"Морская мощь государства."

Книгочей
Книгочей
Удален
3/24/2020, 12:29:03 PM
(Marinw @ 24-03-2020 - 06:55)
(Книгочей @ 23-03-2020 - 00:16 А морские сражения в это время были?[/QUOTE)
Лень хотя бы "погуглить" ? Навскидку : индо-пакистанская война 1971 г., серия арабо-израильских войн, англо-аргентинская 1982 г. К сему : И ещё см. «Ягуар» против «Тарантула»: последний бой советского флота : "или бой 27 мая 1990 года в Красном море — морской бой между артиллерийским катером «АК-312» ВМФ СССР и четырьмя вооружёнными катерами Народного фронта освобождения Эритреи, произошедший в проливе Массауа."(с)
Уважаемый! Я спрашивала про сражения, а Вы мне про отдельные стычки. Впору вспомнить бы и пленение украинских катеров два года назад
1.) Я ясно написал о ВОЙНАХ : индо-пакистанской, серии арабо-израильских, англо-аргентинской, греко-турецкой в 1974 году ! И в них принимали участие и советские военспецы и советники, а данная тема про ВМФ СССР/РФ.

2.) И какие, на фиг, "стычки" ?! Есть градация боевых действий : сражение и бой. И они имеют разный размах в зависимости от количества сил и средств, которые в них принимают участие с обеих сторон.


3.) И нельзя рассматривать "холодную войну" исключительно с позиции противостояния НАТО и Варшавского Договора ! Например, в греко-турецкой войне за Кипр в 1974 г., хотя обе страны были членами НАТО, а в Греции была диктатура хунты "чёрных полковников", но СССР в стороне не остался ! *

К сему : "20 июля 1974 года Турция отправила на остров свою армию (на начальном этапе вторжения 10 тыс. солдат, впоследствии до 40 тысяч), в результате чего произошла Битва на пляже Пентемили. 21 июля в результате работы кипрской разведки было спровоцировано крупномасштабное сражение между турецким флотом и турецкой же авиацией. В ходе битвы почти вся морская ударная группа была разбита, потери также понесла и воздушная ударная группа."(с). Это тоже "стычка по-вашему ?
* "В период кризиса в восточной части Средиземноморья находились несколько советских дизельных подводных лодок, в том числе ПБПЛ «Магомед Гаджиев». Также к острову был направлен отряд кораблей 150-й бригады ЧФ в составе БРК «Прозорливый» (командир — капитан 2 ранга П. Огородников) и ЭМ «Благородный» (капитан 3 ранга Ю. Гришанов), отрядом командовал начальник штаба И. Журавлев (капитан 1 ранга).
скрытый текст
Наряду с демонстрацией силы советского флота перед отрядом стояла задача осуществить поиск иностранных подводных лодок и определить их маневренные позиции в восточном Средиземноморье. Это был первый опыт сотрудничества СССР и Кипра по военно-морской линии. В середине 1964 года Советский Союз продал Кипру торпедные катера проекта 123К. Первая партия из четырех катеров в режиме полной секретности была доставлена на Кипр в октябре 1964 года через Египет на борту судна «Капитан Бушез». Вторая партия из двух ТКА прибыла в феврале 1965 года, а уже в апреле были проведены первые учебные стрельбы торпедами по неподвижной цели.

Мятеж на Кипре затрагивал интересы СССР. Советское посольство в Никосии было самым большим в этой части Средиземноморья, численность его персонала была существенно больше, чем в любом из советских посольств в Каире, Тегеране или Бейруте. Сложный коммуникационный центр связывал советское посольство с Москвой и советским средиземноморским флотом, а также с двумя советскими разведывательными судами, которые контролировали радио-переговоры у израильского побережья. И в случае закрепления у власти антикоммуниста Никоса Сампсона пришлось бы сокращать численность посольства и закрывать многие направления его деятельности. Пятая эскадра советского ВМФ почти сразу оказалась втянутой в ход событий. 15 июля на штабной корабль — крейсер «Жданов» пришла срочная телеграмма от начальника разведки ЧФ с сообщением о военном перевороте на Кипре. Со ссылкой на телеграфные агентства он сообщил, что национальными гвардейцами убит президент страны Макариос III. Затем посыпались шифротелеграммы от разведуправления ВМФ с подробностями о событиях на острове. Командующий был в отпуске, и советской эскадрой командовал в тот момент начальник штаба А. Ушаков. Поступило срочное распоряжение начальника Главного штаба ВМФ, согласно которому ракетный крейсер «Грозный» и противолодочный корабль «Красный Кавказ» должны были срочно занять линию дозора западнее острова Кипр; эскадренный миноносец «Пламенный» — встать в непосредственной близости от острова на юге; тральщик «Контр-адмирал Першин» — занять позицию на севере от острова; БПК «Адмирал Нахимов» и «Адмирал Макаров» — перейти в восточную часть от острова, а РЭК «Абакан» — из района Пирей подойти к Кипру с целью перехвата радиопереговоров. К концу дня ситуация на Кипре оставалась сложной, но по сообщениям из Лондона президент Макариос остался жив и обратился по радио к соотечественникам с заявлением поддержать законное правительство страны. В 22:30 этого же дня, на крейсере «Жданов» собрались офицеры штаба и политотдела. Они были подробно информированы о событиях, происходящих на Кипре. Оперативная группа приступила к подготовке боевых распоряжений, и уже в 24:00 корабли снялись с якорей для выполнения боевых задач. Шифротелеграммы были направлены на танкеры «Ленинград», «Десна» и «Красноводск».(с)

Read more at: https://www.kiprinform.com/stories_of_cypru...nogo-konflikta/

А ещё на греческой части Кипра есть памятник, где на постаменте находится танк Т-34. И вообще, греки-киприоты сражались против турок советским оружием !
Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html
Книгочей
Книгочей
Удален
3/24/2020, 1:05:43 PM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 12-03-2020 - 17:18)
дык у СССР даже экспериментов не было, не говоря уж о ракетах.

первыми ракетоносцами стали переоборудованные Балтиморы под Регулус-1955г но они полностью сохранили ГК
первыми CAG стали еще одни представители серии Балтиморов с ЗУР Терьер. вот там кормовые башни сняли. 56г
В СССР более или мене адекватный проект был Дзержинский, но это уж 58-59гг

Я уже писал что это полная чушь ! И ещё раз повторю и подтверждения напишу : "Грозное оружие современной морской войны — противокорабельные крылатые ракеты — появилось сравнительно недавно, хотя идея создания беспилотных летательных аппаратов для поражения кораблей противника возникла еще во Вторую мировую войну. Первыми специализированное противокорабельное оружие создали немцы. В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293. ( прим. :правильно не "планирующуя бомба", а КАБ )
Затем инициатива в создании противокорабельных крылатых ракет надолго перешла к СССР. Начиная с 1940-х годов пионерские разработки в этом направлении велись в СССР, в КБ «Радуга» под руководством главного конструктора А. Я. Березняка. К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии."(с) - «Термит» против «Эйлата» : "Как проходил первый в военно-морской истории бой, в котором стороны применили противокорабельные крылатые ракеты." - https://rusplt.ru/society/education/world/t...ylata-7756.html

+ Индо-пакистанская морская война – операции "Трайдент" и "Питон" - https://sea-man.org/indo-pakistanskaya-voyna.html
" Я спрашивала про сражения, а Вы мне про отдельные стычки." - Marinw Ссылка на это сообщение 24-03-2020 - 06:55
Все бои и сражения складываются из отдельных "стычек" ! Таких, как например, эта : Удар "Комара": 21 октября 1967 ВМС Египта уничтожили израильский эсминец : "Египтяне ДО СИХ ПОР вспоминают уничтожение эсминца "Эйлат". 21 октября 1967 года два египетских катера проекта 183-Р, больше известных как "Комар", атаковали израильский корабль." - https://rg.ru/2018/10/21/udar-komara-21-okt...ij-esminec.html

К сему : Более того, эта "стычка" вошла в военно-морскую историю и этот боевой эпизод арабо-израильской войны 1967 года изучают в военных академиях и училищах !
Marinw
Marinw
Акула пера
3/25/2020, 10:39:28 AM
Еще был англо-аргентинский конфликт
Когда английская подлодка потопила аргентинский крейсер.
А аргентинцы французской ракетой повредили английский эсминец.

Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне
Книгочей
Книгочей
Удален
3/25/2020, 8:32:08 PM
(Marinw @ 25-03-2020 - 08:39)
Еще был англо-аргентинский конфликт
Когда английская подлодка потопила аргентинский крейсер.
А аргентинцы французской ракетой повредили английский эсминец.

Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне
Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html

К сему : В Фолклендской войне СССР помогал Аргентине за еду : "В Великобритании и в Аргентине помнят о событиях 1982 года, когда страны воевали друг с другом. Жертвами войны с обеих сторон стали более тысячи солдат и моряков. Погибли они за малопригодные для жизни Фолклендские (Мальвинские) острова — холодный и безлюдный архипелаг в Южной части Атлантического океана..." - далее на источнике : https://versia.ru/v-folklendskoj-vojne-sssr...rgentine-za-edu


Индо-пакистанская морская война – операции "Трайдент" и "Питон" - https://sea-man.org/indo-pakistanskaya-voyna.html
А Мировые Войны за ВСЮ Мировую историю были только две ! Но было множество, т.н. локальных, которые в сумме больше и важнее обеих Мировых войн. И это не считая т.н. рыбных" войн, в которых принимали участи и боевые корабли и которые тоже важны и идут до сих пор. А ещё прибавьте танкерные войны.
Книгочей
Книгочей
Удален
3/25/2020, 8:46:10 PM
(Семёныч @ 09-03-2020 - 20:56)
Доктрина. Хорошая доктрина. Выступления. Выступления и выступления министра и даже САМОГО! Гаранта!!! Обнял и прослезился. Какие средства выделяются: и кому, мы уже узнали. Где и кто будет строить? Не катера. Корабли и подлодки? Названия заводов и имена инженеров. Да хрен ли мастеров. Промтых рабочих делающих дизели? Как быстро забыли позорище "Вышнего Волочка". Весь мир любовался, как тащили на цугундер "Новейший боевой корабль" гордость России. Такие пустяки. Китайский дизель разлетелся. Китайцев надо теперь на новые корабли в БЧ5 призывать. Про авиацию и говорить страшно. Сколько заводов то осталось? "Белого Лебедя" обещались выпустить в Казани… В принципе, если из фанеры только.

Доктрина необходима ! Это не просто теория, а законодательный документ под который должны выделяться силы и средства. А далее - дело техники : Возрождение ВМФ невозможно без воссоздания военного судоремонта : "Промышленная отрасль военного судоремонта образована распоряжением Совета министров СССР от 8 апреля 1954 года. Необходимо признать удивительную живучесть созданных после этого судоремонтных заводов ВМФ. Они продолжали функционировать даже в неимоверно тяжелых условиях экономического гнета после прекращения существования СССР. Производственный процесс не останавливался вплоть до момента физического уничтожения большей части мощностей.

В 1954 году в состав новой отрасли входили четыре судоремонтных завода (СРЗ) – Кронштадтский морской завод, СРЗ № 29 в Лиепае, СРЗ № 13 в Севастополе и СРЗ № 35 в поселке Роста в Мурманске, а также 22 судоремонтные мастерские (СРМ) торгового флота, рыбной промышленности и ВМФ. Все они представляли собой технически отсталые, плохо оснащенные предприятия со старым станочным, энергетическим и подъемно-транспортным оборудованием, не позволяющим ремонтировать современные боевые корабли.

Процесс эволюции:

Судоремонтные заводы ВМФ создавались, расширялись, реконструировались по опыту промышленных предприятий с цеховой структурой, развитием специализированных участков по ремонту конкретной номенклатуры корабельных изделий и бригадной формы организации труда. Мощности развивались исключительно под количественный и качественный корабельный состав ВМФ и морских частей погранвойск по месту их дислокации..." - далее : https://army-news.ru/2014/06/vozrozhdenie-v...go-sudoremonta/
Marinw
Marinw
Акула пера
3/25/2020, 9:39:53 PM
(Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32)
Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html

Упаси Боже!
Я себя экспертом в этом вопросе не считаю и полностью Вам доверяю.
Но я могу иметь свое мнение?
Книгочей
Книгочей
Удален
3/26/2020, 12:02:41 AM
(Marinw @ 25-03-2020 - 19:39)
(Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32)
Это мнение дилетанта. И я даже спорить не буду. И ещё раз советую, прежде чем высказывать своё мнение, узнать больше : Краткий обзор морских боёв в период "холодной войны" - см. "МОРСКОЙ БОЙ" : https://topwar.ru/57871-morskoy-boy.html
Упаси Боже!
Я себя экспертом в этом вопросе не считаю и полностью Вам доверяю.
Но я могу иметь свое мнение?

На чём может базироваться мнение, если не знать хотя бы самого важного по обсуждаемой темы ? И нельзя игнорировать прошлое, т.к. без его знания невозможно понять настоящее. К сему : Опыт боевого применения ВМС в локальных войнах и вооруженных конфликтах : "В де­каб­ре 2007 г. Во­ен­но-Мор­ской Флот Рос­сии во­зоб­но­вил по­сто­ян­ное пат­ру­ли­ро­ва­ние в океа­не. Бое­вые ко­раб­ли Се­вер­но­го фло­та от­пра­ви­лись в по­ход че­рез Ат­лан­ти­че­ский оке­ан в Сре­ди­зем­ное мо­ре. Из Се­ва­сто­по­ля на­встре­чу ко­ра­бель­ной удар­ной груп­пе СФ вы­шел ра­кет­ный крей­сер "Мо­ск­ва". За­да­чей этой мор­ской груп­пи­ров­ки яв­ля­лось обес­пе­че­ние при­сут­ст­вия Рос­сии в оке­ан­ской зо­не и соз­да­ние безо­пас­ных ус­ло­вий для оте­че­ст­вен­но­го мор­ско­го су­до­ход­ст­ва. Но глав­ное - Кремль по­сте­пен­но вос­ста­нав­ли­ва­ет ут­ра­чен­ные в 1990-х гг. мор­скую мощь и тра­ди­ции рус­ско­го фло­та.
скрытый текст
Од­ной из ост­рей­ших про­блем XXI ве­ка, тре­бую­щей ре­ше­ния в ин­те­ре­сах на­стоя­ще­го и бу­ду­ще­го бла­го­по­лу­чия и безо­пас­но­сти Рос­сии, яв­ля­ет­ся за­щи­та и реа­ли­за­ция ее на­цио­наль­ных и го­су­дар­ст­вен­ных ин­те­ре­сов в Ми­ро­вом океа­не.

Как по­ка­зы­ва­ет опыт, эти за­да­чи с ус­пе­хом мо­жет вы­пол­нить Во­ен­но-Мор­ской Флот, об­ла­даю­щий прак­ти­че­ски все­ми су­ще­ст­вую­щи­ми сред­ст­ва­ми воо­ру­жен­ной борь­бы и спо­соб­ный ре­шать их в лю­бых гео­фи­зи­че­ских сре­дах, гео­гра­фи­че­ских рай­онах и по­год­ных ус­ло­ви­ях. Бу­дет ли вос­тре­бо­ван бо­га­тый оте­че­ст­вен­ный опыт соз­да­ния груп­пи­ро­вок сил фло­та для обес­пе­че­ния ре­ше­ния внеш­не­по­ли­ти­че­ских и дру­гих за­дач в от­да­лен­ных рай­онах, смо­жет ли флот Рос­сии воз­вра­тить­ся в Ми­ро­вой оке­ан, за­ви­сит от го­су­дар­ст­вен­ной по­ли­ти­ки в ин­те­ре­сах со­хра­не­ния и раз­ви­тия во­ен­но-мор­ско­го по­тен­циа­ла го­су­дар­ст­ва, а так­же его при­ме­не­ния для обес­пе­че­ния обо­ро­но­спо­соб­но­сти стра­ны.

Ино­гда лишь уг­ро­за при­ме­не­ния си­лы соз­дан­ной груп­пи­ров­ки фло­та ста­но­ви­лась ре­шаю­щим фак­то­ром, обу­слав­ли­ваю­щим дос­ти­же­ние по­ли­ти­че­ских це­лей. В пол­ной ме­ре это ут­вер­жде­ние от­но­сит­ся к об­лас­ти дея­тель­но­сти как за­ру­беж­ных фло­тов круп­ных го­су­дарств, так и оте­че­ст­вен­но­го фло­та. Флот ме­нее чем лю­бой дру­гой вид воо­ру­жен­ных сил свя­зан с тер­ри­то­рия­ми дру­гих стран, с их ре­гио­наль­ны­ми и внут­рен­ни­ми про­бле­ма­ми. Он об­ла­да­ет спо­соб­но­стью про­во­дить де­мон­ст­ра­ции си­лы и уг­ро­жаю­щие ма­нев­ры. Не слу­чай­но, что в пе­ри­од раз­ви­тия пе­ре­го­вор­но­го про­цес­са по со­кра­ще­нию и ог­ра­ни­че­нию воо­ру­же­ний ме­ж­ду США и СССР, НА­ТО и ор­га­ни­за­ци­ей Вар­шав­ско­го до­го­во­ра за­пад­ные стра­ны (пре­ж­де все­го, США) са­мым ре­ши­тель­ным об­ра­зом от­ка­зы­ва­лись рас­смат­ри­вать про­бле­му со­кра­ще­ния ВМС.

Не­смот­ря на прин­ци­пи­аль­ные раз­ли­чия в под­хо­дах строи­тель­ст­ва воо­ру­жен­ных сил и, в ча­ст­но­сти, сил фло­та, в рас­смат­ри­вае­мом пе­рио­де мож­но от­ме­тить об­щее в раз­ви­тии оте­че­ст­вен­но­го Во­ен­но-мор­ско­го Фло­та и во­ен­но-мор­ских сил США (в на­стоя­щее вре­мя ВМС США яв­ля­ют­ся са­мы­ми мощ­ны­ми в ми­ре).

От­ме­ча­лись пе­рио­ды, ко­гда ли­де­ры го­су­дарств и их во­ен­ных ве­домств не толь­ко под­вер­га­ли со­мне­нию це­ле­со­об­раз­ность при­ори­тет­но­го раз­ви­тия фло­та, но в от­дель­ных слу­ча­ях счи­та­ли его ви­дом воо­ру­жен­ных сил, "не имею­щим ра­зум­но­го пред­на­зна­че­ния" (у нас, к со­жа­ле­нию, по­доб­ные чер­ные по­ло­сы для фло­та от­ме­ча­лись зна­чи­тель­но ча­ще). Ни су­хо­пут­ные вой­ска, ни во­ен­но-воз­душ­ные си­лы та­ких уни­чи­жи­тель­ных и уни­зи­тель­ных ха­рак­те­ри­стик в свой ад­рес, как пра­ви­ло, не слы­ша­ли. Стра­ны-со­юз­ни­ки в во­ен­но-мор­ских во­про­сах сле­до­ва­ли в киль­ва­те­ре за свои­ми сю­зе­ре­на­ми (СССР или США) с уче­том соб­ст­вен­ных эко­но­ми­че­ских воз­мож­но­стей.

В наи­боль­шей ме­ре взгля­ды выс­ше­го во­ен­но-по­ли­ти­че­ско­го ру­ко­во­дства на роль и зна­че­ние сил фло­та за­ви­се­ли от со­дер­жа­ния внеш­не­по­ли­ти­че­ских кон­цеп­ций и на­цио­наль­ной во­ен­ной стра­те­гии. На­при­мер, в дей­ст­вую­щей до кон­ца 1950-х гг. в США стра­те­гии "от­вет­но­го мас­си­ро­ван­но­го уда­ра" пре­ду­смат­ри­ва­лось ве­де­ние толь­ко гло­баль­ной ядер­ной вой­ны. Ве­ду­щая роль в ней бы­ла за­кре­п­ле­на за стра­те­ги­че­ской авиа­ци­ей. Для фло­та, как и для су­хо­пут­ных войск, в та­кой вой­не от­во­ди­лись вто­ро­сте­пен­ные ро­ли.

Зна­чи­тель­ное влия­ние на из­ме­не­ние взгля­дов выс­ше­го во­ен­но-по­ли­ти­че­ско­го ру­ко­во­дства на роль и ме­сто сил фло­та ока­зы­вал опыт ло­каль­ных войн. Он по­ка­зал, что ре­ше­ние внеш­не­по­ли­ти­че­ских за­дач не­воз­мож­но без удер­жа­ния гос­под­ства в Ми­ро­вом океа­не. Оно долж­но быть под­кре­п­ле­но на­ли­чи­ем мощ­но­го фло­та в ус­ло­ви­ях ста­биль­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния с при­ори­тет­ным вы­де­ле­ни­ем фло­ту не­об­хо­ди­мой до­ли во­ен­но­го бюд­же­та сре­ди дру­гих ви­дов воо­ру­жен­ных сил. Это об­стоя­тель­ст­во по­зво­ли­ло Со­еди­нен­ным Шта­там к кон­цу 1980-х гг. соз­дать сба­лан­си­ро­ван­ные, хо­ро­шо ос­на­щен­ные во­ен­но-мор­ские си­лы, спо­соб­ные вы­пол­нять раз­лич­ные за­да­чи на всех оке­ан­ских и мор­ских те­ат­рах. В 1990-е гг., не­смот­ря на со­кра­ще­ние чис­лен­но­сти ко­ра­бель­но­го со­ста­ва, ВМС США не толь­ко со­хра­ни­ли, но и уве­ли­чи­ли свои удар­ные воз­мож­но­сти.

Кон­цеп­ция при­сут­ст­вия со­вет­ско­го ВМФ в Ми­ро­вом океа­не на­ча­ла фор­ми­ро­вать­ся в 1950-х гг. Пер­во­на­чаль­но изу­ча­лась об­ста­нов­ка, опе­ра­тив­ное по­строе­ние, фор­мы и спо­со­бы дей­ст­вий груп­пи­ро­вок ВМС США и их со­юз­ни­ков на Ат­лан­ти­че­ском и Ти­хо­оке­ан­ском те­ат­рах. За­тем, на­чи­ная с 1956 г., под­вод­ные лод­ки Се­вер­но­го и Ти­хо­оке­ан­ско­го фло­тов ста­ли со­вер­шать по­хо­ды на пол­ную ав­то­ном­ность, вы­хо­дя за пре­де­лы опе­ра­ци­он­ных зон фло­тов с це­лью ос­вое­ния рай­онов бое­вой дея­тель­но­сти ВМС ино­стран­ных го­су­дарств.

На­ко­п­лен­ные зна­ния обоб­ща­лись и учи­ты­ва­лись в про­цес­се раз­ви­тия тео­рии и прак­ти­ки при­ме­не­ния оте­че­ст­вен­но­го ВМФ. По­сте­пен­но скла­ды­вал­ся за­мы­сел опе­ра­тив­но­го при­ме­не­ния сил фло­та в рай­онах Ми­ро­во­го океа­на, от­ве­чаю­щий ха­рак­те­ру со­вет­ской во­ен­ной док­три­ны и бы­ст­ро­ра­сту­ще­му по­тен­циа­лу со­еди­не­ний и объ­е­ди­не­ний ВМФ.

Пер­вый опыт соз­да­ния во­ен­но-мор­ской груп­пи­ров­ки пе­ре­до­во­го ба­зи­ро­ва­ния СССР по­лу­чил в 1958 г., ко­гда с Бал­ти­ки в Сре­ди­зем­ное мо­ре (ал­бан­ский за­лив Вле­ра) бы­ла пе­ре­ве­де­на бри­га­да под­вод­ных ло­док. Здесь в од­ной из бухт был обо­ру­до­ван пункт вре­мен­но­го ба­зи­ро­ва­ния со всей не­об­хо­ди­мой для под­вод­ных ло­док бе­ре­го­вой ин­фра­струк­ту­рой.

Бри­га­да опе­ра­тив­но под­чи­ня­лась ко­ман­дую­ще­му Чер­но­мор­ским фло­том. Груп­пи­ров­ка вы­пол­ня­ла за­да­чу по­сто­ян­но­го на­блю­де­ния за ко­раб­ля­ми 6-го фло­та США и ВМС Из­раи­ля, на­хо­дясь в не­по­сред­ст­вен­ной бли­зо­сти от рай­она ара­бо-из­ра­иль­ской кон­фрон­та­ции.

Но из-за идео­ло­ги­че­ских раз­но­гла­сий по­ли­ти­че­ско­го ру­ко­во­дства Ал­ба­нии и Со­вет­ско­го Сою­за этот важ­ный пункт ба­зи­ро­ва­ния в даль­ней­шем был уте­рян. Си­лы фло­та ли­ши­лись серь­ез­но­го эле­мен­та ты­ло­во­го обес­пе­че­ния, осо­бен­но в по­сле­дую­щие го­ды не­се­ния бое­вой служ­бы в Сре­ди­зем­ном мо­ре. Вме­сте с тем, ос­вое­ние рай­онов Ми­ро­во­го океа­на со­вет­ским ВМФ бы­ло про­дол­же­но, что в даль­ней­шем спо­соб­ст­во­ва­ло рас­ши­ре­нию сфе­ры его дея­тель­но­сти по про­ти­во­бор­ст­ву с фло­та­ми стран НА­ТО.

Ко­раб­ли Се­вер­но­го фло­та (ра­кет­ный крей­сер про­ек­та 1164 «Мар­шал Ус­ти­нов» и эс­ми­нец про­ек­та 956 «Ад­ми­рал Уша­ков») го­то­вят­ся к прие­му то­п­ли­ва от тан­ке­ра «Сер­гей Оси­пов», порт при­пис­ки Мур­манск. Фо­то: Ге­ор­гий Данилов

На­ча­ло 1960-х гг. оз­на­ме­но­ва­лось уси­ле­ни­ем кон­фрон­та­ции ме­ж­ду СССР и США в рам­ках "хо­лод­ной вой­ны". В этой об­ста­нов­ке со­вет­ское ру­ко­во­дство осо­бен­но ост­ро ощу­ти­ло си­лу воз­дей­ст­вия ВМФ на во­ен­но-по­ли­ти­че­скую об­ста­нов­ку в уда­лен­ных ре­гио­нах, где воз­ни­ка­ла не­об­хо­ди­мость в ока­за­нии по­мо­щи или со­дей­ст­вия од­ной из стран-у­ча­ст­ниц ло­каль­ной вой­ны или воо­ру­жен­но­го кон­флик­та.

Как пра­ви­ло, это бы­ли го­су­дар­ст­ва, ко­то­рые Со­вет­ский Со­юз под­дер­жи­вал в борь­бе с "ми­ро­вым им­пе­риа­лиз­мом и сио­низ­мом", чьи пра­ви­тель­ст­ва вы­сту­па­ли про­тив по­ли­ти­ки За­па­да, за­яв­ля­ли о сво­ей при­вер­жен­но­сти иде­ям со­циа­ли­сти­че­ской ори­ен­та­ции. Вме­сте с тем, в 1962 г. про­ти­во­стоя­ние двух сис­тем ед­ва не при­ве­ло к от­кры­тым воо­ру­жен­ным столк­но­ве­ни­ям, гро­зя­щим пе­ре­рас­ти в гло­баль­ную ядер­ную ка­та­ст­ро­фу, при­чем груп­пи­ров­ки ВМФ ока­зы­ва­лись в цен­тре кри­зис­ных со­бы­тий..." - далее : https://army.lv/ru/Opit-boevogo-primeneniya...iktah/2613/4240
Книгочей
Книгочей
Удален
3/26/2020, 12:18:54 AM
(Книгочей @ 25-03-2020 - 18:32)
Мировых войн за ВСЮ Мировую историю были только две ! Но было множество, т.н. локальных, которые в сумме больше и важнее обеих Мировых войн. И это не считая т.н. рыбных" войн, в которых принимали участи и боевые корабли и которые тоже важны и идут до сих пор. И ещё есть "танкерные" войны.

Т.к., кроме всего прочего, ВМФ обязан защищать свои гражданский суда от захвата и потопления. А если он слаб, то это невозможно. А гражданские суда СССР и РФ захватывали и топили и не раз, хотя СССР/РФ был нейтрален во многих случаях. Например, франкисты так делали в 30-х гг., японцы так поступали в ВОВ и чайкайшисты после ВМВ. И сейчас пираты с контрабандистами, как и в прошлом, представляют немалую силу ! Достаточно сказать, что есть такие, которые на доходы от своей деятельности покупают и сами строят новейшие корабли, подводные лодки и имеют современное вооружение и оснащение - см. в теме "Пиратство и терроризм – две стороны одной медали: Международные вызовы и угрозы." - https://sxn.io/piratstvo-i-terrori...dali-t.html?hl=

К сему : См. ещё "Тресковые войны" в "Википедии".
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
3/26/2020, 2:36:47 AM

Что странного вы усмотрели в этом списке ?

1. Вы считаете авианосцы, а ведь РИ, СССР, РФ никогда не имели АВИАНОСЦЕВ!!! все какие можно гибриды были, а АВ не было!!! поэтому и вносить в список нельзя
2.
Австралия, например, имела с 1938 г.
Альбатрос-это были не ее гидроавианосец, а королевский, и входил он в Роял Нэви. и ввели его в 1929г
3.
пилоты были поистине универсалами, т.к. они умели производить : взлёт с катапульты и воды

такие универсалы были в каждом флоте, при наличии самолетов на крейсерах и линкорах. Только это не делало их АВ.
Итого:
1 Австралия-- своих АВ не строила и не имела
2 Аргентина-- 25 мая был куплен со вторых рук. сами не строили, хотя проектировать и пытались
3 Бразилия-Сан-Паоло с барского плеча, сами не строили
4 Великобритания- первый авианесущий корабль Гермес март 1913
5 Германия-проект Аузония 1915г. Небезизвестный Граф Цепеллин и прочие проекты
6 Индия-- 2 АВ( бывший Горшков и собственной постройки)
7 Испания- УДК с возможностью СВВП. сами строили
8 Италия сами строили, Кавур вообще лапочка.
9 Китайская Народная Республика 2 шт( купленный и самими построенный)
11 Республика Корея-сами строят вертолетоносцы и УДК с СВВП
12 Нидерланды были два англичанина. давнооооо
13 Россия-- чистых АВ нету и не было, крейсера с самолетами/вертолетами были. УДК не строили и не строят
14 США- тут и так все ясно
15 Таиланд-один маленький, но гордый АВ а ля королевская яхта
16 Франция атомный Шарль де Голль. мелочь, а приятно
Я бы сюда добавил Шведцию с ее Готландом и Японию с "противолодочными эсминцами"
Канада -член Содружества и ее АВ я тут не приводил
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers


Погуглить лень ?

Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов. )))


Они СПЕЦИАЛЬНО даны для того чтобы можно сравнить изменения в числе стран, имеющих АВ и количестве АВ в динамике !

я привел ссылку с общей картинкой и детальнее


А в итоге из хороших ЭМ получились плохие КР ПЛО

Изумо класс никогда не был КрПЛО


Зато он ни разу не сталкивался с другими кораблями и на нём не было ни одного пожара в походах, как с АВ в ВМФ США !

Зато он хорошо горит в заводе и топит доки!))))


В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293.

А что было в СССР??



К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии."

Первый пуск крылатой ракеты SSM-N-8 Regulus с палубы подводной лодки состоялся в июле 1953 с палубы подводной лодки «Танни» (SSG-282)
Комплекс с ракетой П-15 (4К40) был принят на вооружение в 1960 году )))))


Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне

А таких уже не будет))))

Книгочей
Книгочей
Удален
3/26/2020, 7:29:02 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 00:36)

Что странного вы усмотрели в этом списке ?
1. Вы считаете авианосцы, а ведь РИ, СССР, РФ никогда не имели АВИАНОСЦЕВ!!! все какие можно гибриды были, а АВ не было!!! поэтому и вносить в список нельзя.
скрытый текст

2.
Австралия, например, имела с 1938 г.
Альбатрос-это были не ее гидроавианосец, а королевский, и входил он в Роял Нэви. и ввели его в 1929г
3.
пилоты были поистине универсалами, т.к. они умели производить : взлёт с катапульты и воды
такие универсалы были в каждом флоте, при наличии самолетов на крейсерах и линкорах. Только это не делало их АВ.
Итого:
1 Австралия-- своих АВ не строила и не имела
2 Аргентина-- 25 мая был куплен со вторых рук. сами не строили, хотя проектировать и пытались
3 Бразилия-Сан-Паоло с барского плеча, сами не строили
4 Великобритания- первый авианесущий корабль Гермес март 1913
5 Германия-проект Аузония 1915г. Небезизвестный Граф Цепеллин и прочие проекты
6 Индия-- 2 АВ( бывший Горшков и собственной постройки)
7 Испания- УДК с возможностью СВВП. сами строили
8 Италия сами строили, Кавур вообще лапочка.
9 Китайская Народная Республика 2 шт( купленный и самими построенный)
11 Республика Корея-сами строят вертолетоносцы и УДК с СВВП
12 Нидерланды были два англичанина. давнооооо
13 Россия-- чистых АВ нету и не было, крейсера с самолетами/вертолетами были. УДК не строили и не строят
14 США- тут и так все ясно
15 Таиланд-один маленький, но гордый АВ а ля королевская яхта
16 Франция атомный Шарль де Голль. мелочь, а приятно
Я бы сюда добавил Шведцию с ее Готландом и Японию с "противолодочными эсминцами"
Канада -член Содружества и ее АВ я тут не приводилhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers

Погуглить лень ?
Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов. )))

Они СПЕЦИАЛЬНО даны для того чтобы можно сравнить изменения в числе стран, имеющих АВ и количестве АВ в динамике !
я привел ссылку с общей картинкой и детальнее

А в итоге из хороших ЭМ получились плохие КР ПЛО
Изумо класс никогда не был КрПЛО

Зато он ни разу не сталкивался с другими кораблями и на нём не было ни одного пожара в походах, как с АВ в ВМФ США !
Зато он хорошо горит в заводе и топит доки!))))

В 1943 году ими была успешно применена планирующая бомба/ракета Henschel Hs 293.
А что было в СССР??


К середине 1950-х в этом конструкторском бюро была разработана первая в мире крылатая ракета П-15 «Термит», совершившая подлинную революцию в военно-морской стратегии."
Первый пуск крылатой ракеты SSM-N-8 Regulus с палубы подводной лодки состоялся в июле 1953 с палубы подводной лодки «Танни» (SSG-282)
Комплекс с ракетой П-15 (4К40) был принят на вооружение в 1960 году )))))

Но все это не крупномасштабные столкновения, какие были во второй мировой войне
А таких уже не будет))) )
1. ТАВКР типа "Киев"- это по сути АВ !
2. Австралия, как и Канада входит с Содружество, но её ВМФ - это её ВМФ, а не британский.
3. Все страны, которые сами не строили АВ, а купили полноправные члены "авианосного клуба"! Более того, индийский АВ принимал участие в боевых действиях. И есть данные, что с аргентинскиго АВ самолеты и/или пилоты участвовали в боевых действиях.
4. Не надо путать пилотов КОРАБЕЛЬНОЙ авиации и авианосной/гидроавианосной ! В одном случае это наблюдатели, а во втором полностью универсалы : бомберы, штурмовики, истребители и разведчики.
5. О ПРОЕКТАХ речи нет. Но Россия в этой области имеет первенство.
6. СССР имел первенство в ПКР, а корабельные ЗРК в первое послевоенное 10-ти летие не были особо нужны, т.к. ВМФ был мал и расчитан на действия в ближней оперативной зоне, где корабли прикрывали ВВС. Иное дело США, корабли которых нуждались в ЗРК, т.к. : а) действовали согласно доктрине "от полюса до полюса"; б) опасались советских самолётов-ракетоносцев, которые экспортировал СССР. А СССР на деле доказал высокие ТТД своих ЗРК когда сбили Пауэрса, в войне Вьетнаме и др. войнах.
7. Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО потому что они не меньше, чем те ФР УРО США, которые позже переклассифицировали в КР УРО.
8. О КРЛ "Готланд" речи нет, т.к. это эксперимент.
9. КНР набрался опыта и теперь сам построит то, что захочет.
10. Какой характер примут войны в будущем никому неведомо и не стоит даже гадать. Но надо быть готовыми ко всему.
11. Я в сугубо профессиональные и узкоспециальные вопросы не лезу и другим не советую.


К сему : И если быть в курсе новостей, то АВ явно теряют свой престиж из-за ПКР и БР с неатомной БЧ, но с гипер: https://rg.ru/sila/tag/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D...81%D1%86%D1%8B/
Marinw
Marinw
Акула пера
3/26/2020, 8:52:06 AM
По большому счету авианосцы нужны только США, а для остальных это лишняя трата денег
(мое мнение)
Книгочей
Книгочей
Удален
3/26/2020, 10:24:40 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 00:36)
Меня интересует конкретно Ваше определение, а не копи-паст чужих слов.
Моё мнение сложилось давно и я озвучивал его не не раз. Оно таково : ВМФ РФ необходимо иметь, как минимум 6 АВ средних или лёгких, катамаранных. 2 АВ в составе АУГ в море на два океана; 2 АВ на переходах для смены действующих и 2 АВ в базах на межпоходовом ремонте. И это мнение имеет поддержку, т.к. это оптимальный вариант во всех отношениях и вместо авантюрного гигантизма с АВ с АЭУ типа "Шторм".

К сему : «Ламантин», «Шторм», катамараны – что выберет военно-морской флот?" - Источник: https://versia.ru/lamantin-shtorm-katamaran...no-morskoj-flot


"Авианосец-катамаран спроектирован в России" - https://www.mk.ru/politics/2019/06/26/avian...n-v-rossii.html


И лучше всего чтобы ти АВ были "стелс" ( последнее фото )

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Книгочей
Книгочей
Удален
3/26/2020, 10:27:19 AM
(Книгочей @ 26-03-2020 - 08:24)
ВМФ РФ необходимо иметь АВ средние или лёгкие, но катамаранные.

Кстати, и китайцы в дополнении к свом АВ с АЭУ планируют иметь такие АВ-катамараны. А они народ расчётливый не менее чем янки.

image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
3/26/2020, 10:59:34 PM

ТАВКР типа "Киев"- это по сути АВ !

Не-а. Это ТАВКР!!!!)))

Австралия, как и Канада входит с Содружество, но её ВМФ - это её ВМФ, а не британский

А почему Канады нет в Вашем списке?
И да, как вяжется Роял Канадиен Нэви или Роял Острелиан Нэви с тем что это не их флот? и еще , назовите мне пожалуйста монархов этих стран?


Все страны, которые сами не строили АВ, а купили полноправные члены "авианосного клуба"!

согласен. но всетаки они чуток уровнем ниже как потомственные дворяне в отличии от столбовых

В одном случае это наблюдатели, а во втором полностью универсалы

как раз корабельные пилоты и есть универсалы: и огонь корректировать и чужой самолет отогнать. А авианосные пилоты узкоспециализированные: бомберы, истребители, торпедоносцы.


. О ПРОЕКТАХ речи нет. Но Россия в этой области имеет первенство.

А толку от проектов не воплощенных в металле?

СССР имел первенство в ПКР, а корабельные ЗРК в первое послевоенное 10-ти летие не были особо нужны,

опять нет. тк война показала превосходство авиации, то ЗРК были первыми принятыми к разработке. И кстати, по американской классификации именно корабли с ЗРК получили приставку УРО, а в СССР таковыми считались корабли с ПКР


ЗРК когда сбили Пауэрса
а сколько до этого У-2 летали несбитыми?? ))


Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО

не сравнимы по одной простой причине: на японцах нету ударного вооружения, всю работу делают ЛА.

потому что они не меньше, чем те ФР УРО США, которые позже переклассифицировали в КР УРО.

Считается, что послевоенное развитие кораблей класса «фрегат» берёт своё начало в ВМС США, где они изначально по своему статусу (водоизмещение и главные размерения, вооружение) заняли промежуточное положение между классом «Эскадренный миноносец» и классом «Крейсер», в соответствие с основной задачей фрегатов ВМС США — обеспечение противовоздушной и противолодочной обороны ударных авианосцев в составе сил охранения авианосных ударных группировок или отдельных ударных корабельных соединений, поисковых групп и наиболее важных конвоев. Все без исключения, фрегаты ВМС США, превосходят эсминцы по водоизмещению, дальности плавания и мощности ракетного вооружения. Первым кораблём класса фрегат, в ВМС США явился специализированный корабль «Норфолк», вступивший в строй в 1953 году. С 1955 года, в ВМС США, к классу «фрегат», были отнесены большие эсминцы DL — Destroyer Leaders, типа «Митчер», которые, по своим тактико-техническим элементам соответствовали советскому подклассу эсминцев: «Лидер эскадренных миноносцев», но не имели торпедного вооружения… Эти корабли были завершены постройкой до принятия на вооружение ВМС США зенитного управляемого ракетного вооружения (ЗУРО). В начале 1960-х годов, для ВМС США было развёрнуто серийное строительство новых фрегатов, оснащаемых УРО, с обычными паротурбинными ГЭУ, типов: «Кунц», «Леги», «Белкнап» и с атомными ГЭУ, типов: «Бейнбридж» и «Тракстан». Эти корабли образовали новый подкласс — «Фрегаты УРО». В этой связи, в системе классификации ВМС США, до 1975 года, все фрегаты были отнесены к основному классу «D — Destroyer (Эскадренный миноносец)», который был подразделён на семь подклассов, в том числе включая четыре подкласса эсминцев: DD — Destroyers; DE — Destroyerr Escort Ships; DDR — Destroyers Radar Picket; DDG — Destroyers Guided Missile, и три подкласса фрегатов: DL — Destroyer Leaders Frigates — (Фрегат); DLG — Destroyer Leaders Guided Missile Frigates (Фрегат УРО); DLNG — Destroyer Leaders Nuclear Guided Missile Frigates (Атомный фрегат УРО). В конце 1960-х годов, командование ВМС США приняло новую программу строительства атомных фрегатов УРО типов «Калифорния» и «Вирджиния». По проекту кораблестроительной программы на 1974/75 финансовый год, предусматривалось строительство ещё двух атомных фрегатов УРО. Одновременно, в ВМС США осуществлялась программа модернизации фрегатов УРО типов «Кунц» и «Леги» в целях повышения эффективности их средств ПВО и в первую очередь — средств борьбы с крылатыми ракетами и низколетящими самолётами противника.

С 1975 года, в ВМС США, корабли водоизмещением от 3000 до 6000 т, с управляемым ракетным оружием (УРО), предназначенные для противовоздушной (ПВО) и противолодочной (ПЛО) обороны, официально выделены в самостоятельный класс «Фрегат УРО» и по аналогии с фрегатами ВМС Великобритании, получили новые буквенные обозначения подклассов. В частности, вместо первых букв: DL, введены буквы: FF, соответственно: FFG — фрегаты УРО; FFGN — атомные фрегаты УРО.


О КРЛ "Готланд" речи нет, т.к. это эксперимент

это была концепция, которая была воплощена в металле!!


. Я в сугубо профессиональные и узкоспециальные вопросы не лезу и другим не советую.

А зря, дело интересное и повышает уровень развития.


По большому счету авианосцы нужны только США, а для остальных это лишняя трата денег

были бы деньги у остальных, так и они были им нужны))))


Моё мнение сложилось давно и я озвучивал его не не раз.

я про определение, а не про то что надо российскому флоту. оставьте эту проблему узким специалистам.


Кстати, и китайцы в дополнении к свом АВ с АЭУ планируют иметь такие АВ-катамараны. А они народ расчётливый не менее чем янки.

китайцы могут и построить, а вот у россиян с этим туго
Книгочей
Книгочей
Удален
3/27/2020, 12:28:22 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 20:59)

ТАВКР типа "Киев"- это по сути АВ !
Не-а. Это ТАВКР!!!!
скрытый текст

Австралия, как и Канада входит с Содружество, но её ВМФ - это её ВМФ, а не британский
А почему Канады нет в Вашем списке? И да, как вяжется Роял Канадиен Нэви или Роял Острелиан Нэви с тем что это не их флот? и еще , назовите мне пожалуйста монархов этих стран?

Все страны, которые сами не строили АВ, а купили полноправные члены "авианосного клуба"!
согласен. но всетаки они чуток уровнем ниже как потомственные дворяне в отличии от столбовых
В одном случае это наблюдатели, а во втором полностью универсалы
как раз корабельные пилоты и есть универсалы: и огонь корректировать и чужой самолет отогнать. А авианосные пилоты узкоспециализированные: бомберы, истребители, торпедоносцы.

. О ПРОЕКТАХ речи нет. Но Россия в этой области имеет первенство.
А толку от проектов не воплощенных в металле?
СССР имел первенство в ПКР, а корабельные ЗРК в первое послевоенное 10-ти летие не были особо нужны,
опять нет. тк война показала превосходство авиации, то ЗРК были первыми принятыми к разработке. И кстати, по американской классификации именно корабли с ЗРК получили приставку УРО, а в СССР таковыми считались корабли с ПКР

ЗРК когда сбили Пауэрса
а сколько до этого У-2 летали несбитыми?? ))

Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО
не сравнимы по одной простой причине: на японцах нету ударного вооружения, всю работу делают ЛА.
потому что они не меньше, чем те ФР УРО США, которые позже переклассифицировали в КР УРО.
Считается, что послевоенное развитие кораблей класса «фрегат» берёт своё начало в ВМС США, где они изначально по своему статусу (водоизмещение и главные размерения, вооружение) заняли промежуточное положение между классом «Эскадренный миноносец» и классом «Крейсер», в соответствие с основной задачей фрегатов ВМС США — обеспечение противовоздушной и противолодочной обороны ударных авианосцев в составе сил охранения авианосных ударных группировок или отдельных ударных корабельных соединений, поисковых групп и наиболее важных конвоев. Все без исключения, фрегаты ВМС США, превосходят эсминцы по водоизмещению, дальности плавания и мощности ракетного вооружения. Первым кораблём класса фрегат, в ВМС США явился специализированный корабль «Норфолк», вступивший в строй в 1953 году. С 1955 года, в ВМС США, к классу «фрегат», были отнесены большие эсминцы DL — Destroyer Leaders, типа «Митчер», которые, по своим тактико-техническим элементам соответствовали советскому подклассу эсминцев: «Лидер эскадренных миноносцев», но не имели торпедного вооружения… Эти корабли были завершены постройкой до принятия на вооружение ВМС США зенитного управляемого ракетного вооружения (ЗУРО). В начале 1960-х годов, для ВМС США было развёрнуто серийное строительство новых фрегатов, оснащаемых УРО, с обычными паротурбинными ГЭУ, типов: «Кунц», «Леги», «Белкнап» и с атомными ГЭУ, типов: «Бейнбридж» и «Тракстан». Эти корабли образовали новый подкласс — «Фрегаты УРО». В этой связи, в системе классификации ВМС США, до 1975 года, все фрегаты были отнесены к основному классу «D — Destroyer (Эскадренный миноносец)», который был подразделён на семь подклассов, в том числе включая четыре подкласса эсминцев: DD — Destroyers; DE — Destroyerr Escort Ships; DDR — Destroyers Radar Picket; DDG — Destroyers Guided Missile, и три подкласса фрегатов: DL — Destroyer Leaders Frigates — (Фрегат); DLG — Destroyer Leaders Guided Missile Frigates (Фрегат УРО); DLNG — Destroyer Leaders Nuclear Guided Missile Frigates (Атомный фрегат УРО). В конце 1960-х годов, командование ВМС США приняло новую программу строительства атомных фрегатов УРО типов «Калифорния» и «Вирджиния». По проекту кораблестроительной программы на 1974/75 финансовый год, предусматривалось строительство ещё двух атомных фрегатов УРО. Одновременно, в ВМС США осуществлялась программа модернизации фрегатов УРО типов «Кунц» и «Леги» в целях повышения эффективности их средств ПВО и в первую очередь — средств борьбы с крылатыми ракетами и низколетящими самолётами противника.

С 1975 года, в ВМС США, корабли водоизмещением от 3000 до 6000 т, с управляемым ракетным оружием (УРО), предназначенные для противовоздушной (ПВО) и противолодочной (ПЛО) обороны, официально выделены в самостоятельный класс «Фрегат УРО» и по аналогии с фрегатами ВМС Великобритании, получили новые буквенные обозначения подклассов. В частности, вместо первых букв: DL, введены буквы: FF, соответственно: FFG — фрегаты УРО; FFGN — атомные фрегаты УРО.

О КРЛ "Готланд" речи нет, т.к. это эксперимент
это была концепция, которая была воплощена в металле!!

. Я в сугубо профессиональные и узкоспециальные вопросы не лезу и другим не советую.
А зря, дело интересное и повышает уровень развития.

По большому счету авианосцы нужны только США, а для остальных это лишняя трата денег
были бы деньги у остальных, так и они были им нужны))))

Моё мнение сложилось давно и я озвучивал его не не раз.
я про определение, а не про то что надо российскому флоту. оставьте эту проблему узким специалистам.

Кстати, и китайцы в дополнении к свом АВ с АЭУ планируют иметь такие АВ-катамараны. А они народ расчётливый не менее чем янки.
китайцы могут и построить, а вот у россиян с этим туго.

1. Янки пытались АВ вооружить БР и даже запускали с них ФАУ-2, но ничего не вышло. А класс ТАВКР - это просто лукавство по ряду причин. И у бриттов были АВ Invincible class, но по другим причинам.

2. Австралия и Канада : речь не о английском монархе, а о прямом подчинении ВМФ правительству этих стран ! А монарх - это рудимент и "свадебный генерал", ну, или адмирал.

3. Все страны, которые имеют АВ входят в "авианосный клуб". А можно быть дворянином без гроша за душой и купить у такого его титул вместе со всеми патрохами!

4. Про корабельную и авианосную авиацию и пилотов - это отдельная тема. Но, всё-равно Вы заблуждаетесь.

5. Первенство - это самый первый проект ! См.проект авианосца Мациевича и Канокотина.

6. О кораблях-ракетоносцах : откройте тему и там поспорим!

7. U-2 - это авантюрный проект ЦРУ, типа, самолёта-шпиона, но как для камикадзе ! И сбивать их было не надо, т.к. они и без того сами по себе падали !

8. А на каких КР ПЛО есть УДАРНОЕ вооружение ? ПЛРК - к ним, кстати, не относится!

9. Лекции про про развитие классов кораблей мне читать не надо. Я сам их могу прочесть кому хошь.

10. "Готланд" - это мутант ! Типа, японских ТКР "Тоне" и "Тикума".

11. Потому что, я знаю, что "специалист подобен флюсу - его полнота односторонняя".

12. Китай уже не раз удивлял весь мир. И ещё будет удивлять ! И РФ тут уже не при делах, т.к. советский задел уже исчерпан.
Книгочей
Книгочей
Удален
3/27/2020, 12:52:08 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 26-03-2020 - 20:59)

Японские ЭМ-вертолётоносцы сравнимы с КР ПЛО
Не сравнимы по одной простой причине: на японцах нету ударного вооружения, всю работу делают ЛА.
На КРП ПЛО тоже нет ПКР ! А японцы, как и в прошлом перемудрили ! Хотя, винить в этом надо не только их, но и заумствования янки :
скрытый текст
"Полный крах затеи с радиоуправляемыми вертолетами заставил японцев заняться созданием специальных "авианесущих" эсминцев . Поскольку зенитные ракеты на последних отсутствовали, для их защиты были построены три корабля типа "Татикадзе", а затем еще два типа "Хатакадзе". Все они являлись прямыми потомками первого ракетного эсминца "Амацукадзе" (1965 г.) и его прототипа - американского "Чарльза Ф.Адамса". Основа вооружения новых японских кораблей - ракетные комплексы "Тартар" и АСРОК - осталась без изменений. "Хатакадзе" отличается от тройки своих непосредственных предшественников увеличенными размерениями и новой газотурбинной энергетической установкой, что радикально изменило силуэт корабля. Попутно пусковую установку на "Хатакадзе" переместили из кормовой части в нос - подобно тому, как это было сделано на американских фрегатах типа "Оливер Х.Перри".
В целом эсминцы семейства "Татикадзе" и "Хатакадзе" оцениваются специалистами как несколько устаревшие по концепции, но хорошо сбалансированные корабли с неплохой мореходностью, значительной дальностью плавания и мощным вооружением, кстати, позже усиленным противокорабельными ракетами <Гарпун> и зенитными артиллерийскими комплексами "Вулкан-Фаланкс". Конечно, отсутствие на борту вертолета существенно снизило их противолодочные возможности, но японцы сознательно пошли на это, считая, что данный недостаток вполне компенсируется наличием в составе флота эсминцев-вертолетоносцев типа "Харуна" и "Сиранэ". В то же время, весьма странно, что на "Хатакадзе" - внушительном корабле длиной 150 м и водоизмещением в 5600 т - не нашлось места под вертолетный ангар и взлетно-посадочную площадку, ведь для этого пришлось бы пожертвовать лишь кормовой 127-мм артустановкой. Почему японские конструкторы отказались от столь рационального решения, для большинства зарубежных военно-морских экспертов осталось загадкой." + изображения и ТТХ на источнике : https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd65.htm

А это "ягодка" на торте : "Наибольший интерес канадские "ирокезы" вызвали у японских адмиралов - как раз в то время Страна восходящего солнца всерьез взялась за воссоздание своего флота, все еще маскирующегося под вывеской "морские силы самообороны>. И тому были веские причины: Япония, не имевшая вертолетов палубного базирования, "купилась" на американскую рекламу и приобрела для своих эсминцев типа "Такацуки" пресловутую систему DASH. После полного фиаско с беспилотными аппаратами пришлось подойти к проблеме более взвешенно. И следующая пара эсминцев типа "Харуна" своей необычностью удивила мир. Впрочем, эсминцами эти корабли можно назвать лишь с определенной долей условности - гладкопалубная "Харуна" по архитектуре больше всего напоминала уменьшенный вариант советского крейсера-вертолетоносца ( КР ПЛО ) "Москва". На корабле стандартным водоизмещением менее 5000 т японцы ухитрились разместить ангар и ВПП на три вертолета "Си Кинг" ! Систему посадки - "Медвежий капкан" - они заимствовали у канадцев; традиционное для союзников США противолодочное оружие - два 324-мм торпедных аппарата Мк-32 - было дополнено американским ракетоторпедным комплексом АСРОК. Правда, против авиации "Харуна" оказалась беззащитной - две универсальные 127-мм пушки вряд ли можно считать эффективным средством против ударных реактивных самолетов !" - https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd62.htm
Вот так-то...
Marinw
Marinw
Акула пера
3/28/2020, 10:24:05 AM
Раньше эскортное охранение авианосцев охраняло их от кораблей торпедо носителей и подводных лодок. От самолетов должны были сами защищаться.
Сейчас с развитием ракетного оружия защищаться стало труднее. Попадание одной ракеты в палубу сразу выведет авианосец из строя.
Тогда все потраченные на его строительство деньги пошли "коту под хвост"
Книгочей
Книгочей
Удален
3/28/2020, 11:11:31 AM
(Marinw @ 28-03-2020 - 08:24)
Раньше эскортное охранение авианосцев охраняло их от кораблей торпедо носителей и подводных лодок. От самолетов должны были сами защищаться.
Сейчас с развитием ракетного оружия защищаться стало труднее. Попадание одной ракеты в палубу сразу выведет авианосец из строя.
Тогда все потраченные на его строительство деньги пошли "коту под хвост"

Раньше и сейчас авианосцы имели и имеют собственные средства ПВО : зенитные орудия и пулемёты, а ныне и ЗРК. Но и в прошлом и сейчас этого было недостаточно. Поэтому авианосцы имели специальный эскорт, который их защищал от вражеской авиации, подводных лодок, крейсеров и линкоров. А сейчас защищает ещё и от ракет. Эсминцы и крейсера ВМФ США давно имеют уникальную систему ПВО и ПРО "Иджис" ( "Эгида" ) :
скрытый текст
"Название Aegis (переводится на русский как "эгида") берет свое корни в Древней Греции. Согласно мифам бог Зевс и его дочь Афина носили волшебную накидку, обладающую защитными свойствами — эгиду. Согласно замыслу создателей системы, Aegis должна защищать США от баллистических ракет средней и малой дальности подобно накидке, защищавшей греческих богов. .

Разработанная Министерством обороны США система ПРО Aegis действует на основе одноименной боевой информационно-управляющей системы (БИУС) — Aegis Weapon System (AWS).

AWS — сложная многокомпонентная система. Ее основная цель — передача команд на открытие огня по различным целям из имеющихся боевых систем. Впервые AWS был оснащен ракетный крейсер USS Ticonderoga CG-47 в 1983 году. С тех пор система постоянно совершенствовалась и обновлялась.

Ключевыми компонентами современной системы ПРО Aegis являются корабельные противоракеты SM-3 семейства Standard и радиолокационная станция (РЛС) AN/SPY-1. Максимальная дальность SM-3 Block IB составляет 700 км, скорость — 3 км/с. При этом находящаяся на стадии испытаний SM-3 Block IIА обладает намного более внушительными характеристиками — 2,5 тыс. км и 4,5 км/с, соответственно..." - https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4796438
И мало одного попадания, т.к. авианосцы очень живущие, несмотря на огромные запасы авиатоплива и боеприпасов. Особенно авианосцы США. К сему : Сколько надо ракет и торпед, чтоб потопить авианосец? : "Очень часто можно услышать, что авианосец это большая и хрупкая цель, которую если не потопить, то можно легко вывести «из игры». Так неужели американцы вкладывают миллиарды долларов в корабли, которые развалится от любого чиха? Давайте рассмотрим вопрос живучести авианосца типа «Нимиц», который составляет основу американских авианосных сил и американского могущества на просторах Мирового океана. Сразу оговорюсь, что автор в статье не поднимает вопросы типа: сколько ракет пробьется сквозь «щит Эгида» или шансы прорваться подлодке к центру корабельного ордера. Нет, представим себе чисто гипотетическую ситуацию, при которой ракеты и торпеды благополучно достигают цели..." - https://topwar.ru/161611-skolko-nado-raket-...avianosec-.html Именно, из-за хорошей защиты Авианосных Ударных Групп ( АУГ ) и высокой живучести авианосцев ( АВ ) ВМФ СССР планировал их топить комбинированными ударами авиации, подводных лодок и надводных кораблей. Причём, не считаясь с потерями ! Так, например, подлодки должны были подходить максимально близко, чтобы с максимально короткого расстояния выпускать ракеты, причём, с ядерной боеголовкой и/или с близких дистанций торпедировать. А это равносильно самоубийству, а вернее, как бросаться со связкой гранат под танк ! И для этого были предназначены реактивные торпеды РАТ и "Шквал", которые были скопированы с трофейных немецких проектов. То есть, советская тактика мало чем отличалась от действий камикадзе.
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
3/28/2020, 1:04:04 PM

АВ вооружить БР и даже запускали с них ФАУ-2

гы-гы. один пуск с Мидуэйя в научных целях это не "вооружить"





класс ТАВКР - это просто лукавство по ряду причин

лукавство-это только часть идеи. полноценным АВ они не были.


Invincible class

легкие АВ, вооружение только для самообороны. сравните с тем же "Киевом"

А монарх - это рудимент и "свадебный генерал", ну, или адмирал.

Поскольку Канада является королевством в личной унии с Великобританией, боевые корабли Королевского канадского военно-морского флота имеют префикс HMCS (англ. Her/His Majesty’s Canadian Ship) — Канадский Корабль Её (Его) Величества.
Согласно законопроекту Военно-морская служба Канады (NSC) была отдельным военно-морским флотом для доминиона, который в случае необходимости мог перейти под британский контроль. Законопроект получил королевскую санкцию 4 мая 1910 года. Изначально флот состоял из двух бывших кораблей Королевского военно-морского флота Великобритании, «Рейнбоу» и «Найоби». Служба была переименована в Королевский канадский военно-морской флот королём Георгом V 29 августа 1911 года.



Все страны, которые имеют АВ входят в "авианосный клуб"

У России/СССР не было АВ


Но, всё-равно Вы заблуждаетесь.
gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif


Первенство - это самый первый проект !

нет, это первое воплощение в металле!!
Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить.


О кораблях-ракетоносцах : откройте тему и там поспорим!

то якщо буде час та натхнення(С)


U-2 - это авантюрный проект ЦРУ, типа, самолёта-шпиона, но как для камикадзе ! И сбивать их было не надо, т.к. они и без того сами по себе падали !

все учтено!!

скрытый текст
15 мая 1956 года U-2A № 56-6678 разбился при взлёте с Грум-Лейк из-за крена, который лётчик не успел парировать. Пилот Уилберн Роуз (Wilburn S. Rose) погиб.
31 августа 1956 года во время ночного тренировочного полёта на U-2A № 56-6687 пилот Френк Дж. Грейс (Frank G. Grace) потерял ориентацию на аэродроме Грум-Лейк и столкнулся со столбом телефонной линии. Самолёт разрушился, пилот погиб.
17 сентября 1956 года третий экземпляр U-2A (56-6679), базировавшийся на авиабазе Линдсей (Висбаден, Германия) разрушился в воздухе. Пилот ЦРУ Говард Кери (Howard Carey) погиб. U-2 возвращался из разведывательного полёта в район Суэца. Предположительно, он был перехвачен поднятой по тревоге группой истребителей CF-86 канадских ВВС и попал в их спутный след.
17 декабря 1956 года на U-2A № 56-6690 во время высотного полёта над резервацией индейцев навахо (северо-восток Аризоны) возникли неполадки в кислородной системе. Пилот ЦРУ Боб Эриксон (Bob Ericson) не смог устранить неисправность и выпрыгнул с парашютом. Самолёт разбился.
15 мая 1957 года во время испытательного полёта по программе RAINBOW на высоте 22 км (72 тыс. футов) начался пожар. Скафандр пилота был повреждён. Пилот ЦРУ Роберт Сикер (Robert Sieker) потерял сознание, неуправляемый самолёт свалился в плоский штопор. Когда летчик пришёл в себя, он смог выбраться из кабины, однако ударился о хвостовое оперение и погиб. U-2A упал на землю и сгорел в районе города Пиоче в Неваде, место аварии обнаружили только через несколько дней. Этот самолёт почему-то не имел регистрационного номера министерства обороны и известен только под инвентарным номером 341.
1 мая 1960 года U-2 (56-6693), пилотируемый Ф. Пауэрсом, сбит в районе Свердловска зенитно-ракетным комплексом С-75 войск ПВО СССР. Лётчик покинул самолёт и после приземления был задержан, обвинен в шпионаже и осужден.
9 сентября 1962 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит в районе Наньчан U-2 (56-6711) ВВС Тайваня под управлением Хуай Чэна (Huai Chen). Лётчик катапультировался и умер в госпитале от полученных ранений.
27 октября 1962 года в 18:20 по московскому времени в районе города Банес (Куба) советским расчётом ЗРК С-75 майора И. Герченова был сбит U-2 (56-6676) под управлением Р. Андерсона. Лётчик погиб.
1 ноября 1963 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит U-2 (56-6688) ВВС Тайваня, пилотируемый Робином Е (Robin Yeh). Лётчик катапультировался и был задержан.
7 июля 1964 года китайским расчётом ЗРК С-75 в районе Фуян сбит U-2 (56-6695) ВВС Тайваня под управлением Ли Нанли. Лётчик погиб.
10 января 1965 года китайским расчётом ЗРК С-75 юго-западнее Пекина сбит U-2 (56-6691) ВВС Тайваня под управлением Чань Люя. Лётчик катапультировался и был задержан.
25 октября 1965 года U-2C ВВС Тайваня (бывший американский U-2A № 56-6685, переоборудован в U-2C в 1959) потерпел аварию во время тренировочного полёта над Южно-Китайским морем, предположительно, из-за ошибки пилотирования. Пилот Пит Вонг пропал без вести и объявлен погибшим.
25 февраля 1966 года U-2F № 56-6675, принадлежащий ЦРУ, получил повреждения при дозаправке в воздухе над Калифорнией и списан, как не подлежащий восстановлению. Пилот Холл остался жив.
22 марта 1966 года U-2D № 56-6696 под управлением Энди Фана (ВВС Тайваня, первый вылет на U-2) потерпел аварию при заходе на посадку на авиабазе Дэвис-Монтан, Аризона. Пилот катапультировался и остался жив, самолёт списан.
8 октября 1966 года U-2B № 56-6690 ВВС США во время высотного полёта над Северным Вьетнамом получил повреждения планера, в результате чего появилась сильная вибрация. Пилот сумел вернуться в воздушное пространство Южного Вьетнама и успешно катапультировался. Самолёт упал вблизи авиабазы Бьенхоа.
8 сентября 1967 г. U-2C № 56-6706 ВВС Тайваня, совершавший разведывательный полёт над территорией КНР, сбит зенитной ракетой ВВС НОАК в районе Цзясина. Пилот погиб.
16 мая 1969 г. U-2 ВВС Тайваня во время полета вдоль побережья китайской провинции Хэбэй потерял управление и упал в море. Пилот погиб.
29 мая 1975 года U-2C ВВС США № 56-6700 потерпел аварию поблизости от Винтерберга в Германии. Пилот Роберт Т. Рендлмен остался жив. Самолёт списан, как не подлежащий ремонту.
15 августа 1975 года U-2R ВВС США № 68-10334 потерпел аварию в Сиамском заливе. Подробности неизвестны.
7 декабря 1977 года U-2R ВВС США № 68-10330 потерял скорость на взлёте и упал на служебное здание на авиабазе ВВС Великобритании Акроитири (Кипр). Погибли пилот капитан Роберт А. Хендерсон, четыре военнослужащих из персонала базы и два местных жителя.
31 января 1980 года во время тренировочного полета пилот U-2C № 56-6714 Эдвард Бомонт потерял сознание. Неуправляемый самолёт снижался, пока не зацепился за высоковольтную ЛЭП в районе Оровилла, Калифорния. Пилот остался жив. Самолёт установлен на пилоне на базе ВВС Били в Калифорнии.
22 мая 1984 года U-2R № 68-10333 разбился на авиабазе Осан (Южная Корея) из-за разрушения крепления двигателя. Пилот Дейв Бонзи (ВВС США) остался жив.
8 октября 1984 года U-2R № 80-1075 потерян там же, на авиабазе Осан. Пилот Томас Детнер (ВВС США) остался жив. Подробности неизвестны.
15 января 1992 года U-2R № 68-10332 упал в Японское море у берегов Кореи. Тело пилота, капитана ВВС США Марти Макгрегора выловили корейские рыбаки.
31 августа 1994 года U-2R № 80-1098 при посадке в тумане на авиабазе Осан (Южная Корея) выкатился за пределы ВПП и загорелся. Пилот Колин Эспиноза (ВВС США) сумел выбраться из кабины, самолёт списан.
29 августа 1995 года на U-2R ВВС США № 68-10338 после взлета с базы ВВС Великобритании Фейрфорд в Глостершире не отделилась левая вспомогательная стойка шасси. При посадке (самолёт совершал разведывательный полёт над Боснией), когда стойка коснулась полосы, самолёт развернуло влево, он съехал с полосы, врезался в электрическую подстанцию и загорелся. Пилот капитан Дэвис Хокинс катапультировался, однако система не сработала штатно, Хокинс получил тяжёлые травмы и умер в госпитале через два с небольшим часа. На всех оставшихся в строю U-2 после этого происшествия доработали механизм сброса крыльевых стоек.
7 августа 1996 года U-2R ВВС США № 80-1088 упал в районе Оровилла, Калифорния. Пилот катапультировался, но погиб.
26 января 2003 года U-2S ВВС США № 80-1095 упал южнее Сеула вскоре после взлета с авиабазы Осан. Причина — отказ двигателя. Пилот катапультировался с небольшими травмами, ранения получили также три человека на земле.
22 июня 2005 года U-2S ВВС США № 80-1082 упал при заходе на посадку на авиабазе Эд-Дафра (ОАЭ), возвращаясь из полёта над Афганистаном. Причина — одновременный отказ гидросистем и электропитания из-за разрушения вала отбора мощности от двигателя. Пилот не справился с ситуацией и погиб.
20 сентября 2016 года U-2 Dragon Lady ВВС США во время тренировочного полета потерпел крушение в Калифорнии, к северу от Сакраменто. Самолёт принадлежал 1-й разведывательной эскадрилье на авиабазе Били (Beale). Пилоты катапультировались, один из них погиб, второй получил ранения.



А на каких КР ПЛО есть УДАРНОЕ вооружение ?

советский проект Кондор. Предназначались для поиска и уничтожения стратегических атомных подводных лодок противника в отдалённых районах Мирового океана с авиацией ПЛО. Тяжёлые авианесущие крейсеры проекта 1143 шифр «Кречет» — «Kiev»-class — по классификации НАТО — проект тяжёлых авианесущих противолодочных крейсеров, который создавался как продолжение серии кораблей проекта 1123 «Кондор».


екции про про развитие классов кораблей мне читать не надо. Я сам их могу прочесть кому хошь.

так Вы ж не влазите в узкоспециальные вопросы, вот и приходится просвещать.))


"Готланд" - это мутант

При этом береговая авиация часто опаздывала, стало ясно, что самолеты нужны рядом. По итогам учений, идея разработки и постройки авианесущего корабля, стала одним из направлений развития ВМС Швеции.
Те шведы хотели получить ТАКОЙ корабль

Типа, японских ТКР "Тоне" и "Тикума".

почему мутант? разведчики при флоте, что хотели то и построили и не называли их авианосцами, кстати


Потому что, я знаю, что "специалист подобен флюсу - его полнота односторонняя"

мир держится на специалистах. как кухарки управляли государством, мы уже проходили.))))


И РФ тут уже не при делах, т.к. советский задел уже исчерпан.

согласен с обоими тезисами


На КРП ПЛО тоже нет ПКР

ударное вооружение это не только ПКР


А японцы, как и в прошлом перемудрили

это Вам сейчас видно!! а тогда у них было видение такое, деньги, ресурсы, время и тд. У того же Горшкова было замечательно видение, но дальше этого дело не пошло!


пресловутую систему DASH

DASH (с англ. — «слетать », бэкр. от Drone Anti-Submarine Helicopter, войсковой индекс — QH-50) — беспилотный летательный аппарат (беспилотный вертолёт). Лётные испытания начались в 1959 году. До 1969 года было произведено более 700 аппаратов QH-50 разных модификаций, пока ВМС США не отказались от проекта. В дальнейшем использовались преимущественно в качестве мишеней для испытания перспективного ракетного вооружения. Последний эскадрон QH-50 располагался на полигоне White Sands и находился в эксплуатации до 2006 года. Некоторые из них всё ещё используются сегодня для различных исследовательских и испытательных целей, сохраняются в коллекциях или в модифицированном виде находятся в частном владении. И вообще в 59году в СССР появмлись первые телевизоры, а в США уже дроны запускали.
В 2020 есть ли на вооружении России противолодочные дроны?


Раньше эскортное охранение авианосцев охраняло их от кораблей торпедо носителей и подводных лодок. От самолетов должны были сами защищаться.

ну, Книгочей Вам все правильно расписал. добавить нечего
Книгочей
Книгочей
Удален
3/28/2020, 3:50:27 PM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-03-2020 - 11:04)

АВ вооружить БР и даже запускали с них ФАУ-2
скрытый текст

гы-гы. один пуск с Мидуэйя в научных целях это не "вооружить"


класс ТАВКР - это просто лукавство по ряду причин
лукавство-это только часть идеи. полноценным АВ они не были.

Invincible class
легкие АВ, вооружение только для самообороны. сравните с тем же "Киевом"
А монарх - это рудимент и "свадебный генерал", ну, или адмирал.
Поскольку Канада является королевством в личной унии с Великобританией, боевые корабли Королевского канадского военно-морского флота имеют префикс HMCS (англ. Her/His Majesty’s Canadian Ship) — Канадский Корабль Её (Его) Величества.
Согласно законопроекту Военно-морская служба Канады (NSC) была отдельным военно-морским флотом для доминиона, который в случае необходимости мог перейти под британский контроль. Законопроект получил королевскую санкцию 4 мая 1910 года. Изначально флот состоял из двух бывших кораблей Королевского военно-морского флота Великобритании, «Рейнбоу» и «Найоби». Служба была переименована в Королевский канадский военно-морской флот королём Георгом V 29 августа 1911 года.


Все страны, которые имеют АВ входят в "авианосный клуб"
У России/СССР не было АВ

Но, всё-равно Вы заблуждаетесь.
gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Первенство - это самый первый проект !
нет, это первое воплощение в металле!!
Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить.

О кораблях-ракетоносцах : откройте тему и там поспорим!
то якщо буде час та натхнення(С)

U-2 - это авантюрный проект ЦРУ, типа, самолёта-шпиона, но как для камикадзе ! И сбивать их было не надо, т.к. они и без того сами по себе падали !
все учтено!!

15 мая 1956 года U-2A № 56-6678 разбился при взлёте с Грум-Лейк из-за крена, который лётчик не успел парировать. Пилот Уилберн Роуз (Wilburn S. Rose) погиб.
31 августа 1956 года во время ночного тренировочного полёта на U-2A № 56-6687 пилот Френк Дж. Грейс (Frank G. Grace) потерял ориентацию на аэродроме Грум-Лейк и столкнулся со столбом телефонной линии. Самолёт разрушился, пилот погиб.
17 сентября 1956 года третий экземпляр U-2A (56-6679), базировавшийся на авиабазе Линдсей (Висбаден, Германия) разрушился в воздухе. Пилот ЦРУ Говард Кери (Howard Carey) погиб. U-2 возвращался из разведывательного полёта в район Суэца. Предположительно, он был перехвачен поднятой по тревоге группой истребителей CF-86 канадских ВВС и попал в их спутный след.
17 декабря 1956 года на U-2A № 56-6690 во время высотного полёта над резервацией индейцев навахо (северо-восток Аризоны) возникли неполадки в кислородной системе. Пилот ЦРУ Боб Эриксон (Bob Ericson) не смог устранить неисправность и выпрыгнул с парашютом. Самолёт разбился.
15 мая 1957 года во время испытательного полёта по программе RAINBOW на высоте 22 км (72 тыс. футов) начался пожар. Скафандр пилота был повреждён. Пилот ЦРУ Роберт Сикер (Robert Sieker) потерял сознание, неуправляемый самолёт свалился в плоский штопор. Когда летчик пришёл в себя, он смог выбраться из кабины, однако ударился о хвостовое оперение и погиб. U-2A упал на землю и сгорел в районе города Пиоче в Неваде, место аварии обнаружили только через несколько дней. Этот самолёт почему-то не имел регистрационного номера министерства обороны и известен только под инвентарным номером 341.
1 мая 1960 года U-2 (56-6693), пилотируемый Ф. Пауэрсом, сбит в районе Свердловска зенитно-ракетным комплексом С-75 войск ПВО СССР. Лётчик покинул самолёт и после приземления был задержан, обвинен в шпионаже и осужден.
9 сентября 1962 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит в районе Наньчан U-2 (56-6711) ВВС Тайваня под управлением Хуай Чэна (Huai Chen). Лётчик катапультировался и умер в госпитале от полученных ранений.
27 октября 1962 года в 18:20 по московскому времени в районе города Банес (Куба) советским расчётом ЗРК С-75 майора И. Герченова был сбит U-2 (56-6676) под управлением Р. Андерсона. Лётчик погиб.
1 ноября 1963 года китайским расчётом ЗРК С-75 сбит U-2 (56-6688) ВВС Тайваня, пилотируемый Робином Е (Robin Yeh). Лётчик катапультировался и был задержан.
7 июля 1964 года китайским расчётом ЗРК С-75 в районе Фуян сбит U-2 (56-6695) ВВС Тайваня под управлением Ли Нанли. Лётчик погиб.
10 января 1965 года китайским расчётом ЗРК С-75 юго-западнее Пекина сбит U-2 (56-6691) ВВС Тайваня под управлением Чань Люя. Лётчик катапультировался и был задержан.
25 октября 1965 года U-2C ВВС Тайваня (бывший американский U-2A № 56-6685, переоборудован в U-2C в 1959) потерпел аварию во время тренировочного полёта над Южно-Китайским морем, предположительно, из-за ошибки пилотирования. Пилот Пит Вонг пропал без вести и объявлен погибшим.
25 февраля 1966 года U-2F № 56-6675, принадлежащий ЦРУ, получил повреждения при дозаправке в воздухе над Калифорнией и списан, как не подлежащий восстановлению. Пилот Холл остался жив.
22 марта 1966 года U-2D № 56-6696 под управлением Энди Фана (ВВС Тайваня, первый вылет на U-2) потерпел аварию при заходе на посадку на авиабазе Дэвис-Монтан, Аризона. Пилот катапультировался и остался жив, самолёт списан.
8 октября 1966 года U-2B № 56-6690 ВВС США во время высотного полёта над Северным Вьетнамом получил повреждения планера, в результате чего появилась сильная вибрация. Пилот сумел вернуться в воздушное пространство Южного Вьетнама и успешно катапультировался. Самолёт упал вблизи авиабазы Бьенхоа.
8 сентября 1967 г. U-2C № 56-6706 ВВС Тайваня, совершавший разведывательный полёт над территорией КНР, сбит зенитной ракетой ВВС НОАК в районе Цзясина. Пилот погиб.
16 мая 1969 г. U-2 ВВС Тайваня во время полета вдоль побережья китайской провинции Хэбэй потерял управление и упал в море. Пилот погиб.
29 мая 1975 года U-2C ВВС США № 56-6700 потерпел аварию поблизости от Винтерберга в Германии. Пилот Роберт Т. Рендлмен остался жив. Самолёт списан, как не подлежащий ремонту.
15 августа 1975 года U-2R ВВС США № 68-10334 потерпел аварию в Сиамском заливе. Подробности неизвестны.
7 декабря 1977 года U-2R ВВС США № 68-10330 потерял скорость на взлёте и упал на служебное здание на авиабазе ВВС Великобритании Акроитири (Кипр). Погибли пилот капитан Роберт А. Хендерсон, четыре военнослужащих из персонала базы и два местных жителя.
31 января 1980 года во время тренировочного полета пилот U-2C № 56-6714 Эдвард Бомонт потерял сознание. Неуправляемый самолёт снижался, пока не зацепился за высоковольтную ЛЭП в районе Оровилла, Калифорния. Пилот остался жив. Самолёт установлен на пилоне на базе ВВС Били в Калифорнии.
22 мая 1984 года U-2R № 68-10333 разбился на авиабазе Осан (Южная Корея) из-за разрушения крепления двигателя. Пилот Дейв Бонзи (ВВС США) остался жив.
8 октября 1984 года U-2R № 80-1075 потерян там же, на авиабазе Осан. Пилот Томас Детнер (ВВС США) остался жив. Подробности неизвестны.
15 января 1992 года U-2R № 68-10332 упал в Японское море у берегов Кореи. Тело пилота, капитана ВВС США Марти Макгрегора выловили корейские рыбаки.
31 августа 1994 года U-2R № 80-1098 при посадке в тумане на авиабазе Осан (Южная Корея) выкатился за пределы ВПП и загорелся. Пилот Колин Эспиноза (ВВС США) сумел выбраться из кабины, самолёт списан.
29 августа 1995 года на U-2R ВВС США № 68-10338 после взлета с базы ВВС Великобритании Фейрфорд в Глостершире не отделилась левая вспомогательная стойка шасси. При посадке (самолёт совершал разведывательный полёт над Боснией), когда стойка коснулась полосы, самолёт развернуло влево, он съехал с полосы, врезался в электрическую подстанцию и загорелся. Пилот капитан Дэвис Хокинс катапультировался, однако система не сработала штатно, Хокинс получил тяжёлые травмы и умер в госпитале через два с небольшим часа. На всех оставшихся в строю U-2 после этого происшествия доработали механизм сброса крыльевых стоек.
7 августа 1996 года U-2R ВВС США № 80-1088 упал в районе Оровилла, Калифорния. Пилот катапультировался, но погиб.
26 января 2003 года U-2S ВВС США № 80-1095 упал южнее Сеула вскоре после взлета с авиабазы Осан. Причина — отказ двигателя. Пилот катапультировался с небольшими травмами, ранения получили также три человека на земле.
22 июня 2005 года U-2S ВВС США № 80-1082 упал при заходе на посадку на авиабазе Эд-Дафра (ОАЭ), возвращаясь из полёта над Афганистаном. Причина — одновременный отказ гидросистем и электропитания из-за разрушения вала отбора мощности от двигателя. Пилот не справился с ситуацией и погиб.
20 сентября 2016 года U-2 Dragon Lady ВВС США во время тренировочного полета потерпел крушение в Калифорнии, к северу от Сакраменто. Самолёт принадлежал 1-й разведывательной эскадрилье на авиабазе Били (Beale). Пилоты катапультировались, один из них погиб, второй получил ранения.

А на каких КР ПЛО есть УДАРНОЕ вооружение ?
советский проект Кондор. Предназначались для поиска и уничтожения стратегических атомных подводных лодок противника в отдалённых районах Мирового океана с авиацией ПЛО. Тяжёлые авианесущие крейсеры проекта 1143 шифр «Кречет» — «Kiev»-class — по классификации НАТО — проект тяжёлых авианесущих противолодочных крейсеров, который создавался как продолжение серии кораблей проекта 1123 «Кондор».

екции про про развитие классов кораблей мне читать не надо. Я сам их могу прочесть кому хошь.
так Вы ж не влазите в узкоспециальные вопросы, вот и приходится просвещать.))

"Готланд" - это мутант
При этом береговая авиация часто опаздывала, стало ясно, что самолеты нужны рядом. По итогам учений, идея разработки и постройки авианесущего корабля, стала одним из направлений развития ВМС Швеции.
Те шведы хотели получить ТАКОЙ корабль
Типа, японских ТКР "Тоне" и "Тикума".
почему мутант? разведчики при флоте, что хотели то и построили и не называли их авианосцами, кстати

Потому что, я знаю, что "специалист подобен флюсу - его полнота односторонняя"
мир держится на специалистах. как кухарки управляли государством, мы уже проходили.))))

И РФ тут уже не при делах, т.к. советский задел уже исчерпан.
согласен с обоими тезисами

На КРП ПЛО тоже нет ПКР
ударное вооружение это не только ПКР

А японцы, как и в прошлом перемудрили
это Вам сейчас видно!! а тогда у них было видение такое, деньги, ресурсы, время и тд. У того же Горшкова было замечательно видение, но дальше этого дело не пошло!

пресловутую систему DASH
DASH (с англ. — «слетать », бэкр. от Drone Anti-Submarine Helicopter, войсковой индекс — QH-50) — беспилотный летательный аппарат (беспилотный вертолёт). Лётные испытания начались в 1959 году. До 1969 года было произведено более 700 аппаратов QH-50 разных модификаций, пока ВМС США не отказались от проекта. В дальнейшем использовались преимущественно в качестве мишеней для испытания перспективного ракетного вооружения. Последний эскадрон QH-50 располагался на полигоне White Sands и находился в эксплуатации до 2006 года. Некоторые из них всё ещё используются сегодня для различных исследовательских и испытательных целей, сохраняются в коллекциях или в модифицированном виде находятся в частном владении. И вообще в 59году в СССР появмлись первые телевизоры, а в США уже дроны запускали.
В 2020 есть ли на вооружении России противолодочные дроны?

Раньше эскортное охранение авианосцев охраняло их от кораблей торпедо носителей и подводных лодок. От самолетов должны были сами защищаться.
ну, Книгочей Вам все правильно расписал. добавить нечего

1. Для того и запускали с АВ "Мидуэй" Фау-2, что хотели АВ ими вооружить ! Т.к. только на КР УРО "Лонг Бич" и КРЛ "Гарибальди" планировали ШПУ для БРСД "Поларис".

2. Класс ТАВКР и АВ это как БПК и КР/ФР УРО.

Invincible class не имел ПЛРК, как на ТАВКР типа "Киев" !

3. Австралия и Канада - не те, что раньше, т.к. "Владычица морей" канула в Лету !

4. У СССР и РФ были и есть АВ !

5. Первенство - это даже не проект, а просто идея !

6. U-2 - не "Леди Дракон", а "Черная Вдова"!

7. Я уже писал, что ПЛРК не ударное вооружение ! Даже на ФР были ПУ ПЛУР ( противолодочный ракетный комплекс — система морского оружия, предназначенная для поражения подводных лодок. Включает пусковую установку, противолодочные ракеты, комплекс обнаружения подводных лодок и комплекс управления стрельбой).

8. Развитие классов БК я ещё дет.саду знал по книге Килессо "Корабли и суда Военно-морского Флота". Теперь эта книга раритет.

9. Даже в 30-х гг. авиация перекрывала всю Балтику ! "Готланд" - это мутант ( hangarkryssare ) - порожденнный желанием освоить выделенные средства !
И ТКР "Тоне" и "Тикума" не разведчики при флоте, а плохие плохие КР и уродцы типа тех, что их ЛК типа "Хиуга" сотворили от отчаянья.

10. Мир не держится на специалистах, а кадры решают всё !

11. ПЛУРО не ПКР, не КР. не БР и не АУ ! Это как ТА ПЛО. Торпедками в 35-см даже СКР не потопить ! И не путайте НАСТУПАТЕЛЬНОЕ, оборонительное и ударное вооружение !

12. Японцы перемудрили из-за договорных ограничений, а Гошкову идеолог Суслов мешал !

13. Телевизор изобрел русский, а первую ТВ-трансляцию немцы, а янки просто создали на этом бизнес. Как всегда и как на всём.