Какой флот нужен России?

Книгочей
9/8/2017, 10:00:18 PM
(Мавзон @ 08-09-2017 - 19:51)
Я то такой фамилии не удостоился.

Дело не в фамилии, а в достижениях человека.
Мавзон
9/8/2017, 10:07:27 PM
(Книгочей @ 08-09-2017 - 20:00)
(Мавзон @ 08-09-2017 - 19:51)
Я то такой фамилии не удостоился.
Дело не в фамилии, а в достижениях человека.

Да, срезали, действительно, я - не ЕдРос.
Книгочей
9/8/2017, 10:36:45 PM
(Мавзон @ 08-09-2017 - 20:07)
(Книгочей @ 08-09-2017 - 20:00)
(Мавзон @ 08-09-2017 - 19:51)
Я то такой фамилии не удостоился.
Дело не в фамилии, а в достижениях человека.
Да, срезали, действительно, я - не ЕдРос.

Это не играет никакой роли. Я, например, не принадлежу ни к какой политической партии и общественному движению. Однако, мне не безразлично что происходит в стране и в мире.
Мавзон
9/8/2017, 10:56:56 PM
(Книгочей @ 08-09-2017 - 20:36)
Да, срезали, действительно, я - не ЕдРос.Это не играет никакой роли. Я, например, не принадлежу ни к какой политической партии и общественному движению. Однако, мне не безразлично что происходит в стране и в мире.

И Путин прислушивается к Вашим глобальным планам покорения Арктики и Антарктики?! Забывая, правда, о сотне миллионов нищих жителей своей страны.
yellowfox
9/8/2017, 11:56:03 PM
(Мавзон @ 08-09-2017 - 19:56)
Да, срезали, действительно, я - не ЕдРос.Это не играет никакой роли. Я, например, не принадлежу ни к какой политической партии и общественному движению. Однако, мне не безразлично что происходит в стране и в мире. И Путин прислушивается к Вашим глобальным планам покорения Арктики и Антарктики?! Забывая, правда, о сотне миллионов нищих жителей своей страны.

Если не покорять Арктику и Антарктику, сотни миллионов нищих все равно останутся нищими.

Кстати, население России 146 млн., сотня миллионов одна, и не все в ней нищие.

Мавзон
9/9/2017, 12:12:29 AM
(yellowfox @ 08-09-2017 - 21:56)
Если не покорять Арктику и Антарктику, сотни миллионов нищих все равно останутся нищими.

Кстати, население России 146 млн., сотня миллионов одна, и не все в ней нищие.

Свои бы пустующие просторы освоить сначала.
А нищие в России, действительно, не все. Но - подавляющее большинство.
Книгочей
9/9/2017, 1:51:37 AM
(Мавзон @ 08-09-2017 - 20:56)
И Путин прислушивается к Вашим глобальным планам покорения Арктики и Антарктики?! Забывая, правда, о сотне миллионов нищих жителей своей страны.

К моим нет. Но, я ему и ничего не советую. Другие советуют : "..Арктика-2007" - высокоширотная арктическая экспедиция, проходившая с апреля по октябрь 2007 года, в ходе которой, в частности, при погружении на обитаемых глубоководных аппаратах "Мир-1" и "Мир-2" впервые было достигнуто дно Северного Ледовитого океана в географической точке Северного полюса и отработана технология подледного погружения. В этот день исследователь Арктики и Антарктики Артур Чилингаров вместе с другими семью исследователями водрузил флаг России на дно океана. "2 августа 2007 года, накануне спуска я принес (Артуру) Чилингарову прямо в каюту флаг нашего с ним родного Санкт-Петербурга и предложил нарушить заранее оговоренный протокол - положить точно на дно Северного полюса флаг родного города", - вспоминает участник событий, вице- президент Ассоциации полярников России Владимир Стругацкий.
В тот день об установке Чилингаровым на глубине 4302 метра титанового флага России узнал весь мир, а о флаге Санкт-Петербурга в капсуле не были в курсе даже участники уникального проекта. "О флаге Санкт-Петербурга в капсуле на дне я не знал", - говорит начальник экспедиции "Арктика-2007".
Как рассказал Чилингаров, идея подледного погружения на Северном полюсе принадлежит Анатолию Сагалевичу из лаборатории научной эксплуатации глубоководных обитаемых аппаратов Института океанологии Российской Академии наук. "Он заронил мне идею, мы вместе задумали эту экспедицию", - поделился Чилингаров." - https://tass.ru/obschestvo/4457654 Водружение флага на дне Северного полюса было сопоставимо с флагом на Луне. И какой это вызвало резонанс в мире все знают...


image
Мавзон
9/9/2017, 2:06:40 AM
А зачем нужен титановый флаг на четырехметровой глубине? Заняться больше у нас людям нечем? Поля заброшенные стоят, заводы полуразрушены... а, оказывается, никак нам нельзя без глубоководного флага. Напомню, что Курск со 100 метров поднимать (реальное дело) приглашали норвежцев.
Книгочей
9/9/2017, 2:17:27 AM
(yellowfox @ 08-09-2017 - 21:56)
Если не покорять Арктику и Антарктику, сотни миллионов нищих все равно останутся нищими. Кстати, население России 146 млн., сотня миллионов одна, и не все в ней нищие.

"В мире рекордно нарастает социальное неравенство. Если в 2015 году 62 богатейших человека владели тем же объемом богатства, что и 3,6 млрд наименее обеспеченных жителей планеты, то теперь речь идет о восьми. Изменение связано с появлением более точных данных по распределению богатства, в том числе в развивающихся странах. Несколько международных аналитических центров именно Россию называют самой неравной экономикой в мире, в которой почти всем богатством владеет буквально 1% населения.
скрытый текст
Восемь самых богатых жителей планеты владеют состоянием, которое оценивается в 400 млрд евро. Для сравнения: 3,6 млрд наименее обеспеченных жителей планеты располагают примерно 384 млрд евро. В распоряжении 1% самых богатых в мире людей находится почти 51% мирового состояния.
Такие итоги 2016 года сообщили вчера специалисты объединения организаций по борьбе с бедностью Oxfam.
В 2015-м, по подсчетам исследователей, тем же объемом богатства, что и 3,6 млрд наименее обеспеченных жителей планеты, владели 62 миллиардера. С появлением новых и уточнением старых данных, поступивших из развивающихся стран, в частности из Индии и Китая, все расчеты пришлось пересмотреть. И, как поясняют исследователи, выяснилось, что в 2015 году на самом деле речь шла о девяти миллиардерах, а не 62, в 2016-м – о восьми.
Несколько международных аналитических центров объявили, что именно Россия лидирует в списке самых неравных экономик в мире. Консалтинговая компания New World Wealth ранее подсчитала, что в РФ почти две трети (62%) благосостояния находится в распоряжении долларовых миллионеров, более четверти (26%) – у миллиардеров. И по экспертным оценкам, это худший результат среди основных экономик мира. «Если миллионеры контролируют свыше 50% богатства в стране, в ней практически не остается места для образования среднего класса», – поясняли исследователи.
Специалисты Credit Suisse тоже присудили России первое место в рейтинге наиболее неравномерных экономик мира. По их подсчетам, 1% населения РФ владеет 74,5% благосостояния страны. На втором месте была Индия, где в руках 1% жителей находилось 58,4% богатства страны, на третьем Таиланд – 58%.
Этот рейтинг удивлял еще и тем, что в нем положение ЮАР оказалось лучше, чем у других развивающихся стран, и примерно таким же, как у США. Так, в ЮАР на долю 1% https://sxn.io/cat/images/none.gifнаселения приходится 41,9% богатства, а в США – 42,1%, сообщает британская Іndependent со ссылкой на расчеты Credit Suisse.
Правда, российский антирекорд не подтверждается статистическими данными. В книге фактов ЦРУ указано, что в России, например, коэффициент Джини составляет, по данным на 2014 год, 0,42, и по этому показателю РФ занимает на самом деле 54-е место в мире. Коэффициент Джини – это индекс концентрации доходов: если предположить, что у всех граждан доходы одинаковые, тогда он равен нулю; если допустить, что весь доход в стране концентрируется у одного человека, тогда коэффициент равен единице. Также, по данным книги фактов ЦРУ, в ЮАР коэффициент Джини составляет 0,625 (оценки за 2013 год), и эта страна возглавляет список стран с самым высоким расслоением по доходам.
Однако вне зависимости от того, как оценивать положение России в глобальных рейтингах, сама тенденция в стране пока скорее негативная. Если брать продолжительный промежуток времени, то видно, что в России нарастает социальное неравенство. Так, в 2000-м коэффициент Джини в РФ был на уровне 0,395, а в 2015-м уже 0,412, по Росстату.
Также есть коэффициент фондов, он указывает на соотношение доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных граждан. Если в 2000 году разрыв между доходами 10% самых богатых и 10% самых бедных граждан составлял в России 13,9 раза, то в 2015-м уже 15,6 раза.
Хотя стоит отметить, что в отдельные годы динамика показателей была все же благоприятной: с 2013-го по 2015-й коэффициенты Джини и фондов снижались. Новый перелом случился в первом полугодии 2016-го, когда коэффициент Джини увеличился до 0,399 с 0,396, которые были в первом полугодии 2015-го. А коэффициент фондов вырос до 14,1 раза с 13,8 раза по состоянию на первое полугодие 2015-го.
Как говорят опрошенные эксперты, снижение социального неравенства – это длительный процесс. «Быстро его можно решить только методом «отнять и поделить», но это тупиковый путь, – поясняет директор Института актуальной экономики Никита Исаев. – Борьба с неравенством по доходам должна вестись путем предоставления возможности заработать на достойную жизнь. Привлечение инвестиций, развитие высокотехнологичных производств позволит создать новые места и повысить доходы населения». «А налоги на роскошь, прогрессивный подоходный налог не дадут желаемого результата, – считает эксперт. – Все это лишь уведет доходы состоятельных людей в тень».
Причем, по мнению Исаева, сейчас есть риски дальнейшего нарастания социального неравенства. По его словам, «они заложены в первую очередь крайне жесткой кредитно-денежной политикой, проводимой Центробанком»: «Высокая ключевая ставка блокирует возможность получения доступного капитала как для компаний, так и для физических лиц. Такая политика отпугивает инвесторов, ориентированных на массового потребителя и готовых развивать промышленность в России, и вводит страну в состояние летаргического сна. Малым предприятиям выжить становится все сложнее, остаются только гиганты с госучастием. Это и ведет к монополизации рынка и расслоению общества».
Но, как замечает, в свою очередь, замдиректора аналитического департамента «Альпари» Анна Кокорева, «для сокращения социального неравенства и роста доходов населения необходимо, чтобы рубль укрепился еще сильнее и снизились цены на товары и услуги». Из чего следует, что властям как раз не стоит допускать ускорения инфляции.
Гендиректор компании «ФинЭкспертиза» Нина Козлова к рискам нарастания неравенства относит падающие доходы населения. И этим текущая ситуация отличается, например, от кризиса 2008–2009 годов, когда реальные доходы населения продолжали расти." - https://www.ng.ru/economics/2017-01-17/1_6904_unequal.html А теперь сопоставим : "Германская верфь Nobiskrug закончила строительство яхты миллиардера Андрея Мельниченко. Таких крупных парусников в мире ещё никто не строил
О том, что пятилетний проект по строительству новой яхты А для Андрея Мельниченко сегодня завершился передачей судна заказчику, сообщила германская телерадиокомпания NDR 1 Welle Nord. По ее данным, миллиардер приезжал в Киль инспектировать парусник в августе 2016 года, а в октябре она прошла первые испытания в море. Представитель бизнесмена сообщил, что яхту еще не передана владельцу. «Она отправится для дальнейших морских испытаний и отделки на юг Испании и в Средиземное море, а передача яхты владельцу намечена на конец весны», — сообщил представитель бизнесмена.
Длина судна 142,8 м, ширина — 25 м, тоннаж — 12 700 т, предположительная цена — 400 млн евро. По словам основателя специализированного интернет-сайта Yacht Harbour Дмитрия Семенихина, новая яхта Мельниченко на сегодня — самый крупный парусник в мире: до этого первое место по вместительности занимал Project Solar длиной 106 м, шириной 15 м и полным водоизмещением 2.700 тонн." - есть видео : https://www.forbes.ru/milliardery/338497-sa...hta-melnichenko и "Малые ракетные корабли проекта 22800 (шифр «Каракурт») — многоцелевые ракетно-артиллерийские корабли малого водоизмещения ближней морской зоны (по другой классификации, малые корветы). Относятся к кораблям третьего ранга. Официальное назначение кораблей — ведение боевых действий в ближней морской зоне и участие в выполнении задач мирного времени. Планируется, что «Каракурт», приспособленный для действий в открытом море, станет дополнением малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М», предназначенных для мелководных морей и больших рек (условно — класс «река-море»). Ориентировочная стоимость одного малого ракетного корабля проекта 22800 составляет 2 миллиарда рублей в ценах 2017 года." - https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201707121632-ywcm.htm
Мавзон
9/9/2017, 2:27:58 AM
(Книгочей @ 09-09-2017 - 00:17)
...Несколько международных аналитических центров именно Россию называют самой неравной экономикой в мире, в которой почти всем богатством владеет буквально 1% населения.

Это при том, что еще не так давно, в СССР, такое людям в страшных снах не снилось. "Денег нет!" - но сказочно быстро растут дворцы, яхты и капиталы кучки олигархов.
Книгочей
9/9/2017, 2:38:35 AM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 00:27)
Это при том, что еще не так давно, в СССР, такое людям в страшных снах не снилось. "Денег нет!" - но сказочно быстро растут дворцы, яхты и капиталы кучки олигархов.

А если, допустим, на "Эклипс" нападут пираты ( в смысле, "благородные разбойники", типа Робид Гуда или капитана Блада ) ? Оказывается, "Не каждая вражеская ракета долетит до яхты Романа Абрамовича !" - https://www.rospres.org/finance/4536/image
Мавзон
9/9/2017, 2:53:37 AM
Вот и ответ на тему топика. Нужно то, что востребовано.
Genzеrih
9/9/2017, 9:42:03 AM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 00:27)
(Книгочей @ 09-09-2017 - 00:17)
...Несколько международных аналитических центров именно Россию называют самой неравной экономикой в мире, в которой почти всем богатством владеет буквально 1% населения.
Это при том, что еще не так давно, в СССР, такое людям в страшных снах не снилось. "Денег нет!" - но сказочно быстро растут дворцы, яхты и капиталы кучки олигархов.

Так это и есть тот самый "Капитализм", о необходимости которого столько лет нам твердили больше... То есть, демократы и лучшие представители российского общества. Или Вы утопист и считаете возможным общество основанное на частной собственности без богатых и бедных?
Или Вы умеренный утопист, и считаете что частная собственность необходима, но надо же и совесть иметь?
Книгочей
9/9/2017, 12:41:18 PM
(Genzеrih @ 09-09-2017 - 07:42)
Так это и есть тот самый "Капитализм", о необходимости которого столько лет нам твердили больше... То есть, демократы и лучшие представители российского общества. Или Вы утопист и считаете возможным общество основанное на частной собственности без богатых и бедных?
Или Вы умеренный утопист, и считаете что частная собственность необходима, но надо же и совесть иметь?

Я реалист и считаю, что нынешнее положение в РФ - это данность. Я не "ЗА" коммунистов и "ПРОТИВ" капиталистов. Мне ближе идеи анархо-синдикалистов.
Книгочей
9/9/2017, 12:45:46 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 00:53)
Вот и ответ на тему топика. Нужно то, что востребовано.

А это ответ в общем виде : "9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас." - Глава 1. Книга Екклесиаста. Ветхий Завет.
Мавзон
9/9/2017, 3:07:38 PM
(Книгочей @ 09-09-2017 - 10:45)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 00:53)
Вот и ответ на тему топика. Нужно то, что востребовано.
А это ответ в общем виде : "9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас." - Глава 1. Книга Екклесиаста. Ветхий Завет.

Хорошая книга. Воздержусь цитировать оттуда же о вреде знаний и богатства.
Книгочей
9/9/2017, 3:34:42 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 13:07)
Хорошая книга. Воздержусь цитировать оттуда же о вреде знаний и богатства.

А, по-моему, знаний много не бывает ! Их ( знания ) можно сравнить с боезапасом. Я например, оставил бы все продукты питания, кроме "НЗ", а взял бы побольше боеприпасов.
Тогда я буду уверен, что image
Мавзон
9/9/2017, 4:59:28 PM
"...Потому что во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь" - из все той же Книги Екклесиаста.
Книгочей
9/9/2017, 5:22:32 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 14:59)
"...Потому что во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь" - из все той же Книги Екклесиаста.

Аминь !image
Alex-Feuer
9/10/2017, 12:50:40 AM
(Genzеrih @ 09-09-2017 - 07:42)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 00:27)
(Книгочей @ 09-09-2017 - 00:17)
...Несколько международных аналитических центров именно Россию называют самой неравной экономикой в мире, в которой почти всем богатством владеет буквально 1% населения.
Это при том, что еще не так давно, в СССР, такое людям в страшных снах не снилось. "Денег нет!" - но сказочно быстро растут дворцы, яхты и капиталы кучки олигархов.
Так это и есть тот самый "Капитализм", о необходимости которого столько лет нам твердили больше... То есть, демократы и лучшие представители российского общества. Или Вы утопист и считаете возможным общество основанное на частной собственности без богатых и бедных?
Или Вы умеренный утопист, и считаете что частная собственность необходима, но надо же и совесть иметь?

Нет в России никакого капитализма.

Есть только коммунизм для кучки кремлевских обитателей и их придворной челяди.

И рабский феодализм для всех их подданных.