М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"
Благотворно отразились на России
14
Крайне негативно отразились на России
35
Всего голосов: 49
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:28:21 AM
(Sorques @ 26.11.2009 - время: 01:27) (green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:14)
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:32:28 AM
(Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:28) А то, что, если вам дали, это не означает, что всем давали. Большинство видели хрен с маслом, как и наша семья, которой, когда другим давали, пришлось покупать. Такая вот совковая социальная справедливость! Дошло или еще полшишечки осталось?
А вы за себя говорите. Другие сами скажут. Или вы тут себя уже к большенству причесляете? Хммм Лихо.
А про шишечки.................... Вы так знаете с кем разговаривать будете?
А вы за себя говорите. Другие сами скажут. Или вы тут себя уже к большенству причесляете? Хммм Лихо.
А про шишечки.................... Вы так знаете с кем разговаривать будете?
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:32:56 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:28) (Sorques @ 26.11.2009 - время: 01:27) (green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:14)
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
Понятно. О том времени судите только по рассказам чьим-то. И что характерно, трехкомнатку вам уже при Горбачеве дали, получается...
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
Понятно. О том времени судите только по рассказам чьим-то. И что характерно, трехкомнатку вам уже при Горбачеве дали, получается...
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:34:14 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:32) (Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:28) А то, что, если вам дали, это не означает, что всем давали. Большинство видели хрен с маслом, как и наша семья, которой, когда другим давали, пришлось покупать. Такая вот совковая социальная справедливость! Дошло или еще полшишечки осталось?
А вы за себя говорите. Другие сами скажут. Или вы тут себя уже к большенству причесляете? Хммм Лихо.
А про шишечки.................... Вы так знаете с кем разговаривать будете?
Ну, так я про себя и рассказал. И про свое окружение. И мои слова легко могу подкрепить любой статистикой. В отличие от вас.
А вы за себя говорите. Другие сами скажут. Или вы тут себя уже к большенству причесляете? Хммм Лихо.
А про шишечки.................... Вы так знаете с кем разговаривать будете?
Ну, так я про себя и рассказал. И про свое окружение. И мои слова легко могу подкрепить любой статистикой. В отличие от вас.
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:35:47 AM
(Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:32) (green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:28) (Sorques @ 26.11.2009 - время: 01:27) (green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:14)
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
Понятно. О том времени судите только по рассказам чьим-то. И что характерно, трехкомнатку вам уже при Горбачеве дали, получается...
1. Да,я был слепой,глухой и совсем глупый и сейчас слушаю легенды про то время
2. Да,при Горбачёве. А что до Горбачёва квартир не давали?
P.S. Ну а с другой стороны чего спорить то и флудить. Результаты опроса всё показывают. И хоть число проголосовавших конечно мало. Но по цифрам всё видно
Вам сколько лет было в скажем в 85 году? Если хотите можете не отвечать.
7 лет
Понятно. О том времени судите только по рассказам чьим-то. И что характерно, трехкомнатку вам уже при Горбачеве дали, получается...
1. Да,я был слепой,глухой и совсем глупый и сейчас слушаю легенды про то время
2. Да,при Горбачёве. А что до Горбачёва квартир не давали?
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:38:26 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:35) 1. Да,я был слепой,глухой и совсем глупый и сейчас слушаю легенды про то время
2. Да,при Горбачёве. А что до Горбачёва квартир не давали?
Когда я рассказывая о советском времени, говорю, что мне в 1980-м было 11 лет, советофилы постарше начинают улюлюкать, что я не могу ничего знать о том "светлом" прошлом, поскольку щенком был желторотым и многого просто не мог понимать. Представляю, что они должны говорить в вашем случае...
До Горбачева тоже давали. Но вы получили именно при "плохом" Горбачеве.
2. Да,при Горбачёве. А что до Горбачёва квартир не давали?
Когда я рассказывая о советском времени, говорю, что мне в 1980-м было 11 лет, советофилы постарше начинают улюлюкать, что я не могу ничего знать о том "светлом" прошлом, поскольку щенком был желторотым и многого просто не мог понимать. Представляю, что они должны говорить в вашем случае...
До Горбачева тоже давали. Но вы получили именно при "плохом" Горбачеве.
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:41:42 AM
И ещё. Лично вам Bruno1969.
Да не говорю я что мы сейчас плохо живём или хуже чем раньше.
Просто в названии темы есть вопрос,Реформатор или разрушитель?
Была страна,её не стало. Значит разрушитель Я рассуждаю логично.
Да не говорю я что мы сейчас плохо живём или хуже чем раньше.
Просто в названии темы есть вопрос,Реформатор или разрушитель?
Была страна,её не стало. Значит разрушитель Я рассуждаю логично.
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:45:11 AM
(Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:38) До Горбачева тоже давали. Но вы получили именно при "плохом" Горбачеве.
Ну вот смешно же.
Такое ощущение складывается,что Горбачёв лично раздавал или расписывал тому кому достанутся эти квартиры
Ну вот смешно же.
Такое ощущение складывается,что Горбачёв лично раздавал или расписывал тому кому достанутся эти квартиры
Sorques
Удален 11/26/2009, 4:45:29 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:28)
7 лет
Мне 22...это я к тому,что вы не можете знать, как было при советской власти, при Перестройке и сравнивать с тем, что сейчас. Вы ориентируетесь на рассказы родственников, знакомых, которые зачастую склонны идеализировать события молодости...По советским меркам я жил весьма нормально, в 90-е было всякое, но назад в социализм я не хочу, не потому что я сейчас очень круто живу, а потому что там был тупик, где все зависело не от моих мозгов, а от обстоятельств которые я не мог контролировать....если не нарушать УК.
Вы поняли о чем я и почему 100% коммунист Горбачев, мне симпатичен?
7 лет
Мне 22...это я к тому,что вы не можете знать, как было при советской власти, при Перестройке и сравнивать с тем, что сейчас. Вы ориентируетесь на рассказы родственников, знакомых, которые зачастую склонны идеализировать события молодости...По советским меркам я жил весьма нормально, в 90-е было всякое, но назад в социализм я не хочу, не потому что я сейчас очень круто живу, а потому что там был тупик, где все зависело не от моих мозгов, а от обстоятельств которые я не мог контролировать....если не нарушать УК.
Вы поняли о чем я и почему 100% коммунист Горбачев, мне симпатичен?
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:48:11 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:41) И ещё. Лично вам Bruno1969.
Да не говорю я что мы сейчас плохо живём или хуже чем раньше.
Просто в названии темы есть вопрос,Реформатор или разрушитель?
Была страна,её не стало. Значит разрушитель Я рассуждаю логично.
Логика хромает у вас на самом деле. Горбачев ничего не разрушил. Он не титан. Страна до него разваливалась, а он как раз силился спасти ее. Я ж не зря описывал состояние экономики до перестройки. СССР уже при Брежневе жил на нефтегазовой игле и стагнировал. Горбачев и его команда попытались исправить дело. Но в рамках прежней системы это было невозможно. Страна и без него развалилась бы пудово. Уже хотя бы потому, что империи в принципе не вечны. Да вообще любые страны. Так что Горбачев реформатор, конечно. Можно до посинения спорить о том, можно ли было делать реформы лучше и сохранить СССР хоть в каком-то виде (хоть временно). Но это уже другой разговор.
Да не говорю я что мы сейчас плохо живём или хуже чем раньше.
Просто в названии темы есть вопрос,Реформатор или разрушитель?
Была страна,её не стало. Значит разрушитель Я рассуждаю логично.
Логика хромает у вас на самом деле. Горбачев ничего не разрушил. Он не титан. Страна до него разваливалась, а он как раз силился спасти ее. Я ж не зря описывал состояние экономики до перестройки. СССР уже при Брежневе жил на нефтегазовой игле и стагнировал. Горбачев и его команда попытались исправить дело. Но в рамках прежней системы это было невозможно. Страна и без него развалилась бы пудово. Уже хотя бы потому, что империи в принципе не вечны. Да вообще любые страны. Так что Горбачев реформатор, конечно. Можно до посинения спорить о том, можно ли было делать реформы лучше и сохранить СССР хоть в каком-то виде (хоть временно). Но это уже другой разговор.
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:49:25 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:45) (Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:38) До Горбачева тоже давали. Но вы получили именно при "плохом" Горбачеве.
Ну вот смешно же.
Такое ощущение складывается,что Горбачёв лично раздавал или расписывал тому кому достанутся эти квартиры
А плохие дела, за которые вы его ненавидите, стало быть, он лично делал?
Ну вот смешно же.
Такое ощущение складывается,что Горбачёв лично раздавал или расписывал тому кому достанутся эти квартиры
А плохие дела, за которые вы его ненавидите, стало быть, он лично делал?
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:53:29 AM
Ну вообщем приятно пообщатся с умными людьми.
Но меня вы не переубедите,так же как и я вас.
Да это вообщем то и не нужно. У каждого своё мнение.
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
Но меня вы не переубедите,так же как и я вас.
Да это вообщем то и не нужно. У каждого своё мнение.
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
green spawn
Мастер
11/26/2009, 4:55:43 AM
(Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:49) А плохие дела, за которые вы его ненавидите, стало быть, он лично делал?
Ну вот опять. Да почему я его ненавижу. Где я это сказал?
Что думаю об этом человеке я озвучил
Ну вот опять. Да почему я его ненавижу. Где я это сказал?
Что думаю об этом человеке я озвучил
Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 4:56:58 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:53) Ну вообщем приятно пообщатся с умными людьми.
Но меня вы не переубедите,так же как и я вас.
Да это вообщем то и не нужно. У каждого своё мнение.
Ваше мнение основано преимущественно на детских эмоциях. Когда дело доходит до упрямых фактов (как с имущественными показателями), вы их просто игнорируете.
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
Сильно. Даже я при всем своем самомнении не отважился бы на такое заявление!
Но меня вы не переубедите,так же как и я вас.
Да это вообщем то и не нужно. У каждого своё мнение.
Ваше мнение основано преимущественно на детских эмоциях. Когда дело доходит до упрямых фактов (как с имущественными показателями), вы их просто игнорируете.
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
Сильно. Даже я при всем своем самомнении не отважился бы на такое заявление!
Sorques
Удален 11/26/2009, 4:57:24 AM
(Bruno1969 @ 26.11.2009 - время: 01:48) Так что Горбачев реформатор, конечно. Можно до посинения спорить о том, можно ли было делать реформы лучше и сохранить СССР хоть в каком-то виде (хоть временно). Но это уже другой разговор.
Я не соглашусь с тобой что он реформатор...он просто случайно сделал несколько действий, которые привели к реформам 90-х...Если бы не цены на нефть, то еще бы лет 20-ть, советская власть в той форме существовала...хотя нефть уже не покрывала расходов, на гонку вооружений...
Я не соглашусь с тобой что он реформатор...он просто случайно сделал несколько действий, которые привели к реформам 90-х...Если бы не цены на нефть, то еще бы лет 20-ть, советская власть в той форме существовала...хотя нефть уже не покрывала расходов, на гонку вооружений...
Sorques
Удален 11/26/2009, 5:01:19 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 01:53)
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
А я, в это время ВУЗ окончил... А затем работал в Внешнеторговой организации(за копейки), так что согласитесь у нас разное понимание того, что творилось в тот период...
А про 7 лет.......... Зря вы. В политике и экономике я конечно же ничего не смыслил. Но много чего повидал
А я, в это время ВУЗ окончил...
А затем работал в Внешнеторговой организации(за копейки), так что согласитесь у нас разное понимание того, что творилось в тот период... Bruno1969
Грандмастер
11/26/2009, 5:03:00 AM
(Sorques @ 26.11.2009 - время: 01:57) Я не соглашусь с тобой что он реформатор...он просто случайно сделал несколько действий, которые привели к реформам 90-х...Если бы не цены на нефть, то еще бы лет 20-ть, советская власть в той форме существовала...хотя нефть уже не покрывала расходов, на гонку вооружений...
Да ладно! Команда Горбачева покусилась на святая святых самой основы совка - государственную монополию в экономике и дало свободу слова. За последнее советофилы его особенно ненавидят, потому что начала вскрываться вся правда о том режиме.
Да ладно! Команда Горбачева покусилась на святая святых самой основы совка - государственную монополию в экономике и дало свободу слова. За последнее советофилы его особенно ненавидят, потому что начала вскрываться вся правда о том режиме.
green spawn
Мастер
11/26/2009, 5:04:01 AM
(Sorques @ 26.11.2009 - время: 02:01) у нас разное понимание того, что творилось в тот период...
Вы читать то умеете? Я же не оспариваю это!
Вы читать то умеете? Я же не оспариваю это!
Sorques
Удален 11/26/2009, 5:14:39 AM
(green spawn @ 26.11.2009 - время: 02:04)
Вы читать то умеете? Я же не оспариваю это!
Вы не оспариваете, но уверены,что у вас что то отняли после 91 года. что вы не знаете....я кстати тоже не знаю,что отняли, но знаю что дали после 91...Свободу самостоятельно строить свою жизнь.
Вы читать то умеете? Я же не оспариваю это!
Вы не оспариваете, но уверены,что у вас что то отняли после 91 года. что вы не знаете....я кстати тоже не знаю,что отняли, но знаю что дали после 91...Свободу самостоятельно строить свою жизнь.
Sorques
Удален 11/26/2009, 5:18:16 AM
Welldy сидит в теме....сейчас резюме подведет...тогда можно и спать идти.
Не томи...
Не томи...