"Морская мощь государства."

Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/16/2020, 1:34:21 AM
(Marinw @ 15-04-2020 - 19:24)
Кто знает - Есть ли у нас в Мурманской области судостроительный завод.
И что там строят.
Спросила потому что по ТВ сказали, что в области двойное увеличение заболевших коронавирусом на предприятии, которое продолжало работать, не смотря на самоизоляцию, а теперь там вроде даже карантин объявили

Шутить изволите?
35 СРЗ, 82 СРЗ, Нерпа и тд
Что строят конкретно сейчас не знаю, но Кузя был в 35 СРЗ
Книгочей
Книгочей
Удален
4/16/2020, 3:28:33 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-04-2020 - 23:34)
(Marinw @ 15-04-2020 - 19:24)
Кто знает - Есть ли у нас в Мурманской области судостроительный завод.
И что там строят.
Спросила потому что по ТВ сказали, что в области двойное увеличение заболевших коронавирусом на предприятии, которое продолжало работать, не смотря на самоизоляцию, а теперь там вроде даже карантин объявили
Шутить изволите?
35 СРЗ, 82 СРЗ, Нерпа и тд
Что строят конкретно сейчас не знаю, но Кузя был в 35 СРЗ

АВ "Адм. Кузнецов" не "Ямато", которого тщательно прятали при постройке и сейчас есть ИСЗ, не считая многих других видов и средств разведки. И РФ - это не СССР, где была цензура и тотальная секретность.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/16/2020, 4:04:19 AM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 13:39)
С СССР связана утечка технологии "стелс" - "Кто разработал технологию самолёта-невидимки?" : https://topwar.ru/162805-russkij-stels-kto-...-nevidimki.html
Однако, не всё так просто : "По сей день точно не ясно, кто раньше начал работу над программами расчёта ЭПР — Northrop с их GЕNSCAT или Lockheed с ECHO-1, но всё же аргументов за первенство Northrop больше. Интересным моментом является то, что GЕNSCAT изначально делалась с опорой на расчёты Петра Уфимцева, представленных в его работе «Метод краевых волн в физической теории дифракции», в то время как Lockheed больше опирались на свои собственные исследования и использовали данные Уфимцева лишь для незначительной доработки программы. В итоге на 1975 год программа GЕNSCAT уже могла рассчитывать ЭПР достаточно сложных объектов, что позволило Northrop изначально разрабатывать самолёт более сложной формы, чем у Lockheed, хоть уйти от фасеточных форм ещё никакой возможности не было."(с)
А вот в области БПЛА в СССР озаботились после того, как ЦАХАЛ разгромил группировку ВС САР в долине Бекаа ! Что же касается ВМФ, то и в этом случае впереди были США : "Немного другого подхода придерживался Флот США. Там также изучили опыт конфликта во Вьетнаме и решили, что один из возможных путей — это применение на перспективных самолётах технологий, снижающих заметность в радиодиапазоне. Но в отличие от ВВС, создание специализированной малозаметной машины виделось вопросом вполне решаемым. В первой половине 70-х был дан старт двум программам: Quiet Attack Aircraft — по созданию малозаметного ударного самолёта, способного заменить штурмовики А-4, и Ship Tactical Airborne RPV — по созданию малого разведывательного БПЛА с высоким уровнем незаметности для радаров, поднимаемого в воздух палубными самолётами."(с) - полностью см. здесь: https://warspot.ru/4900-nachalo-stels-epohi
Marinw
Marinw
Акула пера
4/16/2020, 8:55:06 AM
Сегодня увидела на ТВ
На французском авианосце "Шарль де Голь" то ли 600, то ли 700 (не запомнила) заболевших коронавирусом членов экипажа
Книгочей
Книгочей
Удален
4/16/2020, 1:48:35 PM
(Marinw @ 16-04-2020 - 06:55)
Сегодня увидела на ТВ
На французском авианосце "Шарль де Голь" то ли 600, то ли 700 (не запомнила) заболевших коронавирусом членов экипажа

Я об этом уже сообщал выше. И, вообще-то, эта тема не про пандемию. 00045.gif
Marinw
Marinw
Акула пера
4/16/2020, 3:18:07 PM
(Книгочей @ 16-04-2020 - 11:48)
(Marinw @ 16-04-2020 - 06:55)
Сегодня увидела на ТВ
На французском авианосце "Шарль де Голь" то ли 600, то ли 700 (не запомнила) заболевших коронавирусом членов экипажа
Я об этом уже сообщал выше. И, вообще-то, эта тема не про пандемию. 00045.gif

Прошу прощения, не запомнила.
Оно вроде так, только показывает уязвимость больших кораблей (в данном случае авианосцев) не от боевых факторов (правильно написала). Представьте, что на корабле эпидемия в открытом море и нет боевой ударной единицы флота
Книгочей
Книгочей
Удален
4/16/2020, 7:59:49 PM
(Marinw @ 16-04-2020 - 13:18)
Оно вроде так, только показывает уязвимость больших кораблей (в данном случае авианосцев) не от боевых факторов (правильно написала). Представьте, что на корабле эпидемия в открытом море и нет боевой ударной единицы флота

Кратко причины уязвимости корабля от распространения инфекции названы здесь : https://sxn.io/morskaya-moshch-gos...l#entry23818155
Есть такой параметр, как "Защищенность личного состава корабля - это способность корабельных средств коллективной и индивидуальной защиты исключать или ослаблять воздействие на личный состав оружия противника, а также поражающих факторов, возникающих при повреждениях."(с)
В ВМФ США в связи с пандемией повысили боегоовность в отношении опасности бактериологического заражения ? Если да, то вводится не только общие меры предосторожности, но задействуются соответствующие силы и средства, как в масштабе отдельных кораблей, так и флотов в целом. И это не в новинку, а так повелось издревле : Увидел "Летучего голландца" – приготовься к гибели. Такое поверье до сих пор ходит среди моряков разных стран. Встретить покинутый экипажем парусник, скитающийся по морям, – можно идти закатываться в парусину и привязывать к ногам пушечное ядро. Всё равно ни на что другое надеяться после такого свидания невозможно. Отсюда задача: за какое время должны исчезнуть все моряки мира, если по океану болтается сегодня несколько сотен кораблей военно-морских сил США? И на них начинают заболевать вирусом 2019-nCov (COVID-19)…" - https://tsargrad.tv/articles/ssha-reshila-p...garantii_244116
Marinw
Marinw
Акула пера
4/18/2020, 7:56:53 AM
Прочла такое
«Шарль де Голль» (фр. Charles de Gaulle, R91) — единственный действующий авианосец ВМС Франции, первый французский надводный боевой корабль с атомной силовой установкой, флагман французского военно-морского флота. Пришёл на замену устаревшему авианосцу «Клемансо». Среди авианосцев других стран, исключая США, это второй по величине (после российского тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов») и самый боеспособный авианесущий корабль.
Закладка второго корабля серии, ввод которого планировался на 2015 год, отменена в связи с высокой стоимостью головного корабля.

И поняла, что Франция, хоть и не бедная страна, но такие расходы ей не по карману.
Может и нам не надо думать о постройке авианосцев?
Книгочей
Книгочей
Удален
4/18/2020, 2:35:52 PM
(Marinw @ 18-04-2020 - 05:56)
Прочла такое
«Шарль де Голль» (фр. Charles de Gaulle, R91) — единственный действующий авианосец ВМС Франции, первый французский надводный боевой корабль с атомной силовой установкой, флагман французского военно-морского флота. Пришёл на замену устаревшему авианосцу «Клемансо». Среди авианосцев других стран, исключая США, это второй по величине (после российского тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов») и самый боеспособный авианесущий корабль.
Закладка второго корабля серии, ввод которого планировался на 2015 год, отменена в связи с высокой стоимостью головного корабля.

И поняла, что Франция, хоть и не бедная страна, но такие расходы ей не по карману.
Может и нам не надо думать о постройке авианосцев?

Для Франции этого достаточно, т.к. у неё есть 3 УДК типа "Мистраль". А у РФ что есть ? И что строится ? Есть АВ "Адм. Кузнецов" и строятся морально уже морально устаревшие УДК.
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/18/2020, 9:07:34 PM

Есть АВ "Адм. Кузнецов" и строятся морально уже морально устаревшие УДК.

А какие в РФ есть десантные вертолеты морского базирования??

Ну и по теме:
На излете второго десятилетия XXI века российская промышленность по-прежнему не может предложить флоту современные решения мирового уровня. В конце 2000-х – первой половине 2010-х годов на ведущих предприятиях дизелестроения начали наконец создавать дизели нового поколения. Отраслевые эксперты Mil.Press FlotProm отследили промежуточные результаты затянувшегося переходного периода отечественного судового дизелестроения, а также наметили возможные компромиссные выходы из положения, которое вполне можно окрестить двигательным оверкилем. Ведь корабли строятся и ремонтируются прямо сейчас, их ввод в эксплуатацию нельзя откладывать из-за проволочек в освоении перспективных дизелей.
https://flotprom.ru/2019/%D0%9E%D0%B1%D0%BE...%D0%BA%D0%B069/

image
The old girl of the Black Sea can still bite. Aftermath of the target ship PM-140 after being hit by two inert P-500 Bazalt
Результат попадания двух Базальтов)))
Книгочей
Книгочей
Удален
4/19/2020, 1:23:53 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-04-2020 - 19:07)
А какие в РФ есть десантные вертолеты морского базирования??

Есть. Например, "Ка-29 (изделие «502», по кодификации НАТО: Helix-B) — это советский корабельный транспортно-боевой вертолёт, дальнейшее развитие вертолёта Ка-27. Разработан в ОКБ им. Н. И. Камова в начале 1980-х годов и предназначен для десантирования с кораблей подразделений морской пехоты и их огневой поддержки, транспортировки различных грузов и др."(с) Википедия.
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/19/2020, 1:39:43 AM
(Книгочей @ 18-04-2020 - 23:23)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-04-2020 - 19:07)
А какие в РФ есть десантные вертолеты морского базирования??
Есть. Например, "Ка-29 (изделие «502», по кодификации НАТО: Helix-B) — это советский корабельный транспортно-боевой вертолёт, дальнейшее развитие вертолёта Ка-27. Разработан в ОКБ им. Н. И. Камова в начале 1980-х годов и предназначен для десантирования с кораблей подразделений морской пехоты и их огневой поддержки, транспортировки различных грузов и др."(с) Википедия.

так вы уж и дальше Вики цитируйте. Сколько их на флоте и базируется на кораблях? брали по 16 чел!! БДК, и то не все брали до 4 машин. теоретически!сравните с супер Стеллионом и др образцами!
Книгочей
Книгочей
Удален
4/19/2020, 3:39:03 AM
(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-04-2020 - 23:39)
так вы уж и дальше Вики цитируйте. Сколько их на флоте и базируется на кораблях? брали по 16 чел!! БДК, и то не все брали до 4 машин. теоретически!сравните с супер Стеллионом и др образцами!
Главное то, что они есть ! Как говорится, были бы кости, а мясо нарастёт."(с). А сколько, чего и где - это уже другой вопрос. Тем более, на УДК могут при необходимости базироваться и не специальные вертолёты, если речь идёт об операциях против берега. К сему : 2019 г. "В составе каждого военного флота будут развернуты отдельные отряды вертолетов Ка-29, которые могут перевозить десант, доставлять грузы с корабля на берег и обратно. Ка-29 также незаменим при штурмовых действиях морской пехоты. По своему боекомплекту и бортовому залпу «боевые улитки», как их еще называют во флоте, превосходят даже новейшие Ми-28 и Ка-52. При необходимости эти машины могут войти в состав авиагрупп боевых кораблей. Все четыре военно-морских флота получат по отдельному отряду, оснащенному Ка-29, до конца текущего года, рассказали «Известиям» в военном ведомстве."(с) - https://iz.ru/899610/aleksei-ramm-bogdan-st...aiutsia-v-stroi


Пы.Сы. : И ВМФ РФ сейчас не имеет таких целей и задач, как ВМФ США.
Marinw
Marinw
Акула пера
4/19/2020, 9:15:48 AM
«Пробьет дыру в авианосце». Американское СМИ оценило российские «Цирконы»

Российские гиперзвуковые противокорабельные ракеты "Циркон" представляют серьезную угрозу для любого флота, несмотря на отсутствие ядерной боеголовки, пишет National Interest.
Американское издание, в первую очередь, отмечает скоростные свойства этого оружия. "Цирконы" способы развивать скорость в пять Махов (в пять раз выше скорости звука. — Прим.ред.). По этому показателю они будут превосходить другие современные отечественные противокорабельные ракеты "Оникс". При этом российские военные обещают, что скорость "Цирконов" вовсе составит девять Махов.
"Полет со скоростью более 5 Маха обеспечит столько кинетической энергии, что даже заполненная бетоном боеголовка спровоцирует мощный взрыв при попадании в землю или проделает дыру в авианосце", — подчеркивает автор статьи.

https://news.rambler.ru/army/44041457-probe...tm_content=news

Слишком уж крупная мишень авианосец, чтобы в нее не попасть
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/19/2020, 11:45:57 AM
К-29

Масса:

нормальная взлётная: 11000 кг
максимальная взлётная: 11500 кг
боевой нагрузки: 1850 кг
груза в транспортной кабине: 2000 кг
груза на внешней подвеске: 3000 кг

Ми-28
Масса:

пустого: 8095 кг
нормальная взлётная масса: 10900 кг
максимальная взлётная масса: 12100 кг
Масса боевой нагрузки: 2300 кг

Ка-52
Боевая нагрузка:

2000 кг (вариант с 4 точками подвески)
2800 кг (вариант с 6 точками подвески)
Перепроверяйте что пишут в СМИ, особенно в российских про российское оружие!)))
Marinw
Marinw
Акула пера
4/20/2020, 9:34:55 AM
Пекин планирует проецировать военную мощь за океан

Китай продолжает интенсивное строительство новых боевых кораблей и вспомогательных судов. В исторически обозримый срок ВМФ КНР сравняется по боевому и численному составу с американскими ВМС и, вполне возможно, превзойдет его. Тенденции строительства ВМФ НОАК — в обзоре «Газеты.Ru».

https://news.rambler.ru/army/44042925-pekin...tm_content=news

Статья большая, но я многое из нее не поняла. Откуда у авторов уверенность, что в Индийском океане начнутся сражения военно-морских сил Китая и Индии
Книгочей
Книгочей
Удален
4/20/2020, 6:08:10 PM
(Marinw @ 20-04-2020 - 07:34)
Пекин планирует проецировать военную мощь за океан

Китай продолжает интенсивное строительство новых боевых кораблей и вспомогательных судов. В исторически обозримый срок ВМФ КНР сравняется по боевому и численному составу с американскими ВМС и, вполне возможно, превзойдет его. Тенденции строительства ВМФ НОАК — в обзоре «Газеты.Ru».
https://news.rambler.ru/army/44042925-pekin...tm_content=news

Статья большая, но я многое из нее не поняла. Откуда у авторов уверенность, что в Индийском океане начнутся сражения военно-морских сил Китая и Индии

Эта уверенность имеет под собой основания : 1. Пакистан и Индия давние противники, а КНР такой же давний союзник Пакистана. 2. Кроме того, сейчас есть ещё и другие поводы для войны : Так, ещё в 2012 г. "В Дели подготовлен сенсационный документ, из которого следует, что Китай и Индия видят друг в друге вероятных противников. Более того, индийские стратеги разработали сценарии сдерживания северного соседа на случай новой войны с Китаем..." - далее: https://www.indostan.ru/novosti/1_10063_0.html
Книгочей
Книгочей
Удален
4/20/2020, 6:18:58 PM
(Marinw @ 20-04-2020 - 07:34)
Откуда у авторов уверенность, что в Индийском океане начнутся сражения военно-морских сил Китая и Индии?
1.2018 г. Asia Times: Индия должна готовиться к масштабной войне на два фронта : "Так заявил начальник генерального штаба армии Индии генерал Бипин Рават, вооруженные силы должны быть готовы к войне на два фронта, однако командующий Западным военно-морским командованием адмирал Суриндер Пал Сингх считает, что война на два фронта — это не очень хорошая идея. Данная ситуация вызывает серьезное беспокойство, пишет Пракаш Каточ в статье для Asia Times.
Возникает впечатление, что мнение командующего Западным военно-морским командованием противоречит словам начальника генерального штаба. Однако при более детальном рассмотрении понимаешь, что нет никакого противоречия, учитывая контекст, в который были помещены два этих заявления.
Выступая на семинаре под названием «Будущие контуры и тенденции войны», генерал Рават указал на возможность войны на два фронта, подчеркнув, что разногласия с Пакистаном кажутся неразрешимыми из-за продолжающейся опосредованной войны, которую ведет Исламабад. Китай, по словам Равата, не откажется от территориальных претензий, в связи с чем возможно обострение ситуации и начало открытого конфликта. Пакистан может этим воспользоваться."(с) Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2387356.html
2. ВАЖНО! 2018 г. Конфликт Индии и Китая несет для России большие риски : "Между Индией и Китаем произошла очередная дипломатическая пикировка. Она стала очередным примером крайне сложных отношений между этими двумя великими державами. В азиатский клубок противоречий втянуты и другие страны. В этой ситуации Россия оказалась перед огромными и важнейшими вызовами.
скрытый текст



Конфликт номер 1: Индия – Китай:

Отношения между Китаем и Индией опять накалились. Командующий ВМС Индии адмирал Карамбир Сингх подверг Китай резкой критике за развёртывание в Индийском океане восьми боевых кораблей. После этого индийское правительство «предупредило Китай о нежелательности эскалации напряжённости». Индийцы обвиняют Китай в подготовке к военной экспансии в Индийский океан, утверждают, что Китай активно ведёт разведку и в целом ведёт себя агрессивно.

С начала шестидесятых годов отношения между Индией и Китаем были в лучшем случае напряжёнными, а в худшем – скатывались к войне. В 1962 году вспыхнула короткая индийско-китайская война, в которой китайцы одержали верх. В 1967 и 1987 годах страны опять балансировали на грани военного полномасштабного военного столкновения, но обошлось. В 1998-1999 годах во время индийских ядерных испытаний индийские политики, не стесняясь, называли Китай главным врагом. В 2013 и 2017 годах в приграничных районах опять дошло почти до боестолкновений – и опять в последний момент стороны остановились.

Китай активнейшим образом вооружает и поддерживает Пакистан – смертельного врага Индии. Кроме того, Китай активно строит флот. По темпам роста боевого состава ВМС – это сегодня мировой лидер.

Пока в качестве ответа Индия раздула свои сухопутные войска до численности, превысившей китайские. По высокотехнологичным видам ВС – авиации и флоту, преимущество пока у Китая. В попытках уравновесить Китай индийцы активно сотрудничают с Вьетнамом, а также с Японией. И конечно, рост напряжённости с Китаем привёл к расширению партнёрства Индии с США.

Надо понимать – конфликт Индии и Китая носит крайне глубокий характер. Обе страны развиваются как глобальные промышленные производители, конкурируют за одни и те же рынки, за одни и те же ресурсы. Кроме того, у них неурегулированный пограничный спор и остро стоящий «пакистанский вопрос». При этом кардинальные противоречия между США, Индией и Японией отсутствуют, что чревато усилением их позиций в будущем. Для России это противостояние имеет двойственное значение. С одной стороны, отношения с Китаем для нас экстремально важны с любой точки зрения. С другой – необходимо, чтобы у Китая был противовес, и он не набрал слишком большую силу. Китай таким образом может отчасти уравновешивать США с их неуёмной агрессивностью, а Индия – уравновешивать Китай. Россия активно и с выгодой для себя накачивает Индию оружием и военными технологиями. Можно упомянуть сотни собранных в Индии Су-30, ракеты «Брамос» (практически тот же «Оникс»), совместную работу над гиперзвуковой ракетой «Брамос-2» на базе «Циркона». До сих пор в индийском флоте масса кораблей отечественной постройки, включая один авианосец (и мы помогали им со вторым), а на отечественных атомных подлодках вырос не один индийский адмирал.

В перспективе отношения с Индией могут стать ещё важнее – так Индия хорошо покупает сжиженный газ, а Россия вкладывается в мощности по его сжижению. А ещё огромный потенциал хранит в себе атомная энергетика, где уровень России пока недосягаем.

В идеале, для нас выгодно то напряжённое состояние отношений между Китаем и Индией, которое имеет место сейчас – но не более того.

Мы могли бы извлечь немалую выгоду из нормализации отношений между Индией и Китаем – но пора уже признать, что это невозможно. Любое же усиление китайского давления на Индию поставит Россию перед нелёгким выбором – кого из партнёров «сдать» другому партнёру. И неизбежно ослабит политические позиции Москвы в мире.

Обратное тоже верно, нажим Индии на Китай, если он будет, нам тоже не выгоден. Если Россия пожертвует отношениями с Индией ради сохранения мира с Китаем, то это резко усилит роль США и Японии в индийско-китайских делах. Нам это крайне невыгодно. В обратном случае мы получим враждебный Китай на границе и упадок торговли с этой страной, которая весьма выгодна. Это тоже очень нежелательно.

Россия предпринимала немало дипломатических попыток сблизить Индию и Китай, но они все провалились – конфликт между странами имеет слишком сильные объективные причины, чтобы просто усадить их за стол переговоров. От российской дипломатии потребуется экстраординарные умения, чтобы и дальше балансировать на лезвии бритвы между Индией и Китаем. Крен в любую сторону нанесёт нам мощный удар и усилит наших врагов.

Конфликт номер 2: Китай – Вьетнам

Индия активно сотрудничает с Вьетнамом – соседом Китая, имеющим нерешённый территориальный спор в Южно-Китайском море. Как и в случае с индийско-китайским противостоянием, китайско-вьетнамское тоже способно пошатнуть даже имеющиеся слабые позиции России в регионе.

Но с Вьетнамом имеются некоторые нюансы. Когда-то Китай оказывал Вьетнаму огромную поддержку в его войне с США. После победы над американцами Вьетнаму пришлось выбирать, на кого сделать ставку – на СССР или на КНР. Вьетнам выбрал СССР. Результатом стали захват ряда островов архипелага Спратли Китаем в 1978 году, война с Китаем 1979 года, пограничный конфликт 1984 года и бои за ряд островов архипелага Спратли в 1988 году. До этого, ещё в пору существования южновьетнамского режима в 1974 году, Китай отбил несколько островов и у него. Сегодня китайские и вьетнамские позиции в Южно-Китайском море похожи на слоёный пирог из взаимопроникающих в боевые порядки друг друга опорных пунктов на воде. На кону противостояния – нефть и газ Южно-Китайского моря, они крайне нужны и Вьетнаму, и Китаю. Обстановка очень напряжённая.


Под давлением Китая Вьетнам потихоньку прогибается, время от времени прекращая геологоразведку и бурение в том или ином районе. За этой уступчивостью стоит, однако, далеко не только сила Китая. Дело в том, что внутри Вьетнама имеет место скрытый раскол по поводу взаимоотношений с Китаем. С одной стороны, вьетнамцы категорически не хотят подчиняться диктату Китая – если дело дойдёт до войны, готовятся воевать, хотя силы уж очень неравны. Но, с другой стороны, у Китая высочайшая степень проникновения во вьетнамскую экономику, а часть вьетнамских элит может быть просто им подкуплена (по крайней мере, если верить вьетнамской патриотической общественности). Это порождает двойственную политику – пока власти Вьетнама, под напором китайской экспансии и, возможно, с подачи китайских агентов влияния внутри страны, потихоньку прогибаются под Китай в политике и экономике, военные готовятся воевать с Китаем с максимальным напряжением всех сил, а народ зачастую относится к политическому руководству как к предателям, сдающим страну китайцам.

В целом политику Вьетнама по отношению к Китаю можно охарактеризовать так: избегать прямого конфликта даже ценой уступок, но быть готовым взять с китайцев несоразмерно высокую цену за силовые действия. Вьетнамцы понимают, что в войне Китай их сомнёт, и готовятся к тому, чтобы любые его приобретения по итогам конфликта были несоразмерны понесённым потерям.

Неустойчивое положение Вьетнама вынуждает его идти на сближение с врагами Китая, в том числе и США, которым вьетнамцы ничего не забыли и ничего не простили, но вынуждены поддерживать связи на случай удара со стороны китайцев. Это очень сложная и тонкая политика – политика «на грани».

Ситуацию осложняет то, что и с другими соседями у Вьетнама отношения не особо дружеские. Вьетнам предельно агрессивно ведёт себя в территориальных спорах с другими игроками, кроме Китая. Вьетнам – это страна-хищник, и только китайский колосс сдерживает их от силовой экспансии во все стороны. Поэтому другие страны опасаются и чрезмерного усиления Вьетнама, понимая, что это в будущем будет чревато массой рисков.

Интересным примером местной политики является история с попыткой Индии продать Вьетнаму противокорабельные ракеты «Брамос». Как только о потенциальной сделке стало известно, Китай немедленно выступил с гневным заявлением, сделанным через газету Народно-освободительной армии, что поставка этих ракет увеличит напряжённость в регионе. Занятно, что адресатом предупреждения была Индия, а не Вьетнам. В итоге сделка не состоялась.

Для России это противоречие тоже чревато потерями. Хотя Вьетнам и не союзник России больше, но по-прежнему важный клиент. У России есть торговля с Вьетнамом, поставки оружия, совместная добыча нефти и газа. Теоретическая война Вьетнама с Китаем приведёт к тем же последствиям, что и в случае с Индией – надо будет выбирать кого «сдать» и потом потерять все выгодные совместные проекты и репутацию достойного партнёра. Таким образом, задачей России является не допустить скатывания отношений Китая и Вьетнама к войне или углублению противостояния. В пользу интересов России работает то, что сам Вьетнам не стремится к эскалации. Но зато её хотели бы США, Япония, Индия и Австралия. Россия также вынуждена с осторожностью подходить к военным поставкам во Вьетнам, дабы не злить лишний раз Китай.

Конфликт номер 3: США и их союзники против Китая:

США видят в Китае нового претендента на мировое господство. Идеи о будущей неизбежной войне с Китаем в американских патриотических кругах стали уже идеей фикс. К войне с Китаем готовятся и американские вооружённые силы. США полны решимости поступить с Китаем так же, как ранее поступили с СССР: продемонстрировать полную безнадёжность военного противостояния – и, отталкиваясь от этого, с помощью дипломатического давления и экономических санкций склонить в итоге Китай к нужной линии поведения. И здесь у США ведётся активная работа по формированию антикитайских коалиций.

США активно используют свой флот для давления на Китай, проводят массовые международные учения, цель которых – зафиксировать лояльные настроения стран в регионе по отношению к американской политике. Для координации антикитайских действий американцами создан так называемый Четырёхсторонний диалог по безопасности, или «Четвёрка» (Quad) – неформальная группа, состоящая из самих США, а также Индии, Австралии и Японии. Группа сформировалась как реакция перечисленных стран на усиление Китая в 2007 году, и тогда же входящие в неё страны приняли совместное участие в учениях «Малабар» недалеко от берегов Окинавы. Тогда-то мир и облетели фото американского и индийского авианосцев и японского вертолётоносца в одном строю.


Цели США и остальной «Четвёрки» просты – сдержать рост мощи Китая. По всей видимости, эти страны готовы далеко зайти в изменении баланса сил вокруг КНР. В отличие от России, для США любое давление на Китай и любые проблемы Китая с другими странами, его вовлечение в новые и новые противостояния – однозначное благо. А значит, они и дальше будут «двигать» ситуацию в регионе в этом направлении.

России, которой нужен совсем другой баланс сил, нежели американцам, предстоит сделать труднейшую работу, чтобы невыгодные для неё сценарии, описанные выше, никогда не реализовались. Для этого придётся создать и претворить в жизнь новую политическую стратегию, совершенно отличную от нынешней. Хочется надеяться, что наша страна сможет решить эту запредельно сложную задачу. Или уже нужно готовиться нести ущерб от реализации чужих, вредных для наших интересов планов." - https://vz.ru/world/2020/4/17/1034846.html
Железнорожденный из замка Пайк
Железнорожденный из замка Пайк
Любитель
4/20/2020, 7:34:11 PM

Откуда у авторов уверенность, что в Индийском океане начнутся сражения военно-морских сил Китая и Индии

тут включается геополитика. США поддерживают Индию в противовес Китаю. С год назад где0то была стычка на границе Индии и Китая .Вторые построили дорогу типа на территории первой. Индусы ее вспахали, ну и понеслось))))
Книгочей
Книгочей
Удален
4/25/2020, 10:02:52 PM
(Marinw @ 12-04-2020 - 08:11)
Возможный вариант, что мы потом боевые корабли начнем у китайцев покупать?

Государственных заказчиков могут обязать строить суда только в России : "Как сообщает газета "Коммерсантъ" в материале Анастасии Веденеевой "На верфи заводят госзаказ. За бюджетные средства разрешат строить только российские суда", Министерство промышленности и торговли Российской Федерации собирается обязать государственных заказчиков строить суда только в России. Согласно проекту приказа министерства, компании, строящие суда на бюджетные средства, еще на стадии конкурсных процедур смогут выбирать только те верфи, которые готовы выполнить заказ в соответствии с 719-м постановлением о локализации. При этом источники "Ъ" в отрасли отмечают, что уже столкнулись с отказом верфей РФ брать заказы из-за высокой загрузки."(с) - https://vpk.name/news/396154_gosudarstvenny...o_v_rossii.html