"Танковый погром 1941 года".
Феофилакт
Грандмастер
12/24/2017, 12:39:31 PM
(Книгочей @ 24-12-2017 - 04:13)
Ясно, как день ( который НЕ ночь ), что Сов.депия .., скажем так, что "вынуждена была уступить некоторую часть ( какую ? насколько она была важна ? )своей территории и..."(с). = "- Когда вышли из наркомата, он ( ОН - это СТАЛИН ) такую фразу сказал: "Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, все это просрали…" Мы были поражены этим высказыванием Сталина. Выходит, что все безвозвратно потеряно? Посчитали, что это он сказал в состоянии аффекта..." А все енты "краскомы", ИМХО, была ВАЩЕ в полной прострации ..
Тяжелая форма бреда…..
И только Народ, осознав, что ему не несут свободу иноземцы ( как и всегда и везде ), поднял свою "дубину народной борьбы". В полном её объёме. И в полной её мощи. Но, как всегда, ему ( народу ) НЕ ДАЛИ и в очередной раз ( нет, не свести счёты или рассчитаться с ЕГО врагами ! )..ему ( НАРОДУ ) даже не дали возможность ПРАЗДНОВАТЬ ПОБЕДУ над ворогом ( то бишь, был "выбор" - избавление от положение рабов при коммунистах до удобрения на Своей земле при нацистах ! ). И не хрен возвеличивать одних, охаивать других, унижать третьих и, вообще, однова переиначивать Мировую Историю ! А "просрали" Расею ишшо ранешно
Эх как ,вас об Резуна-то приложило,что ва-а-аще в полной прострации пребываете.:-)
Ясно, как день ( который НЕ ночь ), что Сов.депия .., скажем так, что "вынуждена была уступить некоторую часть ( какую ? насколько она была важна ? )своей территории и..."(с). = "- Когда вышли из наркомата, он ( ОН - это СТАЛИН ) такую фразу сказал: "Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, все это просрали…" Мы были поражены этим высказыванием Сталина. Выходит, что все безвозвратно потеряно? Посчитали, что это он сказал в состоянии аффекта..." А все енты "краскомы", ИМХО, была ВАЩЕ в полной прострации ..
Тяжелая форма бреда…..
И только Народ, осознав, что ему не несут свободу иноземцы ( как и всегда и везде ), поднял свою "дубину народной борьбы". В полном её объёме. И в полной её мощи. Но, как всегда, ему ( народу ) НЕ ДАЛИ и в очередной раз ( нет, не свести счёты или рассчитаться с ЕГО врагами ! )..ему ( НАРОДУ ) даже не дали возможность ПРАЗДНОВАТЬ ПОБЕДУ над ворогом ( то бишь, был "выбор" - избавление от положение рабов при коммунистах до удобрения на Своей земле при нацистах ! ). И не хрен возвеличивать одних, охаивать других, унижать третьих и, вообще, однова переиначивать Мировую Историю ! А "просрали" Расею ишшо ранешно
Эх как ,вас об Резуна-то приложило,что ва-а-аще в полной прострации пребываете.:-)
Alex-Feuer
Грандмастер
12/24/2017, 2:30:59 PM
(Феофилакт @ 24-12-2017 - 10:39)
Снова низкопробное вранье, передергивание, тяжкая форма бреда и жалкие попытки переброса страдающего, как оказывается, еще и родимчиками с тяжкими формами токсикозиков, закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу своих маний, фобий, нежданчиков, провало-грандиозо и фиаско-катастрофико-дистрофика на уличивших сего недостойного вруна, жулика и шулера в нечистоте на руку собеседников.
Да хватало в РККА и пьянства, и рукоприкладства, и ППЖ для начальства, и интендантского воровства выше крыши, так и всего прочего.
Пусть епишевско-мехлисовско-ждановские колитручки попробуют это доказательно опровергнуть.
Приведены примеры известных пропойц-воевод и непьющих генералов. При этом отнюдь никто не утверждал, что генерал А. Горбатов пьет. Тем более, вопрос про рукоприкладство надо расследовать досконально и конкретно.
Разумеется, в очередной стотыщемиллионный раз уличенный и схваченный за руку и утопленный в собстенных извержениях испражнений нечистоплотный закоренелый сталинистско-ревизионистский молодчик дезинформатор Михаэль Самуэлевич Фуфу страстно заверещал, неудержимо фонтанируя своей вконец изнуряющей его чахлый организм "медвежьей болезнью", про усаживание в лужу.
9-й мехкорпус К. Рокоссовского был чахлым, более чем, ничуть не сильнее 14-го мк, но с ним надо было воевать, причем только очень и очень умеючи.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Только самый конченый идиот будет пытаться оспаривать и опровергать крайне неумелое и неловкое применение в Приграничном сражении больлшинства мехкорпусов, особенно относительно более мощных и лучше укомплектованных по сравнению с остальными корпусами 6-го мк, 4-го мк, 8-го мк, 11-го мк, а впоследствии, и 5-го мк, 7-го мк под Сенно и Лепелем, как и придворной парадной 1-й Московской мотострелковой дивизии.
Это хобби такое у приверженцев социалистического реализма - исповедовать главную заповедь г-на В. Ульянова-Ленина "Правдивость - это самый опасный из всех мелкобуржуазных предрассудков. Мы свободны от всех этих химер и фантомов".
Короче, кредо закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу "Брехня - наша профессия. Наше кредо - ложь, свистежь и диффамация с деформацией, дезинформацией и дезориентацией".
Не очень достойный последыш д-ра Й. Геббельса, однако.
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Тяжелая форма бреда…..
Эх как ,вас об Резуна-то приложило,что ва-а-аще в полной прострации пребываете.:-)
Снова низкопробное вранье, передергивание, тяжкая форма бреда и жалкие попытки переброса страдающего, как оказывается, еще и родимчиками с тяжкими формами токсикозиков, закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу своих маний, фобий, нежданчиков, провало-грандиозо и фиаско-катастрофико-дистрофика на уличивших сего недостойного вруна, жулика и шулера в нечистоте на руку собеседников.
Да хватало в РККА и пьянства, и рукоприкладства, и ППЖ для начальства, и интендантского воровства выше крыши, так и всего прочего.
Пусть епишевско-мехлисовско-ждановские колитручки попробуют это доказательно опровергнуть.
Приведены примеры известных пропойц-воевод и непьющих генералов. При этом отнюдь никто не утверждал, что генерал А. Горбатов пьет. Тем более, вопрос про рукоприкладство надо расследовать досконально и конкретно.
Разумеется, в очередной стотыщемиллионный раз уличенный и схваченный за руку и утопленный в собстенных извержениях испражнений нечистоплотный закоренелый сталинистско-ревизионистский молодчик дезинформатор Михаэль Самуэлевич Фуфу страстно заверещал, неудержимо фонтанируя своей вконец изнуряющей его чахлый организм "медвежьей болезнью", про усаживание в лужу.
9-й мехкорпус К. Рокоссовского был чахлым, более чем, ничуть не сильнее 14-го мк, но с ним надо было воевать, причем только очень и очень умеючи.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Только самый конченый идиот будет пытаться оспаривать и опровергать крайне неумелое и неловкое применение в Приграничном сражении больлшинства мехкорпусов, особенно относительно более мощных и лучше укомплектованных по сравнению с остальными корпусами 6-го мк, 4-го мк, 8-го мк, 11-го мк, а впоследствии, и 5-го мк, 7-го мк под Сенно и Лепелем, как и придворной парадной 1-й Московской мотострелковой дивизии.
Это хобби такое у приверженцев социалистического реализма - исповедовать главную заповедь г-на В. Ульянова-Ленина "Правдивость - это самый опасный из всех мелкобуржуазных предрассудков. Мы свободны от всех этих химер и фантомов".
Короче, кредо закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу "Брехня - наша профессия. Наше кредо - ложь, свистежь и диффамация с деформацией, дезинформацией и дезориентацией".
Не очень достойный последыш д-ра Й. Геббельса, однако.
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Феофилакт
Грандмастер
12/24/2017, 4:33:33 PM
(Alex-Feuer @ 24-12-2017 - 12:30)
Тем более, вопрос про рукоприкладство надо расследовать досконально и конкретно.
Еще чего…. Рассматривать досконально и конкретно…. Да он сам в этом признавался.
9-й мехкорпус К. Рокоссовского был чахлым, более чем, ничуть не сильнее 14-го мк, но с ним надо было воевать, причем только очень и очень умеючи.
От вас я никакого умения и не требую,уровень сопливый мне ясен. Рокоссовский считал,что неплах и довольно.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Для бойцов с трусами на голове: со всеми надо воевать аккуратно и грамотно,а то можно быстро превратить боеспособный в небоеспособный….. :-))))
Для пулеметчиков ,носящих на себе боезапас к ПКМу вместе с пулеметом,повторяю еще раз: со всеми!!!!
:-)))
Только самый конченый идиот будет пытаться оспаривать и опровергать крайне неумелое и неловкое применение в Приграничном сражении больлшинства мехкорпусов, особенно относительно более мощных и лучше укомплектованных по сравнению с остальными корпусами 6-го мк, 4-го мк, 8-го мк, 11-го мк, а впоследствии, и 5-го мк, 7-го мк под Сенно и Лепелем, как и придворной парадной 1-й Московской мотострелковой дивизии.
Только самый конченый идиот…..чтобы увидеть его можете посмотреть в зеркало утром….
Что вы можете знать о применении и боевых возможностях 1-й Пролетарской стрелковой дивизии,которой командовал,кстати,Кулик,Артеменко,ПЕтровский,Лелюшенко и др.?….Ни-че-го. :-)))
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Опять сдристнули,как ваш кумир Сандалов???? :-))) Рано,рано,я еще вас недостаточно отымел.
Тем более, вопрос про рукоприкладство надо расследовать досконально и конкретно.
Еще чего…. Рассматривать досконально и конкретно…. Да он сам в этом признавался.
9-й мехкорпус К. Рокоссовского был чахлым, более чем, ничуть не сильнее 14-го мк, но с ним надо было воевать, причем только очень и очень умеючи.
От вас я никакого умения и не требую,уровень сопливый мне ясен. Рокоссовский считал,что неплах и довольно.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Для бойцов с трусами на голове: со всеми надо воевать аккуратно и грамотно,а то можно быстро превратить боеспособный в небоеспособный….. :-))))
Для пулеметчиков ,носящих на себе боезапас к ПКМу вместе с пулеметом,повторяю еще раз: со всеми!!!!
:-)))
Только самый конченый идиот будет пытаться оспаривать и опровергать крайне неумелое и неловкое применение в Приграничном сражении больлшинства мехкорпусов, особенно относительно более мощных и лучше укомплектованных по сравнению с остальными корпусами 6-го мк, 4-го мк, 8-го мк, 11-го мк, а впоследствии, и 5-го мк, 7-го мк под Сенно и Лепелем, как и придворной парадной 1-й Московской мотострелковой дивизии.
Только самый конченый идиот…..чтобы увидеть его можете посмотреть в зеркало утром….
Что вы можете знать о применении и боевых возможностях 1-й Пролетарской стрелковой дивизии,которой командовал,кстати,Кулик,Артеменко,ПЕтровский,Лелюшенко и др.?….Ни-че-го. :-)))
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Опять сдристнули,как ваш кумир Сандалов???? :-))) Рано,рано,я еще вас недостаточно отымел.
Alex-Feuer
Грандмастер
12/24/2017, 9:53:26 PM
Очередной жиденько замешанный выброс фонтанирования метеоризма и газов "медвежьей болезни" у низкопробного нечистоплотного махинатора Михаэля Самуэлевича Фуфу .
Вранье самое циничное и гнусное. Сам маршал К. Рокоссовский писал, что 9-й мк был крайне слабым и попросту чахлым. Но воевать пришлось с тем, что есть.
Снова низкопробное вранье, передергивание, тяжкая форма бреда и жалкие попытки переброса страдающего, как оказывается, еще и родимчиками с тяжкими формами токсикозиков, закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу своих маний, фобий, нежданчиков, провало-грандиозо и фиаско-катастрофико-дистрофика на уличивших сего недостойного вруна, жулика и шулера в нечистоте на руку собеседников.
Разумеется, в очередной стотыщемиллионный раз уличенный и схваченный за руку и утопленный в собстенных извержениях испражнений нечистоплотный закоренелый сталинистско-ревизионистский молодчик дезинформатор Михаэль Самуэлевич Фуфу страстно заверещал, неудержимо фонтанируя своей вконец изнуряющей его чахлый организм "медвежьей болезнью", про усаживание в лужу.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Это хобби такое у приверженцев социалистического реализма - исповедовать главную заповедь г-на В. Ульянова-Ленина "Правдивость - это самый опасный из всех мелкобуржуазных предрассудков. Мы свободны от всех этих химер и фантомов".
Короче, кредо закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу "Брехня - наша профессия. Наше кредо - ложь, свистежь и диффамация с деформацией, дезинформацией и дезориентацией".
Не очень достойный последыш д-ра Й. Геббельса, однако.
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Вранье самое циничное и гнусное. Сам маршал К. Рокоссовский писал, что 9-й мк был крайне слабым и попросту чахлым. Но воевать пришлось с тем, что есть.
Снова низкопробное вранье, передергивание, тяжкая форма бреда и жалкие попытки переброса страдающего, как оказывается, еще и родимчиками с тяжкими формами токсикозиков, закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу своих маний, фобий, нежданчиков, провало-грандиозо и фиаско-катастрофико-дистрофика на уличивших сего недостойного вруна, жулика и шулера в нечистоте на руку собеседников.
Разумеется, в очередной стотыщемиллионный раз уличенный и схваченный за руку и утопленный в собстенных извержениях испражнений нечистоплотный закоренелый сталинистско-ревизионистский молодчик дезинформатор Михаэль Самуэлевич Фуфу страстно заверещал, неудержимо фонтанируя своей вконец изнуряющей его чахлый организм "медвежьей болезнью", про усаживание в лужу.
Все мехкорпуса были далеко не боеготовыми и боеспособными.
Но с ними тоже надо было воевать крайне аккуратно и грамотно.
Это хобби такое у приверженцев социалистического реализма - исповедовать главную заповедь г-на В. Ульянова-Ленина "Правдивость - это самый опасный из всех мелкобуржуазных предрассудков. Мы свободны от всех этих химер и фантомов".
Короче, кредо закоренелого сталинистско-ревизионистского молодчика дезинформатора Михаэля Самуэлевича Фуфу "Брехня - наша профессия. Наше кредо - ложь, свистежь и диффамация с деформацией, дезинформацией и дезориентацией".
Не очень достойный последыш д-ра Й. Геббельса, однако.
Такой вот врун, болтун и хохотун, для.
Alex-Feuer
Грандмастер
12/24/2017, 10:33:28 PM
Тем более, очередное свидетельство непоправимого вывиха в голове у этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
Все прекрасно поняли, что имелся в виду контрудар 1-й Московской мотострелковой дивизии в июле 1941 г.
К чему вся эта бессмысленная писанина про 1-ю Пролетарскую дивизию? Была такая, ходила на парады, единственная из дивизий РККА имела право ходить на параде, держа винтовки в положении "на руку".
Для несведущих любителей задавать дурацкие вопросы: переформировали ту голодранце-Пролетарскую дивизию и новое наименование ей присвоили.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо:
1-я гвардейская Московско-Минская ордена Ленина, орденов Суворова, Кутузова 2-й степени мотострелковая дивизия
Ведет свою историю от Московской Пролетарской стрелковой дивизии начато 26 декабря 1926 года приказами РВС СССР № 759/143 и МВО № 440/114сс. 21 мая 1936 года по всеобщей унификации номеров стрелковых дивизий переименована в 1-ю Московскую Пролетарскую стрелковую дивизию.
22 апреля 1938 года Приказом НКО № 97 переименована в 1-ю Московскую стрелковую дивизию.
7 сентября 1939 года разворачивается в три дивизии — формируются 115-я и 126-я стрелковые дивизии, а на базе 6-го стрелкового полка разворачивается новая 1-я стрелковая дивизия, которая 7 декабря 1939 года согласно Директиве НКО № 4/2/54081 переформировывается в 1-ю Московскую Мотострелковую дивизию.
18 августа 1941 года переименована в 1-ю танковую дивизию.
За доблесть и мужество, проявленные дивизией в боях на р.БЕРЕЗИНА, р.ДНЕПР, указом Президиума Верховного Совета СССР от 31.08.1941г. за образцовое выполнение заданий Командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом доблесть и мужество награждена орденом "Красного Знамени".
Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР от 21.9.41г. №311 1-я Мотострелковая дивизия за боевые подвиги, за организованность, дисциплину и примерный порядок, переименована в 1-ю Московскую Краснознаменную Гвардейскую мотострелковую дивизию.
И т.д.
Командиры:
Михайловский, Георгий Дмитриевич (26.12.1926 — 20.06.1930)
Белый, Семён Осипович (ио; 20.06.1930 — 01.07.1930)
Кулик, Григорий Иванович (01.07.1930 — 14.10.1930)
Артеменко, Николай Филиппович (15.10.1930 — 01.11.1931)
Хмельницкий, Рафаил Павлович (15.11.1931 — 11.1934)
Кукша, Александр Фёдорович (ио; 11.1934 — 20.12.1934)
комдив Петровский, Леонид Григорьевич (20.12.1934 — 05.1937)
комдив Морозов, Василий Иванович (04.06.1937 — 14.08.1939)
полковник Биричев, Иван Иванович (19.08.1939 — 23.06.1940)
генерал-майор Лелюшенко, Дмитрий Данилович (23.06.1940 — 10.03.1941)
полковник Крейзер, Яков Григорьевич (11.03.1941 — 12.07.1941)
полковник Глуздовский, Владимир Алексеевич (ио; с 12.07.1941)
майор Михайловский, Дмитрий Фёдорович (ио; 26.07.1941 — 01.08.1941)
полковник Крейзер, Яков Григорьевич (01.08.1941 — 18.08.1941; с 07.08.1941 — генерал-майор)
полковник (гвардии полковник) Лизюков, Александр Ильич (18.08.1941 — 10.01.1942)
гвардии полковник Т. Я. Новиков (1941 и 1942)
гвардии генерал-майор С. И. Иовлев (1941—1942)
гвардии полковник Афонин Павел Иванович (08.01.1942 - 24.02.1942)
гвардии генерал-майор В. А. Ревякин (1942)
гвардии полковник Н. А. Кропотин (1942—1944; с января 1943 — гвардии генерал-майор)
гвардии полковник П. Ф. Толстиков (1944—1945; с апреля 1945 — гвардии генерал-майор)
Ну невозможная белиберда, ну сколько ж можно-то, а?.
Все прекрасно поняли, что имелся в виду контрудар 1-й Московской мотострелковой дивизии в июле 1941 г.
К чему вся эта бессмысленная писанина про 1-ю Пролетарскую дивизию? Была такая, ходила на парады, единственная из дивизий РККА имела право ходить на параде, держа винтовки в положении "на руку".
Для несведущих любителей задавать дурацкие вопросы: переформировали ту голодранце-Пролетарскую дивизию и новое наименование ей присвоили.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо:
1-я гвардейская Московско-Минская ордена Ленина, орденов Суворова, Кутузова 2-й степени мотострелковая дивизия
Ведет свою историю от Московской Пролетарской стрелковой дивизии начато 26 декабря 1926 года приказами РВС СССР № 759/143 и МВО № 440/114сс. 21 мая 1936 года по всеобщей унификации номеров стрелковых дивизий переименована в 1-ю Московскую Пролетарскую стрелковую дивизию.
22 апреля 1938 года Приказом НКО № 97 переименована в 1-ю Московскую стрелковую дивизию.
7 сентября 1939 года разворачивается в три дивизии — формируются 115-я и 126-я стрелковые дивизии, а на базе 6-го стрелкового полка разворачивается новая 1-я стрелковая дивизия, которая 7 декабря 1939 года согласно Директиве НКО № 4/2/54081 переформировывается в 1-ю Московскую Мотострелковую дивизию.
18 августа 1941 года переименована в 1-ю танковую дивизию.
За доблесть и мужество, проявленные дивизией в боях на р.БЕРЕЗИНА, р.ДНЕПР, указом Президиума Верховного Совета СССР от 31.08.1941г. за образцовое выполнение заданий Командования на фронте борьбы с германским фашизмом и проявленные при этом доблесть и мужество награждена орденом "Красного Знамени".
Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР от 21.9.41г. №311 1-я Мотострелковая дивизия за боевые подвиги, за организованность, дисциплину и примерный порядок, переименована в 1-ю Московскую Краснознаменную Гвардейскую мотострелковую дивизию.
И т.д.
Командиры:
Михайловский, Георгий Дмитриевич (26.12.1926 — 20.06.1930)
Белый, Семён Осипович (ио; 20.06.1930 — 01.07.1930)
Кулик, Григорий Иванович (01.07.1930 — 14.10.1930)
Артеменко, Николай Филиппович (15.10.1930 — 01.11.1931)
Хмельницкий, Рафаил Павлович (15.11.1931 — 11.1934)
Кукша, Александр Фёдорович (ио; 11.1934 — 20.12.1934)
комдив Петровский, Леонид Григорьевич (20.12.1934 — 05.1937)
комдив Морозов, Василий Иванович (04.06.1937 — 14.08.1939)
полковник Биричев, Иван Иванович (19.08.1939 — 23.06.1940)
генерал-майор Лелюшенко, Дмитрий Данилович (23.06.1940 — 10.03.1941)
полковник Крейзер, Яков Григорьевич (11.03.1941 — 12.07.1941)
полковник Глуздовский, Владимир Алексеевич (ио; с 12.07.1941)
майор Михайловский, Дмитрий Фёдорович (ио; 26.07.1941 — 01.08.1941)
полковник Крейзер, Яков Григорьевич (01.08.1941 — 18.08.1941; с 07.08.1941 — генерал-майор)
полковник (гвардии полковник) Лизюков, Александр Ильич (18.08.1941 — 10.01.1942)
гвардии полковник Т. Я. Новиков (1941 и 1942)
гвардии генерал-майор С. И. Иовлев (1941—1942)
гвардии полковник Афонин Павел Иванович (08.01.1942 - 24.02.1942)
гвардии генерал-майор В. А. Ревякин (1942)
гвардии полковник Н. А. Кропотин (1942—1944; с января 1943 — гвардии генерал-майор)
гвардии полковник П. Ф. Толстиков (1944—1945; с апреля 1945 — гвардии генерал-майор)
Ну невозможная белиберда, ну сколько ж можно-то, а?.
Книгочей
Удален 12/25/2017, 6:19:27 AM
(Феофилакт @ 24-12-2017 - 10:39)
1.) Тяжелая форма бреда…..
2.) Эх как ,вас об Резуна-то приложило,что ва-а-аще в полной прострации пребываете.:-) 1.) Это вы про генералиссимуса Сталина ? Типа, он страдал шизофренией ? И "параноик" избавился от таких, как Тухачевский, но не от всех ему подобных. Тех, которые подставили других вместо себя и продолжали "буйствовать" и отдавать "сумасшедшие" приказы и распоряжения. Такие, как например, "не первый красный Маршал" Кулик ( https://svpressa.ru/society/article/16980/
) или "один из безумцев, храбрости которым пели песни" Лев Мехлис. Это антисталинисты и сталинисты одинаково страдают шизофренией ! А самые хитрые из них подставляют, как всегда всех : "и наших и ваших и своих и чужих" ! А где вы среди них ? Место нашли ? 2.) Это вас и вам подобных Резун приложил. Да, так, что до сих пор находитесь в полной прострации, т.к. ничего вразумительного ему ответить не можете. Кроме только того, что у немцев были "тяжёлые танки в 35 и 38 тонн" ! А я просто в "нирване" от ваших тщетных потуг на это счёт ! К сему : как "это" делается и "кто" эти "критики и разоблачители" см., например, здесь :
1.) Тяжелая форма бреда…..
2.) Эх как ,вас об Резуна-то приложило,что ва-а-аще в полной прострации пребываете.:-) 1.) Это вы про генералиссимуса Сталина ? Типа, он страдал шизофренией ? И "параноик" избавился от таких, как Тухачевский, но не от всех ему подобных. Тех, которые подставили других вместо себя и продолжали "буйствовать" и отдавать "сумасшедшие" приказы и распоряжения. Такие, как например, "не первый красный Маршал" Кулик ( https://svpressa.ru/society/article/16980/
) или "один из безумцев, храбрости которым пели песни" Лев Мехлис. Это антисталинисты и сталинисты одинаково страдают шизофренией ! А самые хитрые из них подставляют, как всегда всех : "и наших и ваших и своих и чужих" ! А где вы среди них ? Место нашли ? 2.) Это вас и вам подобных Резун приложил. Да, так, что до сих пор находитесь в полной прострации, т.к. ничего вразумительного ему ответить не можете. Кроме только того, что у немцев были "тяжёлые танки в 35 и 38 тонн" ! А я просто в "нирване" от ваших тщетных потуг на это счёт ! К сему : как "это" делается и "кто" эти "критики и разоблачители" см., например, здесь :
скрытый текст
...все у нас стали Фукдидами, Геродотами и
Кенофонтами, так что, по-видимому, верно было
сказано, что 'война -- мать всего', если одним
махом произвела столько историков.
Лукиан. "Как следует писать историю".
Так и быть, раскрою, чем НА САМОМ ДЕЛЕ привлекательны книги
Виктора Суворова "Ледокол" и "День-М". Они привлекательны тем,
что там есть великие деятели и великие замыслы. Если злодеи --
так уж во всю ширь. Если таланты -- так уж на всю мощь. Там --
герои. С масштабными смелыми планами, срывающимися из-за
какой-нибудь ерунды. Мир там показан таким, каким он должен бы
быть. Советская империя предстаёт там могучей и прекрасной,
Сталин -- политическим гением беспрецедентного уровня.
У Суворова -- танковые и самолётные армады, потрясающие вообра-
жение, у вас -- сплошь некомплект и устаревшая изношенная техни-
ка, нуждающаяся в капитальном ремонте. У Суворова -- полчища
обученных крепких бойцов, настроенных перекроить мир, у вас --
безграмотные офицеры, замордованные репрессиями. Может, вы к
истине и ближе, чем Суворов, но он приятнее и, наверное, даже
полезнее. Полезнее не конкретными иллюзиями, а тем, что он будит
фантазию вообще. Задаёт уровень. Приучает к значительному. Взра-
щивает таким образом радикальных решительных деятелей, которые
вернут России её величие. Парадоксально, да? Не вы, правоверные
патриоты, а он, негодяй-перебежчик.
* * *
Несколько ключевых соображений:
1. Если бы мы внезапно напали на немцев, а не они на нас, то не
было бы ужасов 1941 года. Значит, надо было напасть. Непременно
надо было. Найти этому оправдания -- элементарно. Преимущество
внезапного нападения огромно. Поэтому трудно поверить, что такой
вариант не рассматривался и что не делались хотя бы наброски
плана. Попросту не хочется верить, потому что нерассмотрение
такого варината означало бы, что во главе страны стояли совсем
уж недоумки.
2. Подготовку к нападению можно вести так, что она будет в
основном выглядеть как подготовка к активной обороне (а вдобавок
что-то ведь можно делать и для отвода глаз). Выбор между двумя
вариантами действий (нападение, ожидание нападения) можно
откладывать хоть до последнего момента. Поэтому, наверное, уже
не удастся выяснить, намеревался ли Сталин напасть. Не исключено,
что он и вовсе окончательно этого не решил. Так что доказать или
опровергнуть гипотезу В. Суворова, скорее всего, невозможно.
* * *
Писателя Виктора Суворова (советского перебежчика Владимира
Резуна) разоблачают двояко:
1) уверяют, что он плохой разведчик, "голубой", лжец, попал в ГРУ
по блату, книги пишет не вполне сам;
2) доказывают, что его доказательства того, что Сталин готовил
нападение на Германию, -- это на самом деле подтасовка фактов,
а Сталин на Германию нападать и не думал.
При этом нередко демонстрируют собственную поверхностность и
склонность к демагогии, а вдобавок игнорируют следующие
обстоятельства:
1) чем хуже выглядит Резун, тем, значит, более гнилой является
спецслужба, в которой нашли возможным назначить его на сложную
ответственную работу; а предать гнилую спецслужбу (и гнилую
социальную систему, за ней стоящую) -- не совсем то же, что
предать толково работающую: гнилую предавать легче;
2) по Резуну, на Германию собирался напасть всё-таки Сталин, а не
советский народ;
3) по Резуну, Сталин настолько хорошо подготовил страну в эконо-
мическом, военном и идеологическом отношении, что МОГ ПОЗВО-
ЛИТЬ СЕБЕ напасть на Германию, а по сути -- на всю Западную
Европу; если это не апология сталинизма и советского общест-
венного строя, то что же?
4) если бы Сталин напал на Германию в 1941 г., это было бы по
сути освобождение Западной Европы от нацизма (чем Сталин и
Красная Армия собственно и занимались в 1944-1945 гг. вместе
с союзниками).
Для начала можно посмотреть, как в случае с Резуном "переходят
на личности".
"Ледокол-2" некого В. Суровова (стр. 5):
"Бывший первый заместитель начальника Главного Разведывательно-
го Управления Генерального Штаба генерал-полковник Анатолий Пав-
лов характеризует Резуна следующим образом: 'ГРУ он практически
не знает, ибо бывал там в общей сложности в течение 1-1,5 месяца.
Не знает он и частей спецназа, т. к. в Прикарпатском военном
округе. Где он служил в качестве стажера в разведотделе, таковых
просто не было.'"
Однако там же (стр. 9) можно прочесть и следующее:
"Что касается пользы, принесенной Резуном английской разведке,
то Брук-Шепперд утверждает, что 'он настолько много поведал о
спецназе ГРУ, что Запад специально проводил маневры "Смелый
защитник" по борьбе с этим всепожирающим монстром'."
Наверное В. Резун убедительно врал про спецназ (может, даже по
заданию Москвы, о чем мы узнаем через много лет или не узнаем
никогда), либо является великим аналитиком и по намёкам и
косвенным признакам смог этот таинственный спецназ правдоподобно
"реконструировать".
* * *
"Ледокол-2" (стр. 7):
"Отважный капитан Резун начал налаживать контакты с американс-
кими спецслужбами."
Там же, на той же странице:
"Английская разведка (оказавшаяся 'прозорливее', чем американс-
кая), занялась комбинированным изучением и обработкой Резуна и
его жены. Были умело использованы все червоточины в характере
Резуна. Британские спецслужбы окружили их своими людьми (соседи
по дому, гаражу)..."
Но если человек сам шёл на вербовку, зачем умело использовать
"все червоточины"? Даже если он хотел продаться не англичанам, а
исключительно американцам, так ведь англичане могли бы выдать
себя за американцев -- и все дела. Ну, может, англичане хотели
проверить, в самом ли деле Резун порочен или только прикидывается
"голубым" по заданию начальника резидентуры.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 8):
"Наконец, в июле 1977 года капитану удалось завербоваться в
английскую разведку. Не американцы, конечно, но, как говорится,
на безрыбье и рак рыба. Как правило, подобные вербовки проводи-
лись на почве скрытых пороков и склонности к стяжательству.
Существенным фактором стала также кинолента, запечатлевшая
гомосексуальный акт Резуна с неким Рональдом Фурлонгом."
"Видеосъёмку 'акта' производил бывший агент гитлеровского абве-
ра, ставший после войны благодаря английским покровителям высоко-
поставленным сотрудником швейцарской контрразведки, Фриц
Шварцбергер. Шварцбергер не знал, что Фурлонг, слежку и съёмку
'частной жизни' которого осуществляли его люди, является офицером
английской резидентуры СИС в Женеве (на которую работал и сам
Шварцбергер)."
Ну скажите, ЗАЧЕМ англичанам выдавать, каким образом они завер-
бовали Резуна? И зачем это делать швейцарцам, пусть и бывшим
абверовцам? Чтобы ГРУ и КГБ приняли меры предосторожности, к
примеру, дополнительно проверяли свои лучшие кадры на "голубизну"
и селили их исключительно по соседству друг с другом? Можно,
конечно, предположить, что КГБ добыл подробности вербовки
агентурным путём и предал гласности в пику ГРУ. Или что Резун сам
разоткровенничался, чтобы примазаться к "голубой" общественности
Запада.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 6):
"Бывшие товарищи Резуна по резидентуре подтверждают, что ника-
ких впечатляющих результатов в вербовочной работе у него не
просто не было, но с его 'решительностью' и быть не могло."
Но на той же странице:
"Служебные отношения складывались вполне благоприятно; незадол-
го до исчезновения был повышен в дипломатическом ранге с атташе
до 3-го секретаря с соответствующим повышением оклада. В порядке
исключения срок пребывания был продлен еще на один год."
Если он был плох, за что же повысили? За что срок командировки
продлили? Напрашивается следующая версия: Резун и в самом деле
"голубой", и его изначально готовили как будущего "перебежчика",
высмотрев ещё среди курсантов-танкистов. Послужи, мол, педрила,
родной стране если не головой, так хоть жо... Обрати свой недо-
статок на пользу Отечеству. Для маскировки его насильно женили,
помогли сделать детей, за границей поселили подальше от бдитель-
ных коллег, а он потом перебежал по-настоящему. А может, и не
по-настоящему... Это ж спецслужба!
Предположение о том, что его изначально готовили как "голубого"
перебежчика, хорошо объясняет и его появление в ГРУ, и снисходи-
тельное отношение к его "профессиональным недостаткам", и продле-
ние его заграничной "командировки", и то, что его соседи по дому
оказались из английской разведки, и даже то, что о его
"голубизне" потом уверенно заговорили.
А ещё он мог и не знать, что свои его "ведут" и подсовывают
английскому педерасту, желая выстроить таким образом канал для
утечки псевдоинформации. Или намереваясь "скинуть" её англичанам
одноразово.
А ещё очень возможно, что он никакой не "голубой" и не разве-
дывательная бездарь, а сбежал потому, что "достали". Я знаю хотя
бы и по себе: вы на это способны.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 64-65):
"В фильме, показанном по НТВ 20 декабря 1999 г., демонстрирова-
лась карта (якобы упреждающего удара) с направлением стрел через
всю Европу. Карта, приложенная к записке Жукова от 15 мая
1941 г., имеет очень мало общего с той, что увидели телезрители.
На самом деле карта из телефильма отображает замысел оперативно-
стратегической игры, проведенной в Генштабе в январе 1941 г., и
взята из книги маршала Захарова 'Накануне военных испытаний'. Это
не только явный подлог, но и элементарное военное невежество. На
военных играх 1941 г. действия в начале войны вообще не отрабаты-
вались. Обстановка создана на 15-й день гипотетического конфлик-
та, когда 'Западные' (германская армия), развязав агрессию,
продвинулись на глубину до 100-150 км, а наши войска, перейдя в
контрнаступление, восстановили положение. Иначе говоря, 'война'
уже шла, и ни о каких упреждающих ударах не могло быть и речи.
Решения на наступательные действия по ходу игры по условно
созданной учебной обстановке принимались, таким образом, уже как
бы в разгар развернувшихся 'сражений'." Правда, наши войска в
этой игре "восстановили положение" так, что стрелы, обозначающие
их движение, протянулись через всю Европу. Если не маскировать
свои наступательные замыслы под замыслы контрнаступления, то под
что же ещё их маскировать? Под борьбу с "международным террориз-
мом" и "многочисленными нарушениями прав человека"?
Особенно пикантны уличения В. Суворова в "элементарном военном
невежестве". Что есть "вежество"? И вообще, "что есть истина"? В
невежды обычно попадает человек, который утверждает не то, что
нам нравится. Наверное, очень большим "вежеством" является отказ
от разработки плана наступления в Европе ("освобождения рабочих",
"избавления мира от коричневой чумы" и т. п.), даже если этот
план фигурировал бы всего лишь в качестве запасного или учебного
варианта.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 261-262): "...то ли бывший театрал, то ли
будущий историк Эдвард Радзинский, ссылаясь на Полевой устав
1939 г. Красной Армии, приводит выдержку 'Красная Армия будет
самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий'. Но отбра-
сывает одну существенную деталь. Полная цитата начиналась со
слов: 'Если враг навяжет нам войну, рабоче-крестьянская Красная
Армия будет...' Согласитесь, это далеко не одно и то же." Нет,
это как раз одно и то же: "навяжет войну" не означает "нападёт",
а означает "поставит в условия, в которых будет невозможно укло-
ниться от войны". Если бы имели в виду первый вариант, написали
бы "если враг нападёт". В общем, факты, подтверждающие гипотезу
В. Суворова, понемногу накапливаются.
* * *
"Ледокол-2", апофеозная глава с базарным названием "Танк-летун
и Резун-брехун". Один из немногих случаев, когда критикам подлого
перебежчика вроде бы удаётся его за что-то ухватить. Но так
только кажется при торопливом чтении.
"'Ледокол': 'Олег Антонов с созданием крылатых танков опоздал к
началу войны.' На самоделе инициативное тактико-техническое зада-
ние Олега Константиновича Антонова на разработку опытного планера
'А-Т' было утверждено Наркоматом авиационной промышленности в
конце 1941 г., когда немцы стояли под Москвой. А испытания 'А-Т'
проходили в августе-сентябре 1942 г. Кому же предназначались
десантируемые Т-60, неужели танкистам Лелюшенко или Рыбалко? Нет
-- партизанам."
Итак, задание якобы было утверждено в конце 1941 г., но почему-
то не указывается документ, которым оно утверждалось. Ну, счита-
ется у нас так -- и всё. Мы же не какие-нибудь перебежчики, поэ-
тому можно верить нам и на слово. Далее, даже если задание утвер-
ждено в конце 1941 г., то разработка задания, наверное, началась
несколько ранее. Когда? Бывает, замыслы зреют и обсуждаются
годами. Иногда их даже откладывают, чтобы потом к ним вернуться.
"А теперь подходим к интересному. 'Ледокол' (стр.121): 'Привода
воздушных рулей крепились к пушке танка. Экипаж танка осуществлял
управление полетом, находясь внутри танка, ПУТЕМ ПОВОРОТА БАШНИ И
ПОДЪЕМА ПУШЕЧНОГО СТВОЛА.'" Далее -- разнузданное безнаказанное
топтание по оппоненту: "Я понимаю, Резун -- отнюдь не человек ави-
ации. Его амплуа -- изменник Родины. Но яйцеголовые из МИ-6 или
ЦРУ, которые тесали 'болванку' 'Ледокола', они-то могли подняться
в своей конторе этажом выше, к английским или американским специ-
алистам ВВС? Американские авиаторы научили бы яйцеголовых писать
ФЮЗЕЛЯЖ, а не КОРПУС, как это озвучено в 'Ледоколе'. Орудие в
танке, да еще с ручным приводом, меняет угол прицеливания за се-
кунды или, может быть, десятки секунд. Башня вращается не быст-
рее. А перекладка аэродинамических поверхностей летательного
аппарата -- элеронов, рулей высот и направления -- осуществляется
за доли секунды."
Надо заметить, у танка всё-таки КОРПУС, а не ФЮЗЕЛЯЖ. И летаю-
щий танк -- это больше танк, чем летательный аппарат (но это ме-
лочь, потому что некоторые критики В. Суворова -- к примеру,
А. Помогайбо -- радостно заводятся даже по поводу пропущенных
знаков препинания). Далее, планирующий танк -- это всё-таки не
истребитель, так что ему при перекладке рулей доли секунды не
очень важны. Управление полётом путём поворота башни и подъёма
пушечного ствола -- это интересная изобретательская идея в стиле
Генриха Альтшуллера, позволяющая экономить место и вес. И В. Су-
воров говорит об этом отнюдь не для того, чтобы выставить сталин-
ских конструкторов извращенцами, а наоборот, чтобы показать
гибкость их творческой мысли. И ведь для летающего танка могли
разработать такие механизмы управления башней и стволом, которые
позволяли бы им функционировать значительно быстрее, чем у
нормальных танков.
"'Испытания проводились при уменьшенном весе планера. НА ТАНКЕ
НЕ БЫЛО БАШНИ С ОРУДИЕМ.' Это в 'Акте'. Так что повесьте тросики
от элеронов, господин бывший офицер ГРУ ГШ, себе на... И еще:
'Управление планером нормальное: ручка, педали и рычаг управления
элеронами' ('Акт', стр.4)." Но та же "ручка" могла использоваться
и для поворота башни, когда последняя на своём нормальном месте:
танк ведь был лёгкий, и башня весила немного. Если доподлинно не
знаешь, какое у танка было устройство и какие идеи обсуждались и
опробовались в процессе разработки такой необычной конструкции,
лучше не высказываться с категоричностью, вроде "повесьте себе
на..."
В. Суворов вовсе не намеревался дискредитировать Родину непра-
вильным местом подвешивания тросиков, а значит, не выдумывал
спорных технических подробностей, а брал из каких-то источников.
Может быть, разведывательных. Может быть, данные этих источников
были получены на том этапе разработки летающего танка, когда
спорные технические подробности представлялись перспективными
идеями, которые наверняка следует реализовать. И чем источники
В. Суворова хуже источников его критиков? Каждому представляется,
что его источники самые верные, а источники оппонентов -- чёрт
знает что.
* * *
Беспощадные критики В. Суворова иногда так увлекаются, что
оглашают новые аргументы в пользу его версии, правда, не замечая
этого.
К примеру, в "Ледоколе-2" на стр. 68 читаем: "Кстати, в ряде
публикаций приводится директива Генштаба приграничным округам от
11 мая 1941 г. о готовности к наступлению в случае начала масси-
рованного вторжения немецких войск на Британские острова. Об этом
говорил Тимошенко на учении в Белоруссии в 1957 г. Но подлинник
этого документа в архивах пока не удается найти." Да уж, мар-
шал Тимошенко не захотел выглядеть полным дураком, не способным
осознать то, насколько выгодны были для СССР опережающие военные
действия против Германии в 1941 году.
* * *
Потешно однако, но яростные критики Владимира Резуна обычно
стараются копировать его сильный раскованный стиль. У некоторых
почти получается. Некоторые, наверное, даже взросли, можно ска-
зать, на этом негодяе: научились задорно писать, поверили в себя,
приобрели кое-какую известность. Неужели в них не зашевелилось ни
малейшего чувства признательности?!
* * *
Вывод: если защищаешь хорошее как попало, то лишь наносишь
этому хорошему дополнительный ущерб. Если очень хочется защитить,
но толком не умеешь, то посиди и подожди, пока желание пройдёт.
Лучшая форма реакции на Резуна -- спокойное непредвзятое
любопытство к его книгам. Они того стоят. Но ведь иногда так
хочется праведно поорать, попинать, разрядиться, полюбоваться
собой и показать себя людям! Вы не умеете ни культурно враждо-
вать, ни корректно дискутировать. Даже красиво расстреливать не
умеете: привыкли делать всё как попало. И так же книжки свои
пишете. Вас так распирает от сознания собственной моральной и
прочей правоты, что вы не считаете нужным нисходить до нюансов
или искать здравое в чужих мнениях. А ведь есть люди деликатные,
которым трудно любить Родину, когда её заслоняет куча пылких
неразборчивых защитников, вроде вас. Сбежать от таких патриотов
куда глаза глядят -- это ну очень большой соблазн. В конце
концов, помимо России, есть ещё и человечество. Его тоже жалко.
* * *
Я не считаю, что сторонники Виктора Суворова толковее его про-
тивников: многие из его сторонников являются таковыми по тем же
причинам, по каким многие его противники являются противниками,
а именно потому, что так принято в среде, в которой они самоут-
верждаются и/или кормятся. И я уверен, что у Суворова хватает
ошибок в частностях (и какие-то из этих ошибок, как мне представ-
ляется, я даже самостоятельно нашёл).
Некоторым застит глаза их патриотизм -- последнее прибежище
неудачников, которым больше нечем оправдываться перед Родиной за
собственное существование. (В принципе я не против патриотизма
-- и в каком-то смысле даже являюсь патриотом сам -- но я не
люблю людей которые патриотизмом кормятся и/или патриотизмом
оправдываются и поэтому легко идут на ложь и перехлёсты, обосно-
вывая это для себя тем, что на войне (в том числе информационной)
любые средства хороши. На самом деле не любые.)
Патриотизм -- "последнее прибежище" подлецов в том смысле, что
"зато я превозносил Родину и обгавкивал её врагов". На самом деле
для Родины (точнее, для народа, в ней живущего) было бы лучше,
если бы некоторые из её пламенных патриотов сдохли ещё в раннем
возрасте.
Чрезвычайно важное качество для выживания любого индивида и лю-
бой группы -- способность признавать свои ошибки. Если не хочешь
или не в состоянии их признавать, то не будешь развиваться и,
следовательно, не выживешь. Побеждают не те, кто громче тявкают,
а те, кто лучше соображают.
Если бы не было пафоса демагогических защитников мифа об отсут-
ствии у Сталина намерения напасть на Гитлера первым, не было бы и
резона Резуну писать пламенные продолжения "Ледокола": тему бы
"проехали" и занялись чем-то другим. Но некоторым как бы истори-
кам антирезунское тявкание позволяет напоминать о себе миру. А у
массы рядовых тявкальщиков причина их демаршей наверняка эмоцио-
нальная: стремление пережить захватывающее чувство принадлежности
атакующей массе: "Пусть я курильщик, матершинник, валяльщик дура-
ка, загаживатель биосферы и, вообще говоря, то ещё чмо, зато я
брехал на Резуна вместе со стаей, а значит, защищал Родину, когда
пришёл трудный час и потребовалась вся моя самоотверженность."
Господи, защити Россию от некоторых категорий её патриотов, и
тогда она с врагами уж точно разделается.
У меня дурной патриотизм ассоциируется с пухлыми физиономиями
Прохановых-Митрофановых. По-моему, российское телевидение вытас-
кивает таких деятелей, чтобы дискредитировать идею российского
патриотизма. И вопрос о 1941-м годе ведь не из самых важных, и от
ответа на него не зависит русское будущее, а зависит только от
того, научится ли русское общество спокойно и корректно обсуждать
свои недостатки и ошибки. Разве дело может дойти до возврата Гер-
мании репараций? Не верю. После стольких расстреляных, уморенных,
сожжённых заживо -- НИ ЗА ЧТО !" - https://bouriac.narod.ru/Suvorov.htm
Кенофонтами, так что, по-видимому, верно было
сказано, что 'война -- мать всего', если одним
махом произвела столько историков.
Лукиан. "Как следует писать историю".
Так и быть, раскрою, чем НА САМОМ ДЕЛЕ привлекательны книги
Виктора Суворова "Ледокол" и "День-М". Они привлекательны тем,
что там есть великие деятели и великие замыслы. Если злодеи --
так уж во всю ширь. Если таланты -- так уж на всю мощь. Там --
герои. С масштабными смелыми планами, срывающимися из-за
какой-нибудь ерунды. Мир там показан таким, каким он должен бы
быть. Советская империя предстаёт там могучей и прекрасной,
Сталин -- политическим гением беспрецедентного уровня.
У Суворова -- танковые и самолётные армады, потрясающие вообра-
жение, у вас -- сплошь некомплект и устаревшая изношенная техни-
ка, нуждающаяся в капитальном ремонте. У Суворова -- полчища
обученных крепких бойцов, настроенных перекроить мир, у вас --
безграмотные офицеры, замордованные репрессиями. Может, вы к
истине и ближе, чем Суворов, но он приятнее и, наверное, даже
полезнее. Полезнее не конкретными иллюзиями, а тем, что он будит
фантазию вообще. Задаёт уровень. Приучает к значительному. Взра-
щивает таким образом радикальных решительных деятелей, которые
вернут России её величие. Парадоксально, да? Не вы, правоверные
патриоты, а он, негодяй-перебежчик.
* * *
Несколько ключевых соображений:
1. Если бы мы внезапно напали на немцев, а не они на нас, то не
было бы ужасов 1941 года. Значит, надо было напасть. Непременно
надо было. Найти этому оправдания -- элементарно. Преимущество
внезапного нападения огромно. Поэтому трудно поверить, что такой
вариант не рассматривался и что не делались хотя бы наброски
плана. Попросту не хочется верить, потому что нерассмотрение
такого варината означало бы, что во главе страны стояли совсем
уж недоумки.
2. Подготовку к нападению можно вести так, что она будет в
основном выглядеть как подготовка к активной обороне (а вдобавок
что-то ведь можно делать и для отвода глаз). Выбор между двумя
вариантами действий (нападение, ожидание нападения) можно
откладывать хоть до последнего момента. Поэтому, наверное, уже
не удастся выяснить, намеревался ли Сталин напасть. Не исключено,
что он и вовсе окончательно этого не решил. Так что доказать или
опровергнуть гипотезу В. Суворова, скорее всего, невозможно.
* * *
Писателя Виктора Суворова (советского перебежчика Владимира
Резуна) разоблачают двояко:
1) уверяют, что он плохой разведчик, "голубой", лжец, попал в ГРУ
по блату, книги пишет не вполне сам;
2) доказывают, что его доказательства того, что Сталин готовил
нападение на Германию, -- это на самом деле подтасовка фактов,
а Сталин на Германию нападать и не думал.
При этом нередко демонстрируют собственную поверхностность и
склонность к демагогии, а вдобавок игнорируют следующие
обстоятельства:
1) чем хуже выглядит Резун, тем, значит, более гнилой является
спецслужба, в которой нашли возможным назначить его на сложную
ответственную работу; а предать гнилую спецслужбу (и гнилую
социальную систему, за ней стоящую) -- не совсем то же, что
предать толково работающую: гнилую предавать легче;
2) по Резуну, на Германию собирался напасть всё-таки Сталин, а не
советский народ;
3) по Резуну, Сталин настолько хорошо подготовил страну в эконо-
мическом, военном и идеологическом отношении, что МОГ ПОЗВО-
ЛИТЬ СЕБЕ напасть на Германию, а по сути -- на всю Западную
Европу; если это не апология сталинизма и советского общест-
венного строя, то что же?
4) если бы Сталин напал на Германию в 1941 г., это было бы по
сути освобождение Западной Европы от нацизма (чем Сталин и
Красная Армия собственно и занимались в 1944-1945 гг. вместе
с союзниками).
Для начала можно посмотреть, как в случае с Резуном "переходят
на личности".
"Ледокол-2" некого В. Суровова (стр. 5):
"Бывший первый заместитель начальника Главного Разведывательно-
го Управления Генерального Штаба генерал-полковник Анатолий Пав-
лов характеризует Резуна следующим образом: 'ГРУ он практически
не знает, ибо бывал там в общей сложности в течение 1-1,5 месяца.
Не знает он и частей спецназа, т. к. в Прикарпатском военном
округе. Где он служил в качестве стажера в разведотделе, таковых
просто не было.'"
Однако там же (стр. 9) можно прочесть и следующее:
"Что касается пользы, принесенной Резуном английской разведке,
то Брук-Шепперд утверждает, что 'он настолько много поведал о
спецназе ГРУ, что Запад специально проводил маневры "Смелый
защитник" по борьбе с этим всепожирающим монстром'."
Наверное В. Резун убедительно врал про спецназ (может, даже по
заданию Москвы, о чем мы узнаем через много лет или не узнаем
никогда), либо является великим аналитиком и по намёкам и
косвенным признакам смог этот таинственный спецназ правдоподобно
"реконструировать".
* * *
"Ледокол-2" (стр. 7):
"Отважный капитан Резун начал налаживать контакты с американс-
кими спецслужбами."
Там же, на той же странице:
"Английская разведка (оказавшаяся 'прозорливее', чем американс-
кая), занялась комбинированным изучением и обработкой Резуна и
его жены. Были умело использованы все червоточины в характере
Резуна. Британские спецслужбы окружили их своими людьми (соседи
по дому, гаражу)..."
Но если человек сам шёл на вербовку, зачем умело использовать
"все червоточины"? Даже если он хотел продаться не англичанам, а
исключительно американцам, так ведь англичане могли бы выдать
себя за американцев -- и все дела. Ну, может, англичане хотели
проверить, в самом ли деле Резун порочен или только прикидывается
"голубым" по заданию начальника резидентуры.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 8):
"Наконец, в июле 1977 года капитану удалось завербоваться в
английскую разведку. Не американцы, конечно, но, как говорится,
на безрыбье и рак рыба. Как правило, подобные вербовки проводи-
лись на почве скрытых пороков и склонности к стяжательству.
Существенным фактором стала также кинолента, запечатлевшая
гомосексуальный акт Резуна с неким Рональдом Фурлонгом."
"Видеосъёмку 'акта' производил бывший агент гитлеровского абве-
ра, ставший после войны благодаря английским покровителям высоко-
поставленным сотрудником швейцарской контрразведки, Фриц
Шварцбергер. Шварцбергер не знал, что Фурлонг, слежку и съёмку
'частной жизни' которого осуществляли его люди, является офицером
английской резидентуры СИС в Женеве (на которую работал и сам
Шварцбергер)."
Ну скажите, ЗАЧЕМ англичанам выдавать, каким образом они завер-
бовали Резуна? И зачем это делать швейцарцам, пусть и бывшим
абверовцам? Чтобы ГРУ и КГБ приняли меры предосторожности, к
примеру, дополнительно проверяли свои лучшие кадры на "голубизну"
и селили их исключительно по соседству друг с другом? Можно,
конечно, предположить, что КГБ добыл подробности вербовки
агентурным путём и предал гласности в пику ГРУ. Или что Резун сам
разоткровенничался, чтобы примазаться к "голубой" общественности
Запада.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 6):
"Бывшие товарищи Резуна по резидентуре подтверждают, что ника-
ких впечатляющих результатов в вербовочной работе у него не
просто не было, но с его 'решительностью' и быть не могло."
Но на той же странице:
"Служебные отношения складывались вполне благоприятно; незадол-
го до исчезновения был повышен в дипломатическом ранге с атташе
до 3-го секретаря с соответствующим повышением оклада. В порядке
исключения срок пребывания был продлен еще на один год."
Если он был плох, за что же повысили? За что срок командировки
продлили? Напрашивается следующая версия: Резун и в самом деле
"голубой", и его изначально готовили как будущего "перебежчика",
высмотрев ещё среди курсантов-танкистов. Послужи, мол, педрила,
родной стране если не головой, так хоть жо... Обрати свой недо-
статок на пользу Отечеству. Для маскировки его насильно женили,
помогли сделать детей, за границей поселили подальше от бдитель-
ных коллег, а он потом перебежал по-настоящему. А может, и не
по-настоящему... Это ж спецслужба!
Предположение о том, что его изначально готовили как "голубого"
перебежчика, хорошо объясняет и его появление в ГРУ, и снисходи-
тельное отношение к его "профессиональным недостаткам", и продле-
ние его заграничной "командировки", и то, что его соседи по дому
оказались из английской разведки, и даже то, что о его
"голубизне" потом уверенно заговорили.
А ещё он мог и не знать, что свои его "ведут" и подсовывают
английскому педерасту, желая выстроить таким образом канал для
утечки псевдоинформации. Или намереваясь "скинуть" её англичанам
одноразово.
А ещё очень возможно, что он никакой не "голубой" и не разве-
дывательная бездарь, а сбежал потому, что "достали". Я знаю хотя
бы и по себе: вы на это способны.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 64-65):
"В фильме, показанном по НТВ 20 декабря 1999 г., демонстрирова-
лась карта (якобы упреждающего удара) с направлением стрел через
всю Европу. Карта, приложенная к записке Жукова от 15 мая
1941 г., имеет очень мало общего с той, что увидели телезрители.
На самом деле карта из телефильма отображает замысел оперативно-
стратегической игры, проведенной в Генштабе в январе 1941 г., и
взята из книги маршала Захарова 'Накануне военных испытаний'. Это
не только явный подлог, но и элементарное военное невежество. На
военных играх 1941 г. действия в начале войны вообще не отрабаты-
вались. Обстановка создана на 15-й день гипотетического конфлик-
та, когда 'Западные' (германская армия), развязав агрессию,
продвинулись на глубину до 100-150 км, а наши войска, перейдя в
контрнаступление, восстановили положение. Иначе говоря, 'война'
уже шла, и ни о каких упреждающих ударах не могло быть и речи.
Решения на наступательные действия по ходу игры по условно
созданной учебной обстановке принимались, таким образом, уже как
бы в разгар развернувшихся 'сражений'." Правда, наши войска в
этой игре "восстановили положение" так, что стрелы, обозначающие
их движение, протянулись через всю Европу. Если не маскировать
свои наступательные замыслы под замыслы контрнаступления, то под
что же ещё их маскировать? Под борьбу с "международным террориз-
мом" и "многочисленными нарушениями прав человека"?
Особенно пикантны уличения В. Суворова в "элементарном военном
невежестве". Что есть "вежество"? И вообще, "что есть истина"? В
невежды обычно попадает человек, который утверждает не то, что
нам нравится. Наверное, очень большим "вежеством" является отказ
от разработки плана наступления в Европе ("освобождения рабочих",
"избавления мира от коричневой чумы" и т. п.), даже если этот
план фигурировал бы всего лишь в качестве запасного или учебного
варианта.
* * *
"Ледокол-2" (стр. 261-262): "...то ли бывший театрал, то ли
будущий историк Эдвард Радзинский, ссылаясь на Полевой устав
1939 г. Красной Армии, приводит выдержку 'Красная Армия будет
самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий'. Но отбра-
сывает одну существенную деталь. Полная цитата начиналась со
слов: 'Если враг навяжет нам войну, рабоче-крестьянская Красная
Армия будет...' Согласитесь, это далеко не одно и то же." Нет,
это как раз одно и то же: "навяжет войну" не означает "нападёт",
а означает "поставит в условия, в которых будет невозможно укло-
ниться от войны". Если бы имели в виду первый вариант, написали
бы "если враг нападёт". В общем, факты, подтверждающие гипотезу
В. Суворова, понемногу накапливаются.
* * *
"Ледокол-2", апофеозная глава с базарным названием "Танк-летун
и Резун-брехун". Один из немногих случаев, когда критикам подлого
перебежчика вроде бы удаётся его за что-то ухватить. Но так
только кажется при торопливом чтении.
"'Ледокол': 'Олег Антонов с созданием крылатых танков опоздал к
началу войны.' На самоделе инициативное тактико-техническое зада-
ние Олега Константиновича Антонова на разработку опытного планера
'А-Т' было утверждено Наркоматом авиационной промышленности в
конце 1941 г., когда немцы стояли под Москвой. А испытания 'А-Т'
проходили в августе-сентябре 1942 г. Кому же предназначались
десантируемые Т-60, неужели танкистам Лелюшенко или Рыбалко? Нет
-- партизанам."
Итак, задание якобы было утверждено в конце 1941 г., но почему-
то не указывается документ, которым оно утверждалось. Ну, счита-
ется у нас так -- и всё. Мы же не какие-нибудь перебежчики, поэ-
тому можно верить нам и на слово. Далее, даже если задание утвер-
ждено в конце 1941 г., то разработка задания, наверное, началась
несколько ранее. Когда? Бывает, замыслы зреют и обсуждаются
годами. Иногда их даже откладывают, чтобы потом к ним вернуться.
"А теперь подходим к интересному. 'Ледокол' (стр.121): 'Привода
воздушных рулей крепились к пушке танка. Экипаж танка осуществлял
управление полетом, находясь внутри танка, ПУТЕМ ПОВОРОТА БАШНИ И
ПОДЪЕМА ПУШЕЧНОГО СТВОЛА.'" Далее -- разнузданное безнаказанное
топтание по оппоненту: "Я понимаю, Резун -- отнюдь не человек ави-
ации. Его амплуа -- изменник Родины. Но яйцеголовые из МИ-6 или
ЦРУ, которые тесали 'болванку' 'Ледокола', они-то могли подняться
в своей конторе этажом выше, к английским или американским специ-
алистам ВВС? Американские авиаторы научили бы яйцеголовых писать
ФЮЗЕЛЯЖ, а не КОРПУС, как это озвучено в 'Ледоколе'. Орудие в
танке, да еще с ручным приводом, меняет угол прицеливания за се-
кунды или, может быть, десятки секунд. Башня вращается не быст-
рее. А перекладка аэродинамических поверхностей летательного
аппарата -- элеронов, рулей высот и направления -- осуществляется
за доли секунды."
Надо заметить, у танка всё-таки КОРПУС, а не ФЮЗЕЛЯЖ. И летаю-
щий танк -- это больше танк, чем летательный аппарат (но это ме-
лочь, потому что некоторые критики В. Суворова -- к примеру,
А. Помогайбо -- радостно заводятся даже по поводу пропущенных
знаков препинания). Далее, планирующий танк -- это всё-таки не
истребитель, так что ему при перекладке рулей доли секунды не
очень важны. Управление полётом путём поворота башни и подъёма
пушечного ствола -- это интересная изобретательская идея в стиле
Генриха Альтшуллера, позволяющая экономить место и вес. И В. Су-
воров говорит об этом отнюдь не для того, чтобы выставить сталин-
ских конструкторов извращенцами, а наоборот, чтобы показать
гибкость их творческой мысли. И ведь для летающего танка могли
разработать такие механизмы управления башней и стволом, которые
позволяли бы им функционировать значительно быстрее, чем у
нормальных танков.
"'Испытания проводились при уменьшенном весе планера. НА ТАНКЕ
НЕ БЫЛО БАШНИ С ОРУДИЕМ.' Это в 'Акте'. Так что повесьте тросики
от элеронов, господин бывший офицер ГРУ ГШ, себе на... И еще:
'Управление планером нормальное: ручка, педали и рычаг управления
элеронами' ('Акт', стр.4)." Но та же "ручка" могла использоваться
и для поворота башни, когда последняя на своём нормальном месте:
танк ведь был лёгкий, и башня весила немного. Если доподлинно не
знаешь, какое у танка было устройство и какие идеи обсуждались и
опробовались в процессе разработки такой необычной конструкции,
лучше не высказываться с категоричностью, вроде "повесьте себе
на..."
В. Суворов вовсе не намеревался дискредитировать Родину непра-
вильным местом подвешивания тросиков, а значит, не выдумывал
спорных технических подробностей, а брал из каких-то источников.
Может быть, разведывательных. Может быть, данные этих источников
были получены на том этапе разработки летающего танка, когда
спорные технические подробности представлялись перспективными
идеями, которые наверняка следует реализовать. И чем источники
В. Суворова хуже источников его критиков? Каждому представляется,
что его источники самые верные, а источники оппонентов -- чёрт
знает что.
* * *
Беспощадные критики В. Суворова иногда так увлекаются, что
оглашают новые аргументы в пользу его версии, правда, не замечая
этого.
К примеру, в "Ледоколе-2" на стр. 68 читаем: "Кстати, в ряде
публикаций приводится директива Генштаба приграничным округам от
11 мая 1941 г. о готовности к наступлению в случае начала масси-
рованного вторжения немецких войск на Британские острова. Об этом
говорил Тимошенко на учении в Белоруссии в 1957 г. Но подлинник
этого документа в архивах пока не удается найти." Да уж, мар-
шал Тимошенко не захотел выглядеть полным дураком, не способным
осознать то, насколько выгодны были для СССР опережающие военные
действия против Германии в 1941 году.
* * *
Потешно однако, но яростные критики Владимира Резуна обычно
стараются копировать его сильный раскованный стиль. У некоторых
почти получается. Некоторые, наверное, даже взросли, можно ска-
зать, на этом негодяе: научились задорно писать, поверили в себя,
приобрели кое-какую известность. Неужели в них не зашевелилось ни
малейшего чувства признательности?!
* * *
Вывод: если защищаешь хорошее как попало, то лишь наносишь
этому хорошему дополнительный ущерб. Если очень хочется защитить,
но толком не умеешь, то посиди и подожди, пока желание пройдёт.
Лучшая форма реакции на Резуна -- спокойное непредвзятое
любопытство к его книгам. Они того стоят. Но ведь иногда так
хочется праведно поорать, попинать, разрядиться, полюбоваться
собой и показать себя людям! Вы не умеете ни культурно враждо-
вать, ни корректно дискутировать. Даже красиво расстреливать не
умеете: привыкли делать всё как попало. И так же книжки свои
пишете. Вас так распирает от сознания собственной моральной и
прочей правоты, что вы не считаете нужным нисходить до нюансов
или искать здравое в чужих мнениях. А ведь есть люди деликатные,
которым трудно любить Родину, когда её заслоняет куча пылких
неразборчивых защитников, вроде вас. Сбежать от таких патриотов
куда глаза глядят -- это ну очень большой соблазн. В конце
концов, помимо России, есть ещё и человечество. Его тоже жалко.
* * *
Я не считаю, что сторонники Виктора Суворова толковее его про-
тивников: многие из его сторонников являются таковыми по тем же
причинам, по каким многие его противники являются противниками,
а именно потому, что так принято в среде, в которой они самоут-
верждаются и/или кормятся. И я уверен, что у Суворова хватает
ошибок в частностях (и какие-то из этих ошибок, как мне представ-
ляется, я даже самостоятельно нашёл).
Некоторым застит глаза их патриотизм -- последнее прибежище
неудачников, которым больше нечем оправдываться перед Родиной за
собственное существование. (В принципе я не против патриотизма
-- и в каком-то смысле даже являюсь патриотом сам -- но я не
люблю людей которые патриотизмом кормятся и/или патриотизмом
оправдываются и поэтому легко идут на ложь и перехлёсты, обосно-
вывая это для себя тем, что на войне (в том числе информационной)
любые средства хороши. На самом деле не любые.)
Патриотизм -- "последнее прибежище" подлецов в том смысле, что
"зато я превозносил Родину и обгавкивал её врагов". На самом деле
для Родины (точнее, для народа, в ней живущего) было бы лучше,
если бы некоторые из её пламенных патриотов сдохли ещё в раннем
возрасте.
Чрезвычайно важное качество для выживания любого индивида и лю-
бой группы -- способность признавать свои ошибки. Если не хочешь
или не в состоянии их признавать, то не будешь развиваться и,
следовательно, не выживешь. Побеждают не те, кто громче тявкают,
а те, кто лучше соображают.
Если бы не было пафоса демагогических защитников мифа об отсут-
ствии у Сталина намерения напасть на Гитлера первым, не было бы и
резона Резуну писать пламенные продолжения "Ледокола": тему бы
"проехали" и занялись чем-то другим. Но некоторым как бы истори-
кам антирезунское тявкание позволяет напоминать о себе миру. А у
массы рядовых тявкальщиков причина их демаршей наверняка эмоцио-
нальная: стремление пережить захватывающее чувство принадлежности
атакующей массе: "Пусть я курильщик, матершинник, валяльщик дура-
ка, загаживатель биосферы и, вообще говоря, то ещё чмо, зато я
брехал на Резуна вместе со стаей, а значит, защищал Родину, когда
пришёл трудный час и потребовалась вся моя самоотверженность."
Господи, защити Россию от некоторых категорий её патриотов, и
тогда она с врагами уж точно разделается.
У меня дурной патриотизм ассоциируется с пухлыми физиономиями
Прохановых-Митрофановых. По-моему, российское телевидение вытас-
кивает таких деятелей, чтобы дискредитировать идею российского
патриотизма. И вопрос о 1941-м годе ведь не из самых важных, и от
ответа на него не зависит русское будущее, а зависит только от
того, научится ли русское общество спокойно и корректно обсуждать
свои недостатки и ошибки. Разве дело может дойти до возврата Гер-
мании репараций? Не верю. После стольких расстреляных, уморенных,
сожжённых заживо -- НИ ЗА ЧТО !" - https://bouriac.narod.ru/Suvorov.htm
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Феофилакт
Грандмастер
12/25/2017, 2:16:03 PM
(Alex-Feuer @ 24-12-2017 - 20:33)
Все прекрасно поняли, что имелся в виду контрудар 1-й Московской мотострелковой дивизии в июле 1941 г.
К чему вся эта бессмысленная писанина про 1-ю Пролетарскую дивизию? Была такая, ходила на парады, единственная из дивизий РККА имела право ходить на параде, держа винтовки в положении "на руку".
Для несведущих любителей задавать дурацкие вопросы: переформировали ту голодранце-Пролетарскую дивизию и новое наименование ей присвоили.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо:
1-я гвардейская Московско-Минская ордена Ленина, орденов Суворова, Кутузова 2-й степени мотострелковая дивизия.
Бегун в трусах на голове,учите матчасть…… :-)))
Была значит….. ну ладно,что хоть этого не отрицаете. Уже прогресс.
Но и тут вас ожидал облом:как бы вы википедию не цитировали,не перечисляли быссмысленно фамилии всех командиров от сотворения мира,эта дивизия ,для тех ,кто в ней воевал оставалась навечно Пролетарской (это мне известно доподлинно),так и называли ее Московско-Минской Пролетарской дивизией.
Ну и будет с вас,продолжайте нести околесицу.
Все прекрасно поняли, что имелся в виду контрудар 1-й Московской мотострелковой дивизии в июле 1941 г.
К чему вся эта бессмысленная писанина про 1-ю Пролетарскую дивизию? Была такая, ходила на парады, единственная из дивизий РККА имела право ходить на параде, держа винтовки в положении "на руку".
Для несведущих любителей задавать дурацкие вопросы: переформировали ту голодранце-Пролетарскую дивизию и новое наименование ей присвоили.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо:
1-я гвардейская Московско-Минская ордена Ленина, орденов Суворова, Кутузова 2-й степени мотострелковая дивизия.
Бегун в трусах на голове,учите матчасть…… :-)))
Была значит….. ну ладно,что хоть этого не отрицаете. Уже прогресс.
Но и тут вас ожидал облом:как бы вы википедию не цитировали,не перечисляли быссмысленно фамилии всех командиров от сотворения мира,эта дивизия ,для тех ,кто в ней воевал оставалась навечно Пролетарской (это мне известно доподлинно),так и называли ее Московско-Минской Пролетарской дивизией.
Ну и будет с вас,продолжайте нести околесицу.
Феофилакт
Грандмастер
12/25/2017, 2:47:00 PM
(Книгочей @ 25-12-2017 - 04:19)
1.) Это вы про генералиссимуса Сталина ? Типа, он страдал шизофренией ? И "параноик" избавился от таких, как Тухачевский, но не от всех ему подобных. Тех, которые подставили других вместо себя и продолжали "буйствовать" и отдавать "сумасшедшие" приказы и распоряжения. Такие, как например, "не первый красный Маршал" Кулик ( https://svpressa.ru/society/article/16980/
) или "один из безумцев, храбрости которым пели песни" Лев Мехлис. Это антисталинисты и сталинисты одинаково страдают шизофренией ! А самые хитрые из них подставляют, как всегда всех : "и наших и ваших и своих и чужих" ! А где вы среди них ? Место нашли ? 2.) Это вас и вам подобных Резун приложил. Да, так, что до сих пор находитесь в полной прострации, т.к. ничего вразумительного ему ответить не можете. Кроме только того, что у немцев были "тяжёлые танки в 35 и 38 тонн" ! А я просто в "нирване" от ваших тщетных потуг на это счёт ! К сему : как "это" делается и "кто" эти "критики и разоблачители" см., например, здесь :
Так и быть, раскрою, чем НА САМОМ ДЕЛЕ привлекательны книги
Виктора Суворова "Ледокол" и "День-М". Они привлекательны тем,
что там есть великие деятели и великие замыслы. Если злодеи --
так уж во всю ширь. Если таланты -- так уж на всю мощь. Там --
герои. С масштабными смелыми планами, срывающимися из-за
какой-нибудь ерунды. Мир там показан таким, каким он должен бы
быть. Советская империя предстаёт там могучей и прекрасной,
Сталин -- политическим гением беспрецедентного уровня.
У Суворова -- танковые и самолётные армады, потрясающие вообра-
жение, у вас -- сплошь некомплект и устаревшая изношенная техни-
ка, нуждающаяся в капитальном ремонте. У Суворова -- полчища
обученных крепких бойцов, настроенных перекроить мир, у вас --
безграмотные офицеры, замордованные репрессиями. Может, вы к
истине и ближе, чем Суворов, но он приятнее и, наверное, даже
полезнее. Полезнее не конкретными иллюзиями, а тем, что он будит
фантазию вообще. Задаёт уровень. Приучает к значительному. Взра-
щивает таким образом радикальных решительных деятелей, которые
вернут России её величие. Парадоксально, да? Не вы, правоверные
патриоты, а он, негодяй-перебежчик.
1. Нормально….Бред у вас, а виноват генералиссимус Сталин???? От всех избавиться очень затруднительно было. Только чуть армию причесали ,а все уже ноют до сих пор (в том числе и вы):ах,репрессии невозможные,выкосили цвет…. А теперь вы требуете всех…. Кстати,Кулик вполне грамотным командиром и хорошим специалистом был.
Мне место искать не требуется,оно у меня и так есть . И это место подальше от шизофреников.И подальше от таких "первооткрывателей",тем более как вы признавались,только потом потерли,это ж не ваша страна,так чего в ее историю лезете? Тем более с немытыми руками? Тем более не зная ни черта?
2. Резун всех приложил и себя в первую очередь. Наврал так,что сам расхлебать не может. Наврал,что только в Красной армии были плавающие танки…. и когда его спросили :как так,ведь родина плавающих танков это и твоя новая родина-Англия,так он и остальные резунисты только глазами хлопают и зеленую соплю втягивают. :-)))
Понятно чем вас привлекает Резун…. я ,собственно, так и полагал….Знаете,это довольно стандартно. Все маленькие люди обожают читать про великих злодеев и великих героев и их фантастические приключения,поэтому до сих пор так популярны Джеймс Бонд,Шерлок Холмс,д Артаньян ну и т.д. и т.п.
Я понимаю,что маленьким людям правда как таковая и не важна,им нужно скрасить свой скучненький,серенький быт хоть на несколько часов и ладно.
Несколько ключевых соображений:
1. Если бы мы внезапно напали на немцев, а не они на нас, то не
было бы ужасов 1941 года. Значит, надо было напасть. Непременно
надо было. Найти этому оправдания -- элементарно. Преимущество
внезапного нападения огромно. Поэтому трудно поверить, что такой
вариант не рассматривался и что не делались хотя бы наброски
плана. Попросту не хочется верить, потому что нерассмотрение
такого варината означало бы, что во главе страны стояли совсем
уж недоумки.
Название "глупость" для этих ключевых соображений-слишком мягкое,даже бархатное слово. :-)))
Слава Богу ,что во главе страны стоял прозорливый и проницательный человек,который не допустил сколачивания антисоветской коалиции,а ,напротив,сколотил антигитлеровскую,хотя США и Англия морды воротили,а пришлось им не Гитлеру,как они хотели,а нам помогать.
2. Подготовку к нападению можно вести так, что она будет в
основном выглядеть как подготовка к активной обороне (а вдобавок
что-то ведь можно делать и для отвода глаз). Выбор между двумя
вариантами действий (нападение, ожидание нападения) можно
откладывать хоть до последнего момента. Поэтому, наверное, уже
не удастся выяснить, намеревался ли Сталин напасть. Не исключено,
что он и вовсе окончательно этого не решил. Так что доказать или
опровергнуть гипотезу В. Суворова, скорее всего, невозможно.
А никто и не собирается этот бред опровергать. Его просто уже давно не удостаивают внимания ввиду ничтожности.
1) чем хуже выглядит Резун, тем, значит, более гнилой является
спецслужба, в которой нашли возможным назначить его на сложную
ответственную работу; а предать гнилую спецслужбу (и гнилую
социальную систему, за ней стоящую) -- не совсем то же, что
предать толково работающую: гнилую предавать легче;
А он не был ни на сложной,ни на ответственной…. То,что сам про себя наврал,так удивительно,что не написал,что в космос в разведывательным полетом летал.
2) по Резуну, на Германию собирался напасть всё-таки Сталин, а не
советский народ;
Да мы уж давно на убого внимания не обращаем,что вы его тащите сюда?
3) по Резуну, Сталин настолько хорошо подготовил страну в эконо-
мическом, военном и идеологическом отношении, что МОГ ПОЗВО-
ЛИТЬ СЕБЕ напасть на Германию, а по сути -- на всю Западную
Европу; если это не апология сталинизма и советского общест-
венного строя, то что же?
Например,старая песня английской разведки….В театре кукол были когда-нибудь? Так открою вам большую тайну:куклы не разговаривают,там за сценой мужики и бабы говорят и двигаются.
4) если бы Сталин напал на Германию в 1941 г., это было бы по
сути освобождение Западной Европы от нацизма (чем Сталин и
Красная Армия собственно и занимались в 1944-1945 гг. вместе
с союзниками).
А так бы он занимался этим и ему противостояла бы еще и Англия при как минимум активном нейтралитете США. А такое кому надо?
Для начала можно посмотреть, как в случае с Резуном "переходят
на личности".
А какие могут быть личности,если человек никто и звать его никак и его так и называют? :-)))
1.) Это вы про генералиссимуса Сталина ? Типа, он страдал шизофренией ? И "параноик" избавился от таких, как Тухачевский, но не от всех ему подобных. Тех, которые подставили других вместо себя и продолжали "буйствовать" и отдавать "сумасшедшие" приказы и распоряжения. Такие, как например, "не первый красный Маршал" Кулик ( https://svpressa.ru/society/article/16980/
) или "один из безумцев, храбрости которым пели песни" Лев Мехлис. Это антисталинисты и сталинисты одинаково страдают шизофренией ! А самые хитрые из них подставляют, как всегда всех : "и наших и ваших и своих и чужих" ! А где вы среди них ? Место нашли ? 2.) Это вас и вам подобных Резун приложил. Да, так, что до сих пор находитесь в полной прострации, т.к. ничего вразумительного ему ответить не можете. Кроме только того, что у немцев были "тяжёлые танки в 35 и 38 тонн" ! А я просто в "нирване" от ваших тщетных потуг на это счёт ! К сему : как "это" делается и "кто" эти "критики и разоблачители" см., например, здесь :
Так и быть, раскрою, чем НА САМОМ ДЕЛЕ привлекательны книги
Виктора Суворова "Ледокол" и "День-М". Они привлекательны тем,
что там есть великие деятели и великие замыслы. Если злодеи --
так уж во всю ширь. Если таланты -- так уж на всю мощь. Там --
герои. С масштабными смелыми планами, срывающимися из-за
какой-нибудь ерунды. Мир там показан таким, каким он должен бы
быть. Советская империя предстаёт там могучей и прекрасной,
Сталин -- политическим гением беспрецедентного уровня.
У Суворова -- танковые и самолётные армады, потрясающие вообра-
жение, у вас -- сплошь некомплект и устаревшая изношенная техни-
ка, нуждающаяся в капитальном ремонте. У Суворова -- полчища
обученных крепких бойцов, настроенных перекроить мир, у вас --
безграмотные офицеры, замордованные репрессиями. Может, вы к
истине и ближе, чем Суворов, но он приятнее и, наверное, даже
полезнее. Полезнее не конкретными иллюзиями, а тем, что он будит
фантазию вообще. Задаёт уровень. Приучает к значительному. Взра-
щивает таким образом радикальных решительных деятелей, которые
вернут России её величие. Парадоксально, да? Не вы, правоверные
патриоты, а он, негодяй-перебежчик.
1. Нормально….Бред у вас, а виноват генералиссимус Сталин???? От всех избавиться очень затруднительно было. Только чуть армию причесали ,а все уже ноют до сих пор (в том числе и вы):ах,репрессии невозможные,выкосили цвет…. А теперь вы требуете всех…. Кстати,Кулик вполне грамотным командиром и хорошим специалистом был.
Мне место искать не требуется,оно у меня и так есть . И это место подальше от шизофреников.И подальше от таких "первооткрывателей",тем более как вы признавались,только потом потерли,это ж не ваша страна,так чего в ее историю лезете? Тем более с немытыми руками? Тем более не зная ни черта?
2. Резун всех приложил и себя в первую очередь. Наврал так,что сам расхлебать не может. Наврал,что только в Красной армии были плавающие танки…. и когда его спросили :как так,ведь родина плавающих танков это и твоя новая родина-Англия,так он и остальные резунисты только глазами хлопают и зеленую соплю втягивают. :-)))
Понятно чем вас привлекает Резун…. я ,собственно, так и полагал….Знаете,это довольно стандартно. Все маленькие люди обожают читать про великих злодеев и великих героев и их фантастические приключения,поэтому до сих пор так популярны Джеймс Бонд,Шерлок Холмс,д Артаньян ну и т.д. и т.п.
Я понимаю,что маленьким людям правда как таковая и не важна,им нужно скрасить свой скучненький,серенький быт хоть на несколько часов и ладно.
Несколько ключевых соображений:
1. Если бы мы внезапно напали на немцев, а не они на нас, то не
было бы ужасов 1941 года. Значит, надо было напасть. Непременно
надо было. Найти этому оправдания -- элементарно. Преимущество
внезапного нападения огромно. Поэтому трудно поверить, что такой
вариант не рассматривался и что не делались хотя бы наброски
плана. Попросту не хочется верить, потому что нерассмотрение
такого варината означало бы, что во главе страны стояли совсем
уж недоумки.
Название "глупость" для этих ключевых соображений-слишком мягкое,даже бархатное слово. :-)))
Слава Богу ,что во главе страны стоял прозорливый и проницательный человек,который не допустил сколачивания антисоветской коалиции,а ,напротив,сколотил антигитлеровскую,хотя США и Англия морды воротили,а пришлось им не Гитлеру,как они хотели,а нам помогать.
2. Подготовку к нападению можно вести так, что она будет в
основном выглядеть как подготовка к активной обороне (а вдобавок
что-то ведь можно делать и для отвода глаз). Выбор между двумя
вариантами действий (нападение, ожидание нападения) можно
откладывать хоть до последнего момента. Поэтому, наверное, уже
не удастся выяснить, намеревался ли Сталин напасть. Не исключено,
что он и вовсе окончательно этого не решил. Так что доказать или
опровергнуть гипотезу В. Суворова, скорее всего, невозможно.
А никто и не собирается этот бред опровергать. Его просто уже давно не удостаивают внимания ввиду ничтожности.
1) чем хуже выглядит Резун, тем, значит, более гнилой является
спецслужба, в которой нашли возможным назначить его на сложную
ответственную работу; а предать гнилую спецслужбу (и гнилую
социальную систему, за ней стоящую) -- не совсем то же, что
предать толково работающую: гнилую предавать легче;
А он не был ни на сложной,ни на ответственной…. То,что сам про себя наврал,так удивительно,что не написал,что в космос в разведывательным полетом летал.
2) по Резуну, на Германию собирался напасть всё-таки Сталин, а не
советский народ;
Да мы уж давно на убого внимания не обращаем,что вы его тащите сюда?
3) по Резуну, Сталин настолько хорошо подготовил страну в эконо-
мическом, военном и идеологическом отношении, что МОГ ПОЗВО-
ЛИТЬ СЕБЕ напасть на Германию, а по сути -- на всю Западную
Европу; если это не апология сталинизма и советского общест-
венного строя, то что же?
Например,старая песня английской разведки….В театре кукол были когда-нибудь? Так открою вам большую тайну:куклы не разговаривают,там за сценой мужики и бабы говорят и двигаются.
4) если бы Сталин напал на Германию в 1941 г., это было бы по
сути освобождение Западной Европы от нацизма (чем Сталин и
Красная Армия собственно и занимались в 1944-1945 гг. вместе
с союзниками).
А так бы он занимался этим и ему противостояла бы еще и Англия при как минимум активном нейтралитете США. А такое кому надо?
Для начала можно посмотреть, как в случае с Резуном "переходят
на личности".
А какие могут быть личности,если человек никто и звать его никак и его так и называют? :-)))
Alex-Feuer
Грандмастер
12/25/2017, 2:55:13 PM
Снова вранье как очередное свидетельство непоправимого вывиха в голове у этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией.
Нет, этой новой МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизии не зря присвоили совершенно новое наименование
Ну, вдругорядь, в стотыщпитьсотомиллионный раз оскандалился этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу, снова от души нахватал шандалами по сусалам за свое вранье бессовестное, обделался жиже некуда, так и булькай себе там потихоньку, пованивай, пережевывай свою бесконечную фиаску.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо.
Этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу - просто стряпает все свои пасквили под копирку.
Берет заранее заготовленную рыбу с трафаретно отштампованными на все случаи жизни хамскими вздорными и заведомо лживыми измышлениями, оскорблениями, пошлыми намеками, ругательствами и передергиваниями, наспех вписывает туда очередные оскверняемые на этот раз хэштеги и чисто личные выпады.
И тут же поспешно обильно жиденько так всеми этими своими потугами фонтанирует.
Как у Остапа Бендера было такое пособие штампов на все случаи жизни для быстрого стряпанья поздравлений, од и тропарей. В качестве модернизации наборов резиновых штампов товарища Полыхаева из "Геркулеса." "Не возражаю. Полыхаев", "Согласен. Полыхаев", "Надеюсь, повешены. Полыхаев", "Я жилкоммунхозу не подчинен. Полыхаев".
Этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу - просто субъект-штамп.
Как известно из технологии, любой штамп, тем более, человек-штамп, обречен всю свою дурацкую штампованную жизнь страдать от своей двойственности и в чем-то даже раздвоеннолсти, будучи составлен из пуансона и матрицы.
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией.
Нет, этой новой МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизии не зря присвоили совершенно новое наименование
Ну, вдругорядь, в стотыщпитьсотомиллионный раз оскандалился этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу, снова от души нахватал шандалами по сусалам за свое вранье бессовестное, обделался жиже некуда, так и булькай себе там потихоньку, пованивай, пережевывай свою бесконечную фиаску.
Чем писать здесь всякую белиберду, проще набрать в поиске и посмотреть, где надо все как надо.
Этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу - просто стряпает все свои пасквили под копирку.
Берет заранее заготовленную рыбу с трафаретно отштампованными на все случаи жизни хамскими вздорными и заведомо лживыми измышлениями, оскорблениями, пошлыми намеками, ругательствами и передергиваниями, наспех вписывает туда очередные оскверняемые на этот раз хэштеги и чисто личные выпады.
И тут же поспешно обильно жиденько так всеми этими своими потугами фонтанирует.
Как у Остапа Бендера было такое пособие штампов на все случаи жизни для быстрого стряпанья поздравлений, од и тропарей. В качестве модернизации наборов резиновых штампов товарища Полыхаева из "Геркулеса." "Не возражаю. Полыхаев", "Согласен. Полыхаев", "Надеюсь, повешены. Полыхаев", "Я жилкоммунхозу не подчинен. Полыхаев".
Этот сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу - просто субъект-штамп.
Как известно из технологии, любой штамп, тем более, человек-штамп, обречен всю свою дурацкую штампованную жизнь страдать от своей двойственности и в чем-то даже раздвоеннолсти, будучи составлен из пуансона и матрицы.
Книгочей
Удален 12/25/2017, 4:58:01 PM
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией. Нет, этой новой МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизии не зря присвоили совершенно новое наименование.
Эпиграф : "Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят советские танкисты - ( и чекисты )
Своей великой Родины сыны..." - "Марш советских танкистов". Вообще-то, в РККА хватало разных "Стальных" и "Железных" дивизий. Но, я не об этом. А о том, что в СССР были формирования НКВД, которые имели новейшее оружие ( например, они первыми получили на вооружение автоматы ), бронепоезда, бронеавтомобили и даже танки ! Так, перед самой ВОВ НКВД получили около сотни танков БТ-7м новейшей модификации с дизельным двигателем и это при том, что для полного укомлектования МВ и БТВ РККА не хватало не только новейших танков, но и старых машин ! Более того, в НКВД имелись на вооружениии не просто артиллерийские орудия, но и крупнокалиберные в 152-мм ! Причём, это были пушки-гаубицы. А они имеют свою особую специфику применения ... Кстати, интересно, что подобный процесс имеет место и в РФ : Естественно, что реалии изменились и на смену "капиталистическому окружению СССР" пришла угроза "мирового терроризма". Однако, опасения "власть предержащих" простираются дальше "несистемной" оппозиции и вплоть до народных выступлений ...
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией. Нет, этой новой МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизии не зря присвоили совершенно новое наименование.
Эпиграф : "Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят советские танкисты - ( и чекисты )
Своей великой Родины сыны..." - "Марш советских танкистов". Вообще-то, в РККА хватало разных "Стальных" и "Железных" дивизий. Но, я не об этом. А о том, что в СССР были формирования НКВД, которые имели новейшее оружие ( например, они первыми получили на вооружение автоматы ), бронепоезда, бронеавтомобили и даже танки ! Так, перед самой ВОВ НКВД получили около сотни танков БТ-7м новейшей модификации с дизельным двигателем и это при том, что для полного укомлектования МВ и БТВ РККА не хватало не только новейших танков, но и старых машин ! Более того, в НКВД имелись на вооружениии не просто артиллерийские орудия, но и крупнокалиберные в 152-мм ! Причём, это были пушки-гаубицы. А они имеют свою особую специфику применения ...
скрытый текст
"..Когда началась война, структура войск НКВД была крайне сложной. Ее главными компонентами являлись пограничные войска, оперативные войска (переименованные в январе 1942 года во внутренние войска), войска охраны железных дорог, охранные войска (охранявшие важные экономические объекты), конвойные войска (которые также охраняли лагеря в ГУЛАГе) и войска, обеспечивавшие охрану системы связи ВЧ (шифрованного телеграфа)*. Численность этих компонентов войск НКВД выглядела на 1 июня 1941 года следующим образом:
Пограничные войска 167 582 человека (по другим источникам -
161 ООО человек)
Оперативные войска 27 300 человек (без учета военных училищ)
Железнодорожные войска 63 700 человек
Конвойные войска 38 300 человек
Охранные войска 29 300 человек
Другие войска 44 600 человек
Итого: 379 782 человека5
Пограничные войска
Пограничные войска представляли собой боевые части НКВД. Пограничные отряды, развернутые вдоль западных границ Советского Союза от Баренцева до Черного моря, в Закав-
* Последняя функция на НКВД была возложена только в 1942 году. (Прим. ред.)
В Закавказье, Средней Азии и на Дальнем Востоке, насчитывали 167 582 человека, в том числе 3020 человек в пограничной авиации. Эти отряды состояли из легковооруженных бойцов пограничной охраны, составлявших гарнизоны пограничных застав. Они должны были тесно взаимодействовать с укрепленными районами* (УР), развернутыми Красной Армией вдоль советской границы.
Пограничные войска НКВД подразделялись на 17 пограничных округов, в составе которых находилось 96 сухопутных и 6 военно-морских пограничных отрядов, 18 отдельных пограничных комендатур*, один полк истребительной авиации и шесть истребительных эскадрилий. Кроме того, пограничные округа имели 52 специализированные части и подразделения, в том числе отряды ВМФ, батальоны пограничных катеров, авиаотряды, пограничные КПП, батальоны и роты связи, саперные и строительные роты и школы, а также курсы подготовки офицерского и сержантско^старшинского состава.6
В июне 1941 года основная масса пограничных войск НКВД, в целом насчитывавшая 127 300 человек, была развернута вдоль западных границ Советского Союза. Эти войека были объединены в 8 пограничных округов, 47 сухопутных и 6 морских пограничных отрядов (последние подчинялись Народному Комиссариату Военно-Морского Флота), 9 отдельных комендатур и 11 полков оперативных войск НКВД (см. таблицу 5.1).
Хотя большая часть этих пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели по одной танковой роте; 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели
* Написано по-русски.
кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - но артиллерийской батарее.7
Кроме того, 14 погранотрядов (86-88-й, 90-95-й, 97-й, 98-й и 105-107-й), развернутые вдоль западной границы, образовали специальные маневренные группы, именовавшиеся заставами оперативного реагирования*. В итоге эти отряды имели в своем составе по 2265 человек каждый. А 97-й, 105-й, 106-й и 107-й погранотряды, имевшие по 15 застав численностью в 42 бойца каждая, насчитывали почти по 3000 пограничников.8
Оперативные войска
Накануне войны оперативные войска НКВД состояли из одной моторизованной дивизии (базирующаяся в Москве Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения имени Дзержинского), 18 отдельных полков НКВД (в том числе 13 мотострелковых), одного стрелкового и четырех кавалерийских полков (11 из которых базировались в западных пограничных округах), а также отдельной роты связи (см. таблицу 5.2). Эти войска должны были усилить регулярные войска Красной Армии в случае нарушения противником государственной границы. Общая численность оперативных войск НКВД постоянно росла - с 27 840 человек на 28 февраля 1941 года до 41 589 человек на 22 июня 1941 года.9
Сформированная в 1924 году как пехотная и преобразованная в 1937 году в моторизованную, дивизия особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского в феврале 1941 года имела в своем составе 6725 человек. Первоначально дивизия состояла из трех мотострелковых полков, кавалерийского полка, одного танкового батальона, артиллерийского дивизиона и двух отдельных рот - связи и саперной. Однако еще до начала войны НКВД развернул свои танковый и артиллерийский батальоны до целых полков.10 После начала войны дивизия имени Дзержинского в июле 1941 года выделила из своего состава кадровое ядро для формирования 2-й мотострелковой дивизии НКВД. После организадии в 1930-х годах в структуре своих оперативных войск мотострелков-лх полков (4-й Киевский, 5-й Ростовский и 13-й Алма-Атинский) НКВД развернул их в районах больших городов, по которым они и получили свои обозначения. Однако за два предвоенных года руководство НКВД передислоцировало эти полки на запад, дав им новые названия. Например, 5-й Киевский полк стал 6-м Львовским мотострелковым полком НКВД, а 5-й Ростовский полк - 1-м Белостокским мотострелковым полком НКВД.11
Структура каждого мотострелкового полка НКВД зависела от поставленной перед ним задачи. Например, весной 1940 года 13-й и 14-й мотострелковые полки НКВД, сформированные и размещенные в Выборгском, Кексгольмском и Сортавальском районах Ленинградского пограничного округа, состояли лишь из двух мотострелковых батальонов, в то время как развернутый в Латвии отдельный мотострелковый полк состоял из четырех мотострелковых батальонов, танковой роты и артиллерийского дивизиона-то есть имел структуру, примерно аналогичную структуре стрелковой бригады Красной Армии. Руководство НКВД зачастую усиливало эти полки специальным вооружением, предоставленным Народным Комиссариатом Обороны - в том числе дополнительными минометами, танками БТ-7, бронемашинами БА-10 и артиллерийскими орудиями калибром до 152 мм.12 В результате к июню 1941 года эти полки в целом имели 167 легких танков БТ-7. В начале июня 1941 года НКВД начал реорганизацию своих 11 мотострелковых полков, расположенных в трех западных военных округах, в три полные дивизии-21-ю мотострелковую дивизию НКВД в Прибалтийском особом военном округе, 22-ю - в Западном особом военном округе и 23-ю - в Киевском особом военном округе. Однако к началу войны эта реорганизация все еще оставалась незавершенной. Поскольку численность этих полков существенно различалась, то и численность дивизий тоже варьировалась от 4000 до 8000 человек в каждой и не шла в сравнение с численностью регулярных стрелковых дивизий Красной Армии.*
* Средняя численность стрелковой дивизии РККА в пограничных округах перед войной составляла 7-8 тысяч человек. (Прим. ред.)
Сразу же после начала немецкого вторжения, 23 июня, НКО передал управление тремя стрелковыми дивизиями НКВД начальнику обеспечения безопасности тыла фронтов Красной Армии (см. таблицу 5.3).13 В то же время НКО также подчинил действующим фронтам Красной Армии многие из охранных и железнодорожных частей НКВД в западном пограничном регионе - хотя хаос, сопровождавший наступление вермахта, сделал эту меру бесполезной. Примерно в то же время НКВД с помощью призыва резервистов и новобранцев довел мотострелковую дивизию имени Дзержинского до полной численности военного времени.
К 5 июля 1942 года численность оперативных войск НКВД достигла 189 800 человек, имевших расширенную по сравнению с довоенной войсковую структуру. При этом численность пограничных войск НКВД к этому моменту упала до 96 900 человек - в основном потому, что вторжение вермахта привело к уничтожению либо расформированию частей пограничной охраны на западных границах Советского Союза.14
Железнодорожные войска
Накануне войны НКВД имел многочисленные охранные войска, отвечавшие за защиту жизненно важной сети коммуникаций страны, в первую очередь ее железных дорог, а также за сбор и транспортировку военнопленных, охрану ключевых правительственных учреждений и охрану обширной системы советских исправительных лагерей. Охранные войска НКВД в июне 1941 года были сведены в 13 дивизий и 18 бригад, в том числе 7 дивизий й 2 бригады в западных пограничных округах (см. таблицу 5.4).
Железнодорожные войска НКВД отвечали за охрану 1679 ключевых объектов, в первую очередь главных и второстепенных железнодорожных веток, узловых и конечных станций. Обеспечивали они это силами восьми дивизий и пяти отдельных бригад железнодорожных войск НКВД, насчитывавших в обшей сложности 63 700 бойцов. Эти силы имели в своем составе 50 бронепоездных подразделений НКВД-25 бронепоездов, 32 бронированных артиллерийских площадок, 36 моторных броневагонов и семь бронемашин." Каждое подразделение носило тот же номер, что и его «родной» полк НКВД, в то время как сами полки входили в состав железнодорожных дивизий НКВД.
Например, в июне 1941 года приданные полкам 2-й железнодорожной дивизии НКВД подразделения бронепоездов и моторных броневагонов охраняли Кировскую, Октябрьскую и Ленинградскую железные дороги силами 11 200 бойцов. 3-я и 9-я железнодорожные дивизии НКВД (15 ООО человек) охраняли железные дороги в западных районах Советского Союза, а 4-я и 10-я железнодорожные дивизии НКВД силами примерно той же численности охраняли железные дороги в Юго-западном регионе страны. 3-я железнодорожная дивизия НКВД организация которой была типичной для подобной дивизии, имела 29-й, 53-й, 58-й, 76-й и 78-й батальоны бронепоездов. Наконец, 5-я, 6-я и 7-я железнодорожные дивизии НКВД охраняли советские железнодорожные коммуникации дальше на восток.16
Несмотря на серьезный урон, нанесенный вермахтом железнодорожным войскам НКВД, к 7 мая 1942 года численность этих войск возросла до 120 ООО человек.17
Конвойные войска
В дополнение к пограничным, оперативным и железнодорожным войскам НКВД накануне войны содержал существенные силы, ответственную за транспортировку и охрану военнопленных и осужденных*, а также за охрану и контроль над сложной системой исправительных лагерей, управляемой Главным Управлением Лагерей НКВД СССР-печально знаменитым ГУЛАГом.
* Непосредственную охрану лагерей осуществляли военизированные подразделения, комплектовавшиеся на основе вольного найма; части НКВД отвечали только за внешнюю охрану и конвоирование. (Прим. ред.)
Конвойные войска подчинялись независимому Главному Управлению Конвойных Войск, которое было организовано в феврале 1939 года и комплектовалось личным составом по тем же принципам, что и Красная Армия, и войска НКВД. В задачу этого управления входило «конвоирование осужденных, военнопленных и лиц, подлежащих депортации, а также осуществление внешней охраны лагерей для военнопленных, тюрем и некоторых объектов, на которых использовался труд "спецконтинген-тов"».п
Для выполнения этих задач НКВД в июне 1941 года распоряжался двумя дивизиями и семью бригадами конвойных войск общей численностью в 38 311 человек. В их число входили 13-я дивизия конвойных войск НКВД, расположенная в Западной Украине, 14-я дивизия конвойных войск, действующая в Московской области, и шесть отдельных конвойных бригад. В число этих бригад входили 41-я бригада конвойных войск на Северо-Западном направлении, 42-я бригада на западном направлении и 43-я бригада на Юго-Западном направлении.
На протяжении всей войны НКВД постоянно наращивал численность конвойных войск. Например, в августе 1942 года они уже составляли четыре дивизии и пять бригад, а общая численность конвойных войск возросла с 38 300 человек на 1 июня 1941 года до 44 800 на 5 июля 1943 года, и 151 200 человек на 15 августа 1945 года (см. таблицу 5.5).19
Охранные войска
Хотя численность войск НКВД, на которые возлагалась ответственность за охрану жизненно-важных политических и экономических объектов, за время войны постоянно увеличивалась, реальная структура этих сил широко варьировалась в зависимости от величины, важности и степени уязвимости охраняемого ими объекта. В целом НКВД структурно строил эти войска как дополнение к регулярным войскам Красной Армии, в задачу которых входила оборона подобных объектов - в соответствии с'директивой ГКО от августа 1941 года, которая официально возлагала на НКВД ответственность за оборону конкретных ключевых объектов.
После того, как началась война, 11-я и 12-я особые охранные дивизии НКВД охраняли объекты в Московской области, а 20-я особая охранная дивизия НКВД охраняла аналогичные объекты в Ленинграде и области. Эта 20-я дивизия НКВД состояла (по крайней мере, первоначально) из 1-й и 56-й особых охранных бригад НКВД, подразделявшихся в свою очередь на полки. В то же время 57-я и 71-я особые охранные бригады НКВД охраняли объекты на Украине, а еще одна неустановленная бригада защищала объекты в Сталинградской области.20
Многие из этих охранных войск были подчинены Главному Управлению Местной противовоздушной обороны (МПВО). В целом в начальный период войны охранные войска НКВД обороняли 145 жизненно важных объектов силами 29 300 человек. Эти силы тоже увеличились за время войны и к 5 июля 1942 года насчитывали 66 200 человек.21" - цитируется из "ТЕНЕВАЯ АРМИЯ: ВОЙСКА НКВД | Советское военное чудо | ЭВОЛЮЦИЯ ВОЙСК НКВД В ХОДЕ ВОЙНЫ" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1433...nnoe_chudo.html
Пограничные войска 167 582 человека (по другим источникам -
161 ООО человек)
Оперативные войска 27 300 человек (без учета военных училищ)
Железнодорожные войска 63 700 человек
Конвойные войска 38 300 человек
Охранные войска 29 300 человек
Другие войска 44 600 человек
Итого: 379 782 человека5
Пограничные войска
Пограничные войска представляли собой боевые части НКВД. Пограничные отряды, развернутые вдоль западных границ Советского Союза от Баренцева до Черного моря, в Закав-
* Последняя функция на НКВД была возложена только в 1942 году. (Прим. ред.)
В Закавказье, Средней Азии и на Дальнем Востоке, насчитывали 167 582 человека, в том числе 3020 человек в пограничной авиации. Эти отряды состояли из легковооруженных бойцов пограничной охраны, составлявших гарнизоны пограничных застав. Они должны были тесно взаимодействовать с укрепленными районами* (УР), развернутыми Красной Армией вдоль советской границы.
Пограничные войска НКВД подразделялись на 17 пограничных округов, в составе которых находилось 96 сухопутных и 6 военно-морских пограничных отрядов, 18 отдельных пограничных комендатур*, один полк истребительной авиации и шесть истребительных эскадрилий. Кроме того, пограничные округа имели 52 специализированные части и подразделения, в том числе отряды ВМФ, батальоны пограничных катеров, авиаотряды, пограничные КПП, батальоны и роты связи, саперные и строительные роты и школы, а также курсы подготовки офицерского и сержантско^старшинского состава.6
В июне 1941 года основная масса пограничных войск НКВД, в целом насчитывавшая 127 300 человек, была развернута вдоль западных границ Советского Союза. Эти войека были объединены в 8 пограничных округов, 47 сухопутных и 6 морских пограничных отрядов (последние подчинялись Народному Комиссариату Военно-Морского Флота), 9 отдельных комендатур и 11 полков оперативных войск НКВД (см. таблицу 5.1).
Хотя большая часть этих пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели по одной танковой роте; 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели
* Написано по-русски.
кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - но артиллерийской батарее.7
Кроме того, 14 погранотрядов (86-88-й, 90-95-й, 97-й, 98-й и 105-107-й), развернутые вдоль западной границы, образовали специальные маневренные группы, именовавшиеся заставами оперативного реагирования*. В итоге эти отряды имели в своем составе по 2265 человек каждый. А 97-й, 105-й, 106-й и 107-й погранотряды, имевшие по 15 застав численностью в 42 бойца каждая, насчитывали почти по 3000 пограничников.8
Оперативные войска
Накануне войны оперативные войска НКВД состояли из одной моторизованной дивизии (базирующаяся в Москве Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения имени Дзержинского), 18 отдельных полков НКВД (в том числе 13 мотострелковых), одного стрелкового и четырех кавалерийских полков (11 из которых базировались в западных пограничных округах), а также отдельной роты связи (см. таблицу 5.2). Эти войска должны были усилить регулярные войска Красной Армии в случае нарушения противником государственной границы. Общая численность оперативных войск НКВД постоянно росла - с 27 840 человек на 28 февраля 1941 года до 41 589 человек на 22 июня 1941 года.9
Сформированная в 1924 году как пехотная и преобразованная в 1937 году в моторизованную, дивизия особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского в феврале 1941 года имела в своем составе 6725 человек. Первоначально дивизия состояла из трех мотострелковых полков, кавалерийского полка, одного танкового батальона, артиллерийского дивизиона и двух отдельных рот - связи и саперной. Однако еще до начала войны НКВД развернул свои танковый и артиллерийский батальоны до целых полков.10 После начала войны дивизия имени Дзержинского в июле 1941 года выделила из своего состава кадровое ядро для формирования 2-й мотострелковой дивизии НКВД. После организадии в 1930-х годах в структуре своих оперативных войск мотострелков-лх полков (4-й Киевский, 5-й Ростовский и 13-й Алма-Атинский) НКВД развернул их в районах больших городов, по которым они и получили свои обозначения. Однако за два предвоенных года руководство НКВД передислоцировало эти полки на запад, дав им новые названия. Например, 5-й Киевский полк стал 6-м Львовским мотострелковым полком НКВД, а 5-й Ростовский полк - 1-м Белостокским мотострелковым полком НКВД.11
Структура каждого мотострелкового полка НКВД зависела от поставленной перед ним задачи. Например, весной 1940 года 13-й и 14-й мотострелковые полки НКВД, сформированные и размещенные в Выборгском, Кексгольмском и Сортавальском районах Ленинградского пограничного округа, состояли лишь из двух мотострелковых батальонов, в то время как развернутый в Латвии отдельный мотострелковый полк состоял из четырех мотострелковых батальонов, танковой роты и артиллерийского дивизиона-то есть имел структуру, примерно аналогичную структуре стрелковой бригады Красной Армии. Руководство НКВД зачастую усиливало эти полки специальным вооружением, предоставленным Народным Комиссариатом Обороны - в том числе дополнительными минометами, танками БТ-7, бронемашинами БА-10 и артиллерийскими орудиями калибром до 152 мм.12 В результате к июню 1941 года эти полки в целом имели 167 легких танков БТ-7. В начале июня 1941 года НКВД начал реорганизацию своих 11 мотострелковых полков, расположенных в трех западных военных округах, в три полные дивизии-21-ю мотострелковую дивизию НКВД в Прибалтийском особом военном округе, 22-ю - в Западном особом военном округе и 23-ю - в Киевском особом военном округе. Однако к началу войны эта реорганизация все еще оставалась незавершенной. Поскольку численность этих полков существенно различалась, то и численность дивизий тоже варьировалась от 4000 до 8000 человек в каждой и не шла в сравнение с численностью регулярных стрелковых дивизий Красной Армии.*
* Средняя численность стрелковой дивизии РККА в пограничных округах перед войной составляла 7-8 тысяч человек. (Прим. ред.)
Сразу же после начала немецкого вторжения, 23 июня, НКО передал управление тремя стрелковыми дивизиями НКВД начальнику обеспечения безопасности тыла фронтов Красной Армии (см. таблицу 5.3).13 В то же время НКО также подчинил действующим фронтам Красной Армии многие из охранных и железнодорожных частей НКВД в западном пограничном регионе - хотя хаос, сопровождавший наступление вермахта, сделал эту меру бесполезной. Примерно в то же время НКВД с помощью призыва резервистов и новобранцев довел мотострелковую дивизию имени Дзержинского до полной численности военного времени.
К 5 июля 1942 года численность оперативных войск НКВД достигла 189 800 человек, имевших расширенную по сравнению с довоенной войсковую структуру. При этом численность пограничных войск НКВД к этому моменту упала до 96 900 человек - в основном потому, что вторжение вермахта привело к уничтожению либо расформированию частей пограничной охраны на западных границах Советского Союза.14
Железнодорожные войска
Накануне войны НКВД имел многочисленные охранные войска, отвечавшие за защиту жизненно важной сети коммуникаций страны, в первую очередь ее железных дорог, а также за сбор и транспортировку военнопленных, охрану ключевых правительственных учреждений и охрану обширной системы советских исправительных лагерей. Охранные войска НКВД в июне 1941 года были сведены в 13 дивизий и 18 бригад, в том числе 7 дивизий й 2 бригады в западных пограничных округах (см. таблицу 5.4).
Железнодорожные войска НКВД отвечали за охрану 1679 ключевых объектов, в первую очередь главных и второстепенных железнодорожных веток, узловых и конечных станций. Обеспечивали они это силами восьми дивизий и пяти отдельных бригад железнодорожных войск НКВД, насчитывавших в обшей сложности 63 700 бойцов. Эти силы имели в своем составе 50 бронепоездных подразделений НКВД-25 бронепоездов, 32 бронированных артиллерийских площадок, 36 моторных броневагонов и семь бронемашин." Каждое подразделение носило тот же номер, что и его «родной» полк НКВД, в то время как сами полки входили в состав железнодорожных дивизий НКВД.
Например, в июне 1941 года приданные полкам 2-й железнодорожной дивизии НКВД подразделения бронепоездов и моторных броневагонов охраняли Кировскую, Октябрьскую и Ленинградскую железные дороги силами 11 200 бойцов. 3-я и 9-я железнодорожные дивизии НКВД (15 ООО человек) охраняли железные дороги в западных районах Советского Союза, а 4-я и 10-я железнодорожные дивизии НКВД силами примерно той же численности охраняли железные дороги в Юго-западном регионе страны. 3-я железнодорожная дивизия НКВД организация которой была типичной для подобной дивизии, имела 29-й, 53-й, 58-й, 76-й и 78-й батальоны бронепоездов. Наконец, 5-я, 6-я и 7-я железнодорожные дивизии НКВД охраняли советские железнодорожные коммуникации дальше на восток.16
Несмотря на серьезный урон, нанесенный вермахтом железнодорожным войскам НКВД, к 7 мая 1942 года численность этих войск возросла до 120 ООО человек.17
Конвойные войска
В дополнение к пограничным, оперативным и железнодорожным войскам НКВД накануне войны содержал существенные силы, ответственную за транспортировку и охрану военнопленных и осужденных*, а также за охрану и контроль над сложной системой исправительных лагерей, управляемой Главным Управлением Лагерей НКВД СССР-печально знаменитым ГУЛАГом.
* Непосредственную охрану лагерей осуществляли военизированные подразделения, комплектовавшиеся на основе вольного найма; части НКВД отвечали только за внешнюю охрану и конвоирование. (Прим. ред.)
Конвойные войска подчинялись независимому Главному Управлению Конвойных Войск, которое было организовано в феврале 1939 года и комплектовалось личным составом по тем же принципам, что и Красная Армия, и войска НКВД. В задачу этого управления входило «конвоирование осужденных, военнопленных и лиц, подлежащих депортации, а также осуществление внешней охраны лагерей для военнопленных, тюрем и некоторых объектов, на которых использовался труд "спецконтинген-тов"».п
Для выполнения этих задач НКВД в июне 1941 года распоряжался двумя дивизиями и семью бригадами конвойных войск общей численностью в 38 311 человек. В их число входили 13-я дивизия конвойных войск НКВД, расположенная в Западной Украине, 14-я дивизия конвойных войск, действующая в Московской области, и шесть отдельных конвойных бригад. В число этих бригад входили 41-я бригада конвойных войск на Северо-Западном направлении, 42-я бригада на западном направлении и 43-я бригада на Юго-Западном направлении.
На протяжении всей войны НКВД постоянно наращивал численность конвойных войск. Например, в августе 1942 года они уже составляли четыре дивизии и пять бригад, а общая численность конвойных войск возросла с 38 300 человек на 1 июня 1941 года до 44 800 на 5 июля 1943 года, и 151 200 человек на 15 августа 1945 года (см. таблицу 5.5).19
Охранные войска
Хотя численность войск НКВД, на которые возлагалась ответственность за охрану жизненно-важных политических и экономических объектов, за время войны постоянно увеличивалась, реальная структура этих сил широко варьировалась в зависимости от величины, важности и степени уязвимости охраняемого ими объекта. В целом НКВД структурно строил эти войска как дополнение к регулярным войскам Красной Армии, в задачу которых входила оборона подобных объектов - в соответствии с'директивой ГКО от августа 1941 года, которая официально возлагала на НКВД ответственность за оборону конкретных ключевых объектов.
После того, как началась война, 11-я и 12-я особые охранные дивизии НКВД охраняли объекты в Московской области, а 20-я особая охранная дивизия НКВД охраняла аналогичные объекты в Ленинграде и области. Эта 20-я дивизия НКВД состояла (по крайней мере, первоначально) из 1-й и 56-й особых охранных бригад НКВД, подразделявшихся в свою очередь на полки. В то же время 57-я и 71-я особые охранные бригады НКВД охраняли объекты на Украине, а еще одна неустановленная бригада защищала объекты в Сталинградской области.20
Многие из этих охранных войск были подчинены Главному Управлению Местной противовоздушной обороны (МПВО). В целом в начальный период войны охранные войска НКВД обороняли 145 жизненно важных объектов силами 29 300 человек. Эти силы тоже увеличились за время войны и к 5 июля 1942 года насчитывали 66 200 человек.21" - цитируется из "ТЕНЕВАЯ АРМИЯ: ВОЙСКА НКВД | Советское военное чудо | ЭВОЛЮЦИЯ ВОЙСК НКВД В ХОДЕ ВОЙНЫ" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1433...nnoe_chudo.html
скрытый текст
"безостановочно идёт процесс увеличения разного рода и вида частей специального назначения, но не армейских. И не только увеличение их разнообразия и чесленности, но и армия отрабатывает на учениях задачи особой специфики. Вот, один пример : " ВС РФ имеют силу не только в обороне при нападении внешнего противника, но и при борьбе с противником ВНУТРЕННИМ, например, сепаристами. Подтверждением этому послужили и служат, многочисленные "горячие точки" и АТО, которые, по своей сути, имеют характер гражданских войн и/или войн локальных. Но, "ограниченными" их никак назвать нельзя, т.к. рано или поздно, но в них вмешиваются не только сопредельные страны и великие державы, но они становятся заботой ООН. Не стоит перечислять их все - прошлые и настоящие. Достаточного того, что к ним ГОТОВЯТСЯ. И те, кто планирует их "разжечь". И те, кто должен будет их "гасить" : сообщение от 07.07.2017 г., время мск. 13 ч.19 мин. - "Танкисты мотострелкового полка Западного военного округа (ЗВО) впервые применят тактику «круговая карусель» при поддержке наступления мотострелковых подразделений в ходе учений по штурму «города» в Нижегородской области.
В составе межвидовой группировки войск танкисты ЗВО отрабатывают задачи по наступлению и прорыву эшелонированной системы обороны противника, занявшего в ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ УКРЕПЛЁННЫЕ РАЙОНЫ..." - подробнее см. в "Танкисты ЗВО на учениях в Нижегородской области впервые применят тактику «круговая карусель» на : https://function.mil.ru/news_page/country/m...12132435@egNews
В составе межвидовой группировки войск танкисты ЗВО отрабатывают задачи по наступлению и прорыву эшелонированной системы обороны противника, занявшего в ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ УКРЕПЛЁННЫЕ РАЙОНЫ..." - подробнее см. в "Танкисты ЗВО на учениях в Нижегородской области впервые применят тактику «круговая карусель» на : https://function.mil.ru/news_page/country/m...12132435@egNews
Феофилакт
Грандмастер
12/25/2017, 8:50:17 PM
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
Ну я уж буду по-стариковски ,как П.И.Батов и другие ветераны называть ее Пролетарской,так же как Самаро-Ульяновскую -Железной,а сопляки с трусами на голове могут ее называть и неправильно…. Бог судья! :-)))
Мы им снова для ума ихним салом по сусалам приложим,да и всех делов. :-)
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией.
Ну я уж буду по-стариковски ,как П.И.Батов и другие ветераны называть ее Пролетарской,так же как Самаро-Ульяновскую -Железной,а сопляки с трусами на голове могут ее называть и неправильно…. Бог судья! :-)))
Мы им снова для ума ихним салом по сусалам приложим,да и всех делов. :-)
Светикова
Интересующийся
12/25/2017, 8:52:31 PM
(Книгочей @ 25-12-2017 - 14:58)
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
Довольно подробная информация о частях и соединениях войск НКВД. Спасибо за проделанный труд. Одна ремарка - в ВМФ не бывает батальонов кораблей, там дивизионы.
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией. Нет, этой новой МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизии не зря присвоили совершенно новое наименование.
Эпиграф : "Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят советские танкисты - ( и чекисты )
Своей великой Родины сыны..." - "Марш советских танкистов". Вообще-то, в РККА хватало разных "Стальных" и "Железных" дивизий. Но, я не об этом. А о том, что в СССР были формирования НКВД, которые имели новейшее оружие ( например, они первыми получили на вооружение автоматы ), бронепоезда, бронеавтомобили и даже танки ! Так, перед самой ВОВ НКВД получили около сотни танков БТ-7м новейшей модификации с дизельным двигателем и это при том, что для полного укомлектования МВ и БТВ РККА не хватало не только новейших танков, но и старых машин ! Более того, в НКВД имелись на вооружениии не просто артиллерийские орудия, но и крупнокалиберные в 152-мм ! Причём, это были пушки-гаубицы. А они имеют свою особую специфику применения ...Кстати, интересно, что подобный процесс имеет место и в РФ :скрытый текст"..Когда началась война, структура войск НКВД была крайне сложной. Ее главными компонентами являлись пограничные войска, оперативные войска (переименованные в январе 1942 года во внутренние войска), войска охраны железных дорог, охранные войска (охранявшие важные экономические объекты), конвойные войска (которые также охраняли лагеря в ГУЛАГе) и войска, обеспечивавшие охрану системы связи ВЧ (шифрованного телеграфа)*. Численность этих компонентов войск НКВД выглядела на 1 июня 1941 года следующим образом:
Пограничные войска 167 582 человека (по другим источникам -
161 ООО человек)
Оперативные войска 27 300 человек (без учета военных училищ)
Железнодорожные войска 63 700 человек
Конвойные войска 38 300 человек
Охранные войска 29 300 человек
Другие войска 44 600 человек
Итого: 379 782 человека5
Пограничные войска
Пограничные войска представляли собой боевые части НКВД. Пограничные отряды, развернутые вдоль западных границ Советского Союза от Баренцева до Черного моря, в Закав-
* Последняя функция на НКВД была возложена только в 1942 году. (Прим. ред.)
В Закавказье, Средней Азии и на Дальнем Востоке, насчитывали 167 582 человека, в том числе 3020 человек в пограничной авиации. Эти отряды состояли из легковооруженных бойцов пограничной охраны, составлявших гарнизоны пограничных застав. Они должны были тесно взаимодействовать с укрепленными районами* (УР), развернутыми Красной Армией вдоль советской границы.
Пограничные войска НКВД подразделялись на 17 пограничных округов, в составе которых находилось 96 сухопутных и 6 военно-морских пограничных отрядов, 18 отдельных пограничных комендатур*, один полк истребительной авиации и шесть истребительных эскадрилий. Кроме того, пограничные округа имели 52 специализированные части и подразделения, в том числе отряды ВМФ, батальоны пограничных катеров, авиаотряды, пограничные КПП, батальоны и роты связи, саперные и строительные роты и школы, а также курсы подготовки офицерского и сержантско^старшинского состава.6
В июне 1941 года основная масса пограничных войск НКВД, в целом насчитывавшая 127 300 человек, была развернута вдоль западных границ Советского Союза. Эти войека были объединены в 8 пограничных округов, 47 сухопутных и 6 морских пограничных отрядов (последние подчинялись Народному Комиссариату Военно-Морского Флота), 9 отдельных комендатур и 11 полков оперативных войск НКВД (см. таблицу 5.1).
Хотя большая часть этих пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели по одной танковой роте; 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели
* Написано по-русски.
кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - но артиллерийской батарее.7
Кроме того, 14 погранотрядов (86-88-й, 90-95-й, 97-й, 98-й и 105-107-й), развернутые вдоль западной границы, образовали специальные маневренные группы, именовавшиеся заставами оперативного реагирования*. В итоге эти отряды имели в своем составе по 2265 человек каждый. А 97-й, 105-й, 106-й и 107-й погранотряды, имевшие по 15 застав численностью в 42 бойца каждая, насчитывали почти по 3000 пограничников.8
Оперативные войска
Накануне войны оперативные войска НКВД состояли из одной моторизованной дивизии (базирующаяся в Москве Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения имени Дзержинского), 18 отдельных полков НКВД (в том числе 13 мотострелковых), одного стрелкового и четырех кавалерийских полков (11 из которых базировались в западных пограничных округах), а также отдельной роты связи (см. таблицу 5.2). Эти войска должны были усилить регулярные войска Красной Армии в случае нарушения противником государственной границы. Общая численность оперативных войск НКВД постоянно росла - с 27 840 человек на 28 февраля 1941 года до 41 589 человек на 22 июня 1941 года.9
Сформированная в 1924 году как пехотная и преобразованная в 1937 году в моторизованную, дивизия особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского в феврале 1941 года имела в своем составе 6725 человек. Первоначально дивизия состояла из трех мотострелковых полков, кавалерийского полка, одного танкового батальона, артиллерийского дивизиона и двух отдельных рот - связи и саперной. Однако еще до начала войны НКВД развернул свои танковый и артиллерийский батальоны до целых полков.10 После начала войны дивизия имени Дзержинского в июле 1941 года выделила из своего состава кадровое ядро для формирования 2-й мотострелковой дивизии НКВД. После организадии в 1930-х годах в структуре своих оперативных войск мотострелков-лх полков (4-й Киевский, 5-й Ростовский и 13-й Алма-Атинский) НКВД развернул их в районах больших городов, по которым они и получили свои обозначения. Однако за два предвоенных года руководство НКВД передислоцировало эти полки на запад, дав им новые названия. Например, 5-й Киевский полк стал 6-м Львовским мотострелковым полком НКВД, а 5-й Ростовский полк - 1-м Белостокским мотострелковым полком НКВД.11
Структура каждого мотострелкового полка НКВД зависела от поставленной перед ним задачи. Например, весной 1940 года 13-й и 14-й мотострелковые полки НКВД, сформированные и размещенные в Выборгском, Кексгольмском и Сортавальском районах Ленинградского пограничного округа, состояли лишь из двух мотострелковых батальонов, в то время как развернутый в Латвии отдельный мотострелковый полк состоял из четырех мотострелковых батальонов, танковой роты и артиллерийского дивизиона-то есть имел структуру, примерно аналогичную структуре стрелковой бригады Красной Армии. Руководство НКВД зачастую усиливало эти полки специальным вооружением, предоставленным Народным Комиссариатом Обороны - в том числе дополнительными минометами, танками БТ-7, бронемашинами БА-10 и артиллерийскими орудиями калибром до 152 мм.12 В результате к июню 1941 года эти полки в целом имели 167 легких танков БТ-7. В начале июня 1941 года НКВД начал реорганизацию своих 11 мотострелковых полков, расположенных в трех западных военных округах, в три полные дивизии-21-ю мотострелковую дивизию НКВД в Прибалтийском особом военном округе, 22-ю - в Западном особом военном округе и 23-ю - в Киевском особом военном округе. Однако к началу войны эта реорганизация все еще оставалась незавершенной. Поскольку численность этих полков существенно различалась, то и численность дивизий тоже варьировалась от 4000 до 8000 человек в каждой и не шла в сравнение с численностью регулярных стрелковых дивизий Красной Армии.*
* Средняя численность стрелковой дивизии РККА в пограничных округах перед войной составляла 7-8 тысяч человек. (Прим. ред.)
Сразу же после начала немецкого вторжения, 23 июня, НКО передал управление тремя стрелковыми дивизиями НКВД начальнику обеспечения безопасности тыла фронтов Красной Армии (см. таблицу 5.3).13 В то же время НКО также подчинил действующим фронтам Красной Армии многие из охранных и железнодорожных частей НКВД в западном пограничном регионе - хотя хаос, сопровождавший наступление вермахта, сделал эту меру бесполезной. Примерно в то же время НКВД с помощью призыва резервистов и новобранцев довел мотострелковую дивизию имени Дзержинского до полной численности военного времени.
К 5 июля 1942 года численность оперативных войск НКВД достигла 189 800 человек, имевших расширенную по сравнению с довоенной войсковую структуру. При этом численность пограничных войск НКВД к этому моменту упала до 96 900 человек - в основном потому, что вторжение вермахта привело к уничтожению либо расформированию частей пограничной охраны на западных границах Советского Союза.14
Железнодорожные войска
Накануне войны НКВД имел многочисленные охранные войска, отвечавшие за защиту жизненно важной сети коммуникаций страны, в первую очередь ее железных дорог, а также за сбор и транспортировку военнопленных, охрану ключевых правительственных учреждений и охрану обширной системы советских исправительных лагерей. Охранные войска НКВД в июне 1941 года были сведены в 13 дивизий и 18 бригад, в том числе 7 дивизий й 2 бригады в западных пограничных округах (см. таблицу 5.4).
Железнодорожные войска НКВД отвечали за охрану 1679 ключевых объектов, в первую очередь главных и второстепенных железнодорожных веток, узловых и конечных станций. Обеспечивали они это силами восьми дивизий и пяти отдельных бригад железнодорожных войск НКВД, насчитывавших в обшей сложности 63 700 бойцов. Эти силы имели в своем составе 50 бронепоездных подразделений НКВД-25 бронепоездов, 32 бронированных артиллерийских площадок, 36 моторных броневагонов и семь бронемашин." Каждое подразделение носило тот же номер, что и его «родной» полк НКВД, в то время как сами полки входили в состав железнодорожных дивизий НКВД.
Например, в июне 1941 года приданные полкам 2-й железнодорожной дивизии НКВД подразделения бронепоездов и моторных броневагонов охраняли Кировскую, Октябрьскую и Ленинградскую железные дороги силами 11 200 бойцов. 3-я и 9-я железнодорожные дивизии НКВД (15 ООО человек) охраняли железные дороги в западных районах Советского Союза, а 4-я и 10-я железнодорожные дивизии НКВД силами примерно той же численности охраняли железные дороги в Юго-западном регионе страны. 3-я железнодорожная дивизия НКВД организация которой была типичной для подобной дивизии, имела 29-й, 53-й, 58-й, 76-й и 78-й батальоны бронепоездов. Наконец, 5-я, 6-я и 7-я железнодорожные дивизии НКВД охраняли советские железнодорожные коммуникации дальше на восток.16
Несмотря на серьезный урон, нанесенный вермахтом железнодорожным войскам НКВД, к 7 мая 1942 года численность этих войск возросла до 120 ООО человек.17
Конвойные войска
В дополнение к пограничным, оперативным и железнодорожным войскам НКВД накануне войны содержал существенные силы, ответственную за транспортировку и охрану военнопленных и осужденных*, а также за охрану и контроль над сложной системой исправительных лагерей, управляемой Главным Управлением Лагерей НКВД СССР-печально знаменитым ГУЛАГом.
* Непосредственную охрану лагерей осуществляли военизированные подразделения, комплектовавшиеся на основе вольного найма; части НКВД отвечали только за внешнюю охрану и конвоирование. (Прим. ред.)
Конвойные войска подчинялись независимому Главному Управлению Конвойных Войск, которое было организовано в феврале 1939 года и комплектовалось личным составом по тем же принципам, что и Красная Армия, и войска НКВД. В задачу этого управления входило «конвоирование осужденных, военнопленных и лиц, подлежащих депортации, а также осуществление внешней охраны лагерей для военнопленных, тюрем и некоторых объектов, на которых использовался труд "спецконтинген-тов"».п
Для выполнения этих задач НКВД в июне 1941 года распоряжался двумя дивизиями и семью бригадами конвойных войск общей численностью в 38 311 человек. В их число входили 13-я дивизия конвойных войск НКВД, расположенная в Западной Украине, 14-я дивизия конвойных войск, действующая в Московской области, и шесть отдельных конвойных бригад. В число этих бригад входили 41-я бригада конвойных войск на Северо-Западном направлении, 42-я бригада на западном направлении и 43-я бригада на Юго-Западном направлении.
На протяжении всей войны НКВД постоянно наращивал численность конвойных войск. Например, в августе 1942 года они уже составляли четыре дивизии и пять бригад, а общая численность конвойных войск возросла с 38 300 человек на 1 июня 1941 года до 44 800 на 5 июля 1943 года, и 151 200 человек на 15 августа 1945 года (см. таблицу 5.5).19
Охранные войска
Хотя численность войск НКВД, на которые возлагалась ответственность за охрану жизненно-важных политических и экономических объектов, за время войны постоянно увеличивалась, реальная структура этих сил широко варьировалась в зависимости от величины, важности и степени уязвимости охраняемого ими объекта. В целом НКВД структурно строил эти войска как дополнение к регулярным войскам Красной Армии, в задачу которых входила оборона подобных объектов - в соответствии с'директивой ГКО от августа 1941 года, которая официально возлагала на НКВД ответственность за оборону конкретных ключевых объектов.
После того, как началась война, 11-я и 12-я особые охранные дивизии НКВД охраняли объекты в Московской области, а 20-я особая охранная дивизия НКВД охраняла аналогичные объекты в Ленинграде и области. Эта 20-я дивизия НКВД состояла (по крайней мере, первоначально) из 1-й и 56-й особых охранных бригад НКВД, подразделявшихся в свою очередь на полки. В то же время 57-я и 71-я особые охранные бригады НКВД охраняли объекты на Украине, а еще одна неустановленная бригада защищала объекты в Сталинградской области.20
Многие из этих охранных войск были подчинены Главному Управлению Местной противовоздушной обороны (МПВО). В целом в начальный период войны охранные войска НКВД обороняли 145 жизненно важных объектов силами 29 300 человек. Эти силы тоже увеличились за время войны и к 5 июля 1942 года насчитывали 66 200 человек.21" - цитируется из "ТЕНЕВАЯ АРМИЯ: ВОЙСКА НКВД | Советское военное чудо | ЭВОЛЮЦИЯ ВОЙСК НКВД В ХОДЕ ВОЙНЫ" : https://www.e-reading.club/chapter.php/1433...nnoe_chudo.htmlЕстественно, что реалии изменились и на смену "капиталистическому окружению СССР" пришла угроза "мирового терроризма". Однако, опасения "власть предержащих" простираются дальше "несистемной" оппозиции и вплоть до народных выступлений ...скрытый текст"безостановочно идёт процесс увеличения разного рода и вида частей специального назначения, но не армейских. И не только увеличение их разнообразия и чесленности, но и армия отрабатывает на учениях задачи особой специфики. Вот, один пример : " ВС РФ имеют силу не только в обороне при нападении внешнего противника, но и при борьбе с противником ВНУТРЕННИМ, например, сепаристами. Подтверждением этому послужили и служат, многочисленные "горячие точки" и АТО, которые, по своей сути, имеют характер гражданских войн и/или войн локальных. Но, "ограниченными" их никак назвать нельзя, т.к. рано или поздно, но в них вмешиваются не только сопредельные страны и великие державы, но они становятся заботой ООН. Не стоит перечислять их все - прошлые и настоящие. Достаточного того, что к ним ГОТОВЯТСЯ. И те, кто планирует их "разжечь". И те, кто должен будет их "гасить" : сообщение от 07.07.2017 г., время мск. 13 ч.19 мин. - "Танкисты мотострелкового полка Западного военного округа (ЗВО) впервые применят тактику «круговая карусель» при поддержке наступления мотострелковых подразделений в ходе учений по штурму «города» в Нижегородской области.
В составе межвидовой группировки войск танкисты ЗВО отрабатывают задачи по наступлению и прорыву эшелонированной системы обороны противника, занявшего в ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ УКРЕПЛЁННЫЕ РАЙОНЫ..." - подробнее см. в "Танкисты ЗВО на учениях в Нижегородской области впервые применят тактику «круговая карусель» на : https://function.mil.ru/news_page/country/m...12132435@egNews
Довольно подробная информация о частях и соединениях войск НКВД. Спасибо за проделанный труд. Одна ремарка - в ВМФ не бывает батальонов кораблей, там дивизионы.
Книгочей
Удален 12/25/2017, 9:15:28 PM
"Одна ремарка - в ВМФ не бывает батальонов кораблей, там дивизионы."(с). В ВМФ нет дивизионов кораблей. Есть флоты, флотилии, эскадры и отряды, а в источники есть погрешности редакторов и/или авторов. Но, "краскомы" и во флоте ввели свои термины : бригады и дивизионы, явно нарушая морские традиции...
Alex-Feuer
Грандмастер
12/25/2017, 9:22:30 PM
(Феофилакт @ 25-12-2017 - 18:50)
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
И снова вранье и позорный слив как очередное свидетельство непоправимого вывиха в голове у этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
НЕСОЛИДНО!
Генерал Галицкий, как и многие прочие авторы и источники, всегда старался назвать 24-ю стрелковую дивизию именно 24-й Самаро-Ульяновской Железной стрелковой дивизией.
В "Истории Великой Отечественной войны", "Истории Второй Мировой войны", как и в подавляющем большинстве прочих настоящих достаточно фундаментальных трудов, практически во всей историографии Второй мировой войны, при описании решающих сражений 1941 года ВСЕГДА пишут только про 1-ю Московскую мотострелковую (МОТОСТРЕЛКОВУЮ!) дивизию, полностью игнорируя никому не интересную 1-ю Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию.
Типичное передергивание этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
Будучи пойманным за руку уж в который бессчетный раз на своем очередном шулерстве и голимой брехне в части реальной дислокации 22-й тд 14-го МК в Южном военном городке, а не в г. Кобрин, на что вполне правдиво и достоверно указывал генерал-полковник Л. Сандалов (именно тщетно высмеиваемый и дискредитируемый этим вруном Фуфу) и все прочие авторы трудов по истории Приграничного сражения, катастрофы Западного фронта и истории обороны Брестской крепости, сей престарелый провокатор Фуфу избрал очевидно совершенно безголовый вариант труса и явно для прикрытия своего препозорнейшего слива прицепился к упоминанию 1-й Московской мотострелковой дивизии и все вновь и вновь зафонтанировал этой своей гнусной "медвежьей болезнью" и навязываемыми нелепейшими верещаками про эту несчастную 1-ю Пролетарскую стрелковую дивизию.
С таким же успехом можно любой мехкорпус РККА продолжать упрямо называть легкотанковой бригадой на основе лишь того, что многие из них формировались на базе легкотанковых бригад, как, например, 14-й мк формировался на базе легкотанковой бригады Кривошеина.
Теперь сей многомиллионно уличенный в шулерстве, передергивании, подмахивании, втирании очков, клевете, сознательном нагнетании заведомо лживых измышлений с инсинуациями, пасквилянтстве, ябедничестве, полностью изобличенный и разоблаченный перед лицом народа, страны, партии и правительства клеветник, двурушник, пособник, подручный темных сил, типичный враг народа, укрыватель Истины, саботажник, диверсант, наймит враждебного окружения, сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу нагло тужится навязать дискуссию про 24-ю стрелковую дивизию.
Тщетно.
(Alex-Feuer @ 25-12-2017 - 12:55)
Не надо путать тут ту ветхозаветную голодранце-Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию с новой 1-й Московской МОТОСТРЕЛКОВОЙ дивизией.
Ну я уж буду по-стариковски ,как П.И.Батов и другие ветераны называть ее Пролетарской,так же как Самаро-Ульяновскую -Железной,а сопляки с трусами на голове могут ее называть и неправильно…. Бог судья! :-)))
Мы им снова для ума ихним салом по сусалам приложим,да и всех делов. :-)
И снова вранье и позорный слив как очередное свидетельство непоправимого вывиха в голове у этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
НЕСОЛИДНО!
Генерал Галицкий, как и многие прочие авторы и источники, всегда старался назвать 24-ю стрелковую дивизию именно 24-й Самаро-Ульяновской Железной стрелковой дивизией.
В "Истории Великой Отечественной войны", "Истории Второй Мировой войны", как и в подавляющем большинстве прочих настоящих достаточно фундаментальных трудов, практически во всей историографии Второй мировой войны, при описании решающих сражений 1941 года ВСЕГДА пишут только про 1-ю Московскую мотострелковую (МОТОСТРЕЛКОВУЮ!) дивизию, полностью игнорируя никому не интересную 1-ю Пролетарскую СТРЕЛКОВУЮ дивизию.
Типичное передергивание этого сталинско-ревизиониствующего молодчика-дезинформатора и злостного обманщика Михаэля Самуэлевича Фуфу.
Будучи пойманным за руку уж в который бессчетный раз на своем очередном шулерстве и голимой брехне в части реальной дислокации 22-й тд 14-го МК в Южном военном городке, а не в г. Кобрин, на что вполне правдиво и достоверно указывал генерал-полковник Л. Сандалов (именно тщетно высмеиваемый и дискредитируемый этим вруном Фуфу) и все прочие авторы трудов по истории Приграничного сражения, катастрофы Западного фронта и истории обороны Брестской крепости, сей престарелый провокатор Фуфу избрал очевидно совершенно безголовый вариант труса и явно для прикрытия своего препозорнейшего слива прицепился к упоминанию 1-й Московской мотострелковой дивизии и все вновь и вновь зафонтанировал этой своей гнусной "медвежьей болезнью" и навязываемыми нелепейшими верещаками про эту несчастную 1-ю Пролетарскую стрелковую дивизию.
С таким же успехом можно любой мехкорпус РККА продолжать упрямо называть легкотанковой бригадой на основе лишь того, что многие из них формировались на базе легкотанковых бригад, как, например, 14-й мк формировался на базе легкотанковой бригады Кривошеина.
Теперь сей многомиллионно уличенный в шулерстве, передергивании, подмахивании, втирании очков, клевете, сознательном нагнетании заведомо лживых измышлений с инсинуациями, пасквилянтстве, ябедничестве, полностью изобличенный и разоблаченный перед лицом народа, страны, партии и правительства клеветник, двурушник, пособник, подручный темных сил, типичный враг народа, укрыватель Истины, саботажник, диверсант, наймит враждебного окружения, сталинско-ревизиониствующий молодчик-дезинформатор и злостный обманщик Михаэль Самуэлевич Фуфу нагло тужится навязать дискуссию про 24-ю стрелковую дивизию.
Тщетно.
Светикова
Интересующийся
12/26/2017, 12:43:16 AM
(Книгочей @ 25-12-2017 - 19:15)
Понятие дивизион возникло не при советской власти. До 1917 года дивизионы существовали в коннице, артиллерии и броневых частях. В советском флоте используется давно, пусть даже это название ввели при советской власти. Используется для объединения однотипных кораблей 3 го и 4 го ранга. В течении многовековой истории ВМС ( ВМФ ) пришли новые термины и названия, и я не вижу ничего плохого в этом слове.Прыгать сразу с эскадры на отряд как то не солидно. Тем более дивизион имеет штаб, а в отряде эту функцию выполняет временный штаб или группа офицеров, приданных свыше. И последнее, я думаю во главе советского ВМФ стояли не глупые люди, раз приняли такое решение. И не надо делать дураками наших советских военачальников.
"Одна ремарка - в ВМФ не бывает батальонов кораблей, там дивизионы."(с). В ВМФ нет дивизионов кораблей. Есть флоты, флотилии, эскадры и отряды, а в источники есть погрешности редакторов и/или авторов. Но, "краскомы" и во флоте ввели свои термины : бригады и дивизионы, явно нарушая морские традиции...
Понятие дивизион возникло не при советской власти. До 1917 года дивизионы существовали в коннице, артиллерии и броневых частях. В советском флоте используется давно, пусть даже это название ввели при советской власти. Используется для объединения однотипных кораблей 3 го и 4 го ранга. В течении многовековой истории ВМС ( ВМФ ) пришли новые термины и названия, и я не вижу ничего плохого в этом слове.Прыгать сразу с эскадры на отряд как то не солидно. Тем более дивизион имеет штаб, а в отряде эту функцию выполняет временный штаб или группа офицеров, приданных свыше. И последнее, я думаю во главе советского ВМФ стояли не глупые люди, раз приняли такое решение. И не надо делать дураками наших советских военачальников.
Светикова
Интересующийся
12/26/2017, 1:16:09 AM
В 1926 году в Москве сформирована Московская Пролетарская стрелковая дивизия. В 1936 году переименована в 1 ю Московскую Пролетарскую дивизию, в 1938 году в 1 ю Московскую стрелковую дивизию, с 1939 она называется 1 й Московской мотострелковой дивизией. Как видите упоминание "Пролетарская" отсутствует. Только в 60 е годы, дивизии вернули наименование "Пролетарская". По поводу формирования 14 го МК. 22 я ТД формировалась на базе 29 й ТБр, 30 я ТД на базе 32 й ТБр. 205 я МД формировалась заново. 14 й мехкорпус формировался в марте 1941 года. Причём здесь Кривошеин, если он на март 1941 года командир 2 й ТД в Прибалтике.
Alex-Feuer
Грандмастер
12/26/2017, 1:49:34 AM
(Светикова @ 25-12-2017 - 23:16)
Танковая бригада печально знаменитого Кривошеина почему-то упоминается в трудах Л. Сандалова именно в связи с формированием 14-го мк.
"... Генеральный штаб предложил: одну танковую дивизию сформировать в Березе на базе брестской танковой бригады полковника Кривошеина, там же создать и управление корпуса, вторую танковую дивизию развернуть из бригады, размещавшейся в Пружанах; моторизованную дивизию формировать в Пинске. Оперативная выгодность такого порядка формирования и дислокации мехкорпуса была очевидна. Несколько оттянутый от границы, он имел бы в случае войны время на то, чтобы изготовиться к бою и нанести удар в любом направлении. ..."
Все интересующиеся прекрасно знают, какой брестской танковой бригадой некогда командовал полковник Кривошеин.
Судя по всему, данное предложение исходило от Генштаба несколько ранее марта 1941 г.
В 1926 году в Москве сформирована Московская Пролетарская стрелковая дивизия. В 1936 году переименована в 1 ю Московскую Пролетарскую дивизию, в 1938 году в 1 ю Московскую стрелковую дивизию, с 1939 она называется 1 й Московской мотострелковой дивизией. Как видите упоминание "Пролетарская" отсутствует. Только в 60 е годы, дивизии вернули наименование "Пролетарская". По поводу формирования 14 го МК. 22 я ТД формировалась на базе 29 й ТБр, 30 я ТД на базе 32 й ТБр. 205 я МД формировалась заново. 14 й мехкорпус формировался в марте 1941 года. Причём здесь Кривошеин, если он на март 1941 года командир 2 й ТД в Прибалтике.
Танковая бригада печально знаменитого Кривошеина почему-то упоминается в трудах Л. Сандалова именно в связи с формированием 14-го мк.
"... Генеральный штаб предложил: одну танковую дивизию сформировать в Березе на базе брестской танковой бригады полковника Кривошеина, там же создать и управление корпуса, вторую танковую дивизию развернуть из бригады, размещавшейся в Пружанах; моторизованную дивизию формировать в Пинске. Оперативная выгодность такого порядка формирования и дислокации мехкорпуса была очевидна. Несколько оттянутый от границы, он имел бы в случае войны время на то, чтобы изготовиться к бою и нанести удар в любом направлении. ..."
Все интересующиеся прекрасно знают, какой брестской танковой бригадой некогда командовал полковник Кривошеин.
Судя по всему, данное предложение исходило от Генштаба несколько ранее марта 1941 г.
Светикова
Интересующийся
12/26/2017, 2:07:06 AM
Комбриг С.М.Кривошеин командовал 29 й ТБр во время польского похода 1939 гола. Его бригада первой вошла в Брест, и он же участвовал в параде советско-германских войск в Бресте, перед уходом оттуда немецких войск. А Кривошеин со своей бригадой поучаствовал с советско- финской войне, и до декабря 1940 года успел покомандовать 15 й Сивашской моторизованной и 2 й танковой дивизиями, в декабре 1940- марте 1941 был нач. АБТУ Приб.ОВО.
Alex-Feuer
Грандмастер
12/26/2017, 2:31:32 AM
(Светикова @ 26-12-2017 - 00:07)
Все интересующиеся прекрасно знают, что из себя на самом деле представлял полковник Кривошеин, где и как он отметился.
Еще некоторые намекают, что С. Кривошеин все время своей службы в 1-й ТА шибко козырял своим академическим образованием перед командармом-1 М. Катуковым, оного тогда не имевшим, и регулярно строчил наверх куда следует свои пространные кляузы, в коих весьма придирчиво и критически разбирал с учетом своего академического багажа все проводившиеся командармом-1 операции и действия.
Комбриг С.М.Кривошеин командовал 29 й ТБр во время польского похода 1939 гола. Его бригада первой вошла в Брест, и он же участвовал в параде советско-германских войск в Бресте, перед уходом оттуда немецких войск. А Кривошеин со своей бригадой поучаствовал с советско- финской войне, и до декабря 1940 года успел покомандовать 15 й Сивашской моторизованной и 2 й танковой дивизиями, в декабре 1940- марте 1941 был нач. АБТУ Приб.ОВО.
Все интересующиеся прекрасно знают, что из себя на самом деле представлял полковник Кривошеин, где и как он отметился.
Еще некоторые намекают, что С. Кривошеин все время своей службы в 1-й ТА шибко козырял своим академическим образованием перед командармом-1 М. Катуковым, оного тогда не имевшим, и регулярно строчил наверх куда следует свои пространные кляузы, в коих весьма придирчиво и критически разбирал с учетом своего академического багажа все проводившиеся командармом-1 операции и действия.
Светикова
Интересующийся
12/26/2017, 2:43:34 AM
(Alex-Feuer @ 26-12-2017 - 00:31)
(Светикова @ 26-12-2017 - 00:07)
Это я не знаниями козыряю, книги и интернет под боком. Просто объяснил, где был Кривошеин в марте 1941 года. Не знаю этот эпизод про Кривошеина и 1ю ТА. Тем не менее, знаю, что с декабря 1943 года Семён Моисеевич командовал мех корпусом на другом фронте. Может и правда считал себя умнее Катукова, ведь в 1941 году Кривошеин был по званию и по должности выше Катукова.
(Светикова @ 26-12-2017 - 00:07)
Комбриг С.М.Кривошеин командовал 29 й ТБр во время польского похода 1939 гола. Его бригада первой вошла в Брест, и он же участвовал в параде советско-германских войск в Бресте, перед уходом оттуда немецких войск. А Кривошеин со своей бригадой поучаствовал с советско- финской войне, и до декабря 1940 года успел покомандовать 15 й Сивашской моторизованной и 2 й танковой дивизиями, в декабре 1940- марте 1941 был нач. АБТУ Приб.ОВО.
Все интересующиеся прекрасно знают, что из себя на самом деле представлял полковник Кривошеин, где и как он отметился.
Еще некоторые намекают, что С. Кривошеин все время своей службы в 1-й ТА шибко козырял своим академическим образованием перед командармом-1 М. Катуковым, оного тогда не имевшим, и регулярно строчил наверх куда следует свои пространные кляузы, в коих весьма придирчиво и критически разбирал с учетом своего академического багажа все проводившиеся командармом-1 операции и действия.
Это я не знаниями козыряю, книги и интернет под боком. Просто объяснил, где был Кривошеин в марте 1941 года. Не знаю этот эпизод про Кривошеина и 1ю ТА. Тем не менее, знаю, что с декабря 1943 года Семён Моисеевич командовал мех корпусом на другом фронте. Может и правда считал себя умнее Катукова, ведь в 1941 году Кривошеин был по званию и по должности выше Катукова.