР, Ленинград - окончание блокады 27 января 1944 года, а блокадное кольцо было прорвано 18 января 1943 года. И в Европе : 10 июля 1943 г. началась Сицилийская операция, или Операция «Хаски», т.е. операция Второй мировой войны, в ходе которой войска союзников разгромили войска стран Оси (Италии и Германии), расположенные на Сицилии, и захватили остров. Высадка в Нормандии или Операция «Нептун» — морская десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии во время Второй мировой войны силами США, Великобритании, Канады и их союзников против Германии.
Почему "союзники" не открыли Второй фронт в Европе в 1942-43 гг., а дождались момента, когда Третий рейх уже надорвал силы на Восточном фронте?
Потому что, к десантным операциям надобно оч.хорошо готовиться, а на это требуется немало времени. Это в СССР десанты были "с бухты-барахты" и ценой неоправданных потерь.

Да, переплыть через Ла-Манш и не встретить серьезного противодействия - очень сложная задача, сравнимая с высадкой на Луну.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/30/2017, 12:07:20 AM
(avp @ 29-08-2017 - 21:44)
(Книгочей @ 29-08-2017 - 21:39)
(avp @ 29-08-2017 - 21:24)
А дальние бомбардировщики почему зажали?
Потому что, союзники не дураки были и предполагали, что СССР они нужны сейчас не против Германии и Японии, а потом против США. Но СССР сумел все данные о "летающих крепостях" получить с помощью своей разведки и прокоммунистически настроенных граждан Запада. Как всегда тогда : "Коминтерн" + РУ РККА + НКВД ( закордонный отдел ).
Какие "Коминтерн" + РУ РККА + НКВД ( закордонный отдел )? "Летающие крепости" были скопированы с интернированных на Дальнем Востоке Б-29.

Да, летом 1944 года ВВС США организовали операцию "Маттерхорн", подняв бомбардировщики с авиабаз глубоко на территории Китая на контролируемые японцами Маньчжурию и Формозу (Тайвань), а также японский остров Кюсю. Хотя эту операцию вряд ли можно признать успешной — логистика поставок топлива и авиабомб с баз в Индии на китайские авиабазы стала настоящим кошмаром — именно она предоставила СССР несколько корпусов B-29 для изучения. Во время нескольких вылетов при проведении операции Маттерхорн отдельные самолёты B-29 получили повреждения и приземлились на советской территории. Один B-29 разбился, три других совершили вынужденную посадку. Но, я писал об американских "летающих крепостях" и английских дальних бомберах, данные о которых были получены не с ДВ : "..Полтава была использована в качестве аэродрома базирования тяжелых бомбардировщиков (B-24 Liberators, B-17 Flying Fortresses)..." И СССР воспользовался тем, что "у Люфтваффе заранее был разработан план нападения, не хватало только цели. Осуществить план должна была элитная часть люфтваффе – знаменитый 4-й корпус «Кондор». Буквально в считанные часы готовые фотоснимки воздушной разведки были в руках командиров бомбардировочных эскадр Люфтваффе. И командир немецкого авиационного корпуса принял решение о бомбардировке аэродромов в Полтаве и Миргороде. Буквально через несколько часов, в ночь на 22 июня, более 150 немецких бомбардировщиков HE-111 появились над аэродромом в Полтаве. Вследствие погодных условий «миргородскую» цель немцы просто потеряли, и вся мощь удара пришлась по Полтаве. Налёт продолжался 1 час 40 минут. Немцы сбросили на аэродром около 100 тонн бомб. В эту ночь из 78 самолетов В-17, находящихся на аэродроме, были уничтожены 47, а большинство остальных были серьезно повреждены." (с). И, конечно, все данные проверялись и перепроверялись другими путями, например, через агентурную разведку в Иране ( "6 мая 1944 г. из Ирана прибыл и первый эшелон с постоянным американским составом авиабазы (390 человек) в Полтаве". ) и в самих США. Это обычная прктика разведслужб. Так что, не стоит стараться меня на чём-то "подловить".
Книгочей
Книгочей
Удален
8/30/2017, 12:10:41 AM
(avp @ 29-08-2017 - 21:50)
(Книгочей @ 29-08-2017 - 21:42)
(avp @ 29-08-2017 - 21:22)
Почему "союзники" не открыли Второй фронт в Европе в 1942-43 гг., а дождались момента, когда Третий рейх уже надорвал силы на Восточном фронте?
Потому что, к десантным операциям надобно оч.хорошо готовиться, а на это требуется немало времени. Это в СССР десанты были "с бухты-барахты" и ценой неоправданных потерь.
Да, переплыть через Ла-Манш и не встретить серьезного противодействия - очень сложная задача, сравнимая с высадкой на Луну.

"Атлантический вал" был. И на Луну янки высадились и не раз, а "совки" не сумели. И это факт. И, вообще, мне Ваши "кальки" с совдеповских книг по Истории надоели. Больше на подобное не реагирую.
Alex-Feuer
Alex-Feuer
Грандмастер
8/30/2017, 12:13:27 AM
(avp @ 29-08-2017 - 21:24)
(Мавзон @ 29-08-2017 - 20:53)
Передавать СССР авианосец было бессмысленно по причине безучастия флота в морских операциях и отсутствия подготовленных специалистов.
А дальние бомбардировщики почему зажали?

Нет, союзники не зажимали свои дальние бомбардировщики.

В советской АДД интенсивно использовались в качестве дальних бомбардировщиков американские самолеты B-25 Mitchell, DC-3 и C-47 Dakota.

Туполевский-петляковский четырехмоторный бомбардировщик АНТ-42 / ТБ-7/ Пе-8 в некоторых своих модификациях не сильно уступал американским четырехмоторным бомбардировщикам B-17 Flying Fortress, B-24 Liberator, английским Avro Lancaster, Short Stirling, Handley-Page Halifax.

А. Туполев внимательно осмотрел попавшие в СССР американские бомбардировщики Boeing B-29 Superfortress и предложил сделать свои такие же, ничуть не хуже, а местами даже и получше.

И. Сталин ответил: "Не надо лучше. Сделайте точно такой же".