Холокост-правда или вымысел
oralchik812
Профессионал
10/18/2009, 6:43:25 PM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 14:00) Так зачем Вам копаться в этом нацистском дерьме?
...именно дерьмо, и никак по другому!
Удивляюсь тому, что еще кто то пытается оспаривать ужасы тех суровых лет, тем более факт Холокоста.
...именно дерьмо, и никак по другому!
Удивляюсь тому, что еще кто то пытается оспаривать ужасы тех суровых лет, тем более факт Холокоста.
Gawrilla
Удален 10/18/2009, 6:45:14 PM
Чем отличается лагерь смерти от обычного КЛ - я как раз и написал.
И всё больше убеждаюсь, что Освенцим и другие европейские т.н. "лагеря смерти" - обычные КЛ.
В том же Освенциме профильной деятельностью было производство синтетического бензина, а отнюдь не массовое уничтожение кого бы то ни было. Смертность там была обычная для КЛ военного времени.
А вот целенаправленное уничтожение евреев - было. Но только СОВЕТСКИХ.
И не только евреев. Вторая мировая - это война Запада против России.
И гений Сталина в том, что он смог использовать внутренние противоречия Запада к своей выгоде.
И частью договоренностей с "союзниками" была поддержка мифа о "Холокосте", тем более, что в какой-то мере она была выгодна и СССР, хотя здесь можно и поспорить.
А реальных доказательств массового истребления евреев в Европе - нет.
Есть либо свидетельские показания, либо доказательства что называется, "общеуголовных" преступлений нацизма - КЛ, расстрелы заложников и прочая рутина войны.
Материальных свидетельств наличия в Европе ИНДУСТРИИ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ИМЕННО ЕВРЕЕВ - нет.
Аналогов Бабьего Яра в Европе - тоже нет. Разве что Лидице.
Остальное - на оккупированной территории СССР.
Ни во Франции, ни в Италии - не было ничего подобного.
И всё больше убеждаюсь, что Освенцим и другие европейские т.н. "лагеря смерти" - обычные КЛ.
В том же Освенциме профильной деятельностью было производство синтетического бензина, а отнюдь не массовое уничтожение кого бы то ни было. Смертность там была обычная для КЛ военного времени.
А вот целенаправленное уничтожение евреев - было. Но только СОВЕТСКИХ.
И не только евреев. Вторая мировая - это война Запада против России.
И гений Сталина в том, что он смог использовать внутренние противоречия Запада к своей выгоде.
И частью договоренностей с "союзниками" была поддержка мифа о "Холокосте", тем более, что в какой-то мере она была выгодна и СССР, хотя здесь можно и поспорить.
А реальных доказательств массового истребления евреев в Европе - нет.
Есть либо свидетельские показания, либо доказательства что называется, "общеуголовных" преступлений нацизма - КЛ, расстрелы заложников и прочая рутина войны.
Материальных свидетельств наличия в Европе ИНДУСТРИИ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ИМЕННО ЕВРЕЕВ - нет.
Аналогов Бабьего Яра в Европе - тоже нет. Разве что Лидице.
Остальное - на оккупированной территории СССР.
Ни во Франции, ни в Италии - не было ничего подобного.
Vit.
Мастер
10/18/2009, 7:08:02 PM
(Gawrilla @ 18.10.2009 - время: 14:45) Чем отличается лагерь смерти от обычного КЛ - я как раз и написал.
Но это - Ваша фантазия, не более. Отличие совсем в другом. Поэтому я и порекомендовал Вам почитать побольше литературы....
И всё больше убеждаюсь, что Освенцим и другие европейские т.н. "лагеря смерти" - обычные КЛ.
В том же Освенциме профильной деятельностью было производство синтетического бензина, а отнюдь не массовое уничтожение кого бы то ни было. Смертность там была обычная для КЛ военного времени.
Вы вообще что-нибудь об Освенциме читали? Из скольких лагерей состоял Освенцим?
А вот целенаправленное уничтожение евреев - было.
Вот это и называется Холокост.
Но только СОВЕТСКИХ.
Это Вы от "жекича" заразились?
Просил же Вас - почитайте литературу.
"По оценкам «Энциклопедии Холокоста» (издана музеем Яд-Вашем), погибло до 3 миллионов польских евреев, 1,2 миллиона советских евреев (энциклопедия приводит раздельную статистику по СССР и странам Прибалтики), из них 140 тысяч евреев Литвы и 70 тысяч евреев Латвии; 560 тысяч евреев Венгрии, 280 тысяч — Румынии, 140 тысяч — Германии, 100 тысяч — Голландии, 80 тысяч евреев Франции, 80 тысяч — Чехии, 70 тысяч — Словакии, 65 тысяч — Греции, 60 тысяч — Югославии. В Белоруссии было уничтожено более 800 тысяч евреев."
Если мне не изменяет память - ни Венгрия, ни Румыния, ни Голландия.... ни Югославия в состав СССР не входили. И если около 3 000 000 польских евреев, бежавших в СССР в 39-ом можно назвать "евреями СССР"(если очень постараться), то остальных - никак....
Вторая мировая - это война Запада против России.
Эти сказки - в другой теме рассказывайте.
И гений Сталина в том, что он смог использовать внутренние противоречия Запада к своей выгоде.
Вам мало тем для восхищения Вашим "гением"?
Материальных свидетельств наличия в Европе ИНДУСТРИИ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ИМЕННО ЕВРЕЕВ - нет.
М-да... Вот до чего доводит Марксистско-Ленинская философия....
Вы только что признали, что - "А вот целенаправленное уничтожение евреев - было. "... А теперь утверждаете, что не было....
Аналогов Бабьего Яра в Европе - тоже нет. Разве что Лидице.
Остальное - на оккупированной территории СССР.
Ни во Франции, ни в Италии - не было ничего подобного.
То есть Вы продолжаете настаивать, что КЛ(ни один из которых не располагался на территории СССР) - не являются частью того целенаправленного уничтожения евреев, которое Вы признали в начале своего поста?
А 560 000 венгерских евреев, видимо, пригнали на территорию СССР для уничтожения...
Не знаю, как у Вас поворачивается язык называть это ""общеуголовных" преступлений нацизма - КЛ, расстрелы заложников и прочая рутина войны."
Но пусть это останется на Вашей совести. На ней уже столько, что еще тонна - не навредит.
Допустим, что не было ни ГК, ни крематориев, ни душегубок. Всех расстреливали или они умирали от тифа. Что это меняет? Как это влияет на факт преследования по национальному признаку?
Но это - Ваша фантазия, не более. Отличие совсем в другом. Поэтому я и порекомендовал Вам почитать побольше литературы....
И всё больше убеждаюсь, что Освенцим и другие европейские т.н. "лагеря смерти" - обычные КЛ.
В том же Освенциме профильной деятельностью было производство синтетического бензина, а отнюдь не массовое уничтожение кого бы то ни было. Смертность там была обычная для КЛ военного времени.
Вы вообще что-нибудь об Освенциме читали? Из скольких лагерей состоял Освенцим?
А вот целенаправленное уничтожение евреев - было.
Вот это и называется Холокост.
Но только СОВЕТСКИХ.
Это Вы от "жекича" заразились?
Просил же Вас - почитайте литературу.
"По оценкам «Энциклопедии Холокоста» (издана музеем Яд-Вашем), погибло до 3 миллионов польских евреев, 1,2 миллиона советских евреев (энциклопедия приводит раздельную статистику по СССР и странам Прибалтики), из них 140 тысяч евреев Литвы и 70 тысяч евреев Латвии; 560 тысяч евреев Венгрии, 280 тысяч — Румынии, 140 тысяч — Германии, 100 тысяч — Голландии, 80 тысяч евреев Франции, 80 тысяч — Чехии, 70 тысяч — Словакии, 65 тысяч — Греции, 60 тысяч — Югославии. В Белоруссии было уничтожено более 800 тысяч евреев."
Если мне не изменяет память - ни Венгрия, ни Румыния, ни Голландия.... ни Югославия в состав СССР не входили. И если около 3 000 000 польских евреев, бежавших в СССР в 39-ом можно назвать "евреями СССР"(если очень постараться), то остальных - никак....
Вторая мировая - это война Запада против России.
Эти сказки - в другой теме рассказывайте.
И гений Сталина в том, что он смог использовать внутренние противоречия Запада к своей выгоде.
Вам мало тем для восхищения Вашим "гением"?
Материальных свидетельств наличия в Европе ИНДУСТРИИ МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ИМЕННО ЕВРЕЕВ - нет.
М-да... Вот до чего доводит Марксистско-Ленинская философия....
Вы только что признали, что - "А вот целенаправленное уничтожение евреев - было. "... А теперь утверждаете, что не было....
Аналогов Бабьего Яра в Европе - тоже нет. Разве что Лидице.
Остальное - на оккупированной территории СССР.
Ни во Франции, ни в Италии - не было ничего подобного.
То есть Вы продолжаете настаивать, что КЛ(ни один из которых не располагался на территории СССР) - не являются частью того целенаправленного уничтожения евреев, которое Вы признали в начале своего поста?
А 560 000 венгерских евреев, видимо, пригнали на территорию СССР для уничтожения...
Не знаю, как у Вас поворачивается язык называть это ""общеуголовных" преступлений нацизма - КЛ, расстрелы заложников и прочая рутина войны."
Но пусть это останется на Вашей совести. На ней уже столько, что еще тонна - не навредит.
Допустим, что не было ни ГК, ни крематориев, ни душегубок. Всех расстреливали или они умирали от тифа. Что это меняет? Как это влияет на факт преследования по национальному признаку?
juk71
Мастер
10/19/2009, 3:48:24 AM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 12:29)
Во-первых - Майданек да считается лагерем смерти.
Виноват.Вы правы, Vit. майданек считается лагерем смерти с газовыми камерами и.т.д. вот. что в википедии
"Начиная с ноября 1943 года в непосредственной близости от лагеря заключёнными были выкопаны рвы 100 метров длиной, 6 метров шириной и 3 метра глубиной. Утром 3 ноября всех евреев лагеря и близлежащих лагерей пригнали в Майданек. Их раздели и приказали лечь вдоль рва по «принципу черепицы»: то есть последующий заключённый ложился головой на спину предыдущего. Группа эсэсовцев из примерно 100 человек целенаправленно убивала людей выстрелом в затылок. После того как первый «слой» заключённых был ликвидирован, эсэсовцы повторяли экзекуцию до тех пор, пока 3-метровая траншея не была полностью заполнена трупами людей. Во время расправы для заглушения выстрелов играла музыка. После этого трупы людей были прикрыты небольшим слоем земли, а позднее кремированы."
Во-первых - Майданек да считается лагерем смерти.
Виноват.Вы правы, Vit. майданек считается лагерем смерти с газовыми камерами и.т.д. вот. что в википедии
"Начиная с ноября 1943 года в непосредственной близости от лагеря заключёнными были выкопаны рвы 100 метров длиной, 6 метров шириной и 3 метра глубиной. Утром 3 ноября всех евреев лагеря и близлежащих лагерей пригнали в Майданек. Их раздели и приказали лечь вдоль рва по «принципу черепицы»: то есть последующий заключённый ложился головой на спину предыдущего. Группа эсэсовцев из примерно 100 человек целенаправленно убивала людей выстрелом в затылок. После того как первый «слой» заключённых был ликвидирован, эсэсовцы повторяли экзекуцию до тех пор, пока 3-метровая траншея не была полностью заполнена трупами людей. Во время расправы для заглушения выстрелов играла музыка. После этого трупы людей были прикрыты небольшим слоем земли, а позднее кремированы."
Странник 2
Специалист
10/19/2009, 8:38:15 PM
Vit.
А-а-а.... То есть, на основание полученных Вами знаний криминалистики, и отсутствия в Вашем домашнем альбоме фотографий, подтверждающих Холокост - Вы пришли к выводу, что Холокоста не было. Браво! Почти убедили.
Э-э-э-э, Vit.! Я смотрю Вы всё больше и больше ёрничать начинаете...
Не по теме. А ведь в первой теме вы обещали быть истинным арийцем и в дискуссии проявлять выдержку и хладнокровие! А Вас уже "понесло"...
Разговор шёл о подлинности фото как ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ. И Ваши сограждане были уличены в фальсификации доказательств.
Попробую повторить вопрос - Почему Вы решили, что они не запечатлели? Потому что у Вас дома нет этих фотографий?(Поясню вопрос, чтоб наверняка - я не спрашиваю, почему они не запечатлели, потому что мы не знаем наверняка - запечатлели или нет. Я только поинтересовался - что привело Вас к выводу, что они не запечатлели?)
А у Вас они есть дома, да? Или в музее...
Их просто нет. Ещё раз повторяю: нечего было "печатлеть". В Нюрнбергском трибунале как доказательство был представлен только фильм, снятый советскими военными операторами в трёх лагерях. Уже постфактум… И ничего там не было, указывающего на геноцид евреев.
Ну, невозможно было все доказательства уничтожить.
Одни только врачи должны были снимки сотнями делать, если верить утверждениям, что они проводили опыты над заключёнными.
И что характерно - еврейская рабочая сила представляла для Рейха особую ценность, потому что подобные "накопители" создавали только для евреев. Не было ни белорусских гетто, ни украинских, ни молдавских....
Вы ничего умнее придумать не могли? Поднапрягитесь.... (Только аккуратно)
Если бы Вы хоть немного читали про гетто, то должны были бы знать, что первые гетто создавались самими же евреями. Для себя…
На территории СССР наиболее известным (в годы войны) было Минское гетто.
Советских граждан тоже не всегда прямиком везли в Германии. Были разного рода пересыльные
пункты. Определённое время в тех же лагерях держали.
Ну а если евреи готовились к переселению, то процесс создания гетто был вполне естественным. Учёт было легче вести. Педантичность – это национальная черта немцев.
А если бы было принято решение об истреблении евреев, то это гораздо проще и дешевле можно было бы сделать прямо на местах. Как в Бабьем Яру, к примеру (примем это пока как «неоспоримый факт»)…
И что это доказывает? Ровным счетом ничего. Может быть это Вы их там специально разместили.... Или Ваши соратники.... А может они их сами и сфабриковали, чтоб теперь привести их как улики лжи?... Продолжать варианты?
Смешно. Они на холокостных сайтах «висят». Неужели там бы такую провокацию пропустили?!
А вариант у меня есть. Наверняка, когда художественные фильмы про лагеря снимали, то какие- либо постановки делали, а потом выдали за «подлинники». Практически не сомневаюсь в этом.
Ну, поскольку я криминалистику не изучал - то конечно же понадобятся. Но оговорюсь сразу - даже если Вы сейчас мне 100%-но докажете, что изображенные на фото люди умерли своей смертью - это будет означать только то, что люди изображенные на этом фото - умерли своей смертью. Это никак не опровергает наличие ГК, крематориев и Холокоста. Объяснить почему?
Ну вот один из вариантов. Это фотографии 1945 года. Когда в лагеря уже толком не подвозили ни продовольствия, ни медикаментов. А сами лагеря и их окрестности бомбили как советская, так и союзническая авиация. Этим людям дали умереть своей смертью, иначе они не были бы столь истощены. На кой ляд, спрашивается, немцам нужно было держать в лагере столько лишних ртов и ждать пока они сами умрут? Патроны были, «газ» был, крематории работали «беспрерывно»… Их вообще должны были уничтожить уже на начальной стадии истощения.
И больше у них волосы не росли....
Это не вписывается в концепцию «конвеера смерти». У них волосы просто не успевали бы отрастать.
В любом лагере, на любой зоне (тогда и сейчас) стригут по прибытию. Дабы не разводит вшей. Это элементарное санитарно-гигиеническое правило, ибо обслуживающему персоналу абсолютно не хочется работать в педикулёзной среде. Чтобы потом домой всю эту живность таскать…
И ещё немного текста. Я вполне допускаю, что на территории бывшего СССР евреи в какой то мере уничтожались целенаправленно. Но не немцами. А, к примеру, полицаями, украинскими националистами и т.п. По собственной инициативе. Но, извините, это всего лишь месть за 1917 год и последующие года, вплоть до середины 30-ых… За отнятое имущество, разорённые дома, за убитых родственников…
Вот это вполне реально. Но будь тогда вместо евреев французы, к примеру, то с ними поступили бы точно так же.
Помните развал СССР? Как из национальных республик выдавливали русских и какими методами. Чем не геноцид? Да, это тоже была месть. Хотя в 20-ых годах всю бузу там опять же Ваши единоверцы организовали, а вот ответили за это русские.
А-а-а.... То есть, на основание полученных Вами знаний криминалистики, и отсутствия в Вашем домашнем альбоме фотографий, подтверждающих Холокост - Вы пришли к выводу, что Холокоста не было. Браво! Почти убедили.
Э-э-э-э, Vit.! Я смотрю Вы всё больше и больше ёрничать начинаете...
Не по теме. А ведь в первой теме вы обещали быть истинным арийцем и в дискуссии проявлять выдержку и хладнокровие! А Вас уже "понесло"...
Разговор шёл о подлинности фото как ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ. И Ваши сограждане были уличены в фальсификации доказательств.
Попробую повторить вопрос - Почему Вы решили, что они не запечатлели? Потому что у Вас дома нет этих фотографий?(Поясню вопрос, чтоб наверняка - я не спрашиваю, почему они не запечатлели, потому что мы не знаем наверняка - запечатлели или нет. Я только поинтересовался - что привело Вас к выводу, что они не запечатлели?)
А у Вас они есть дома, да? Или в музее...
Их просто нет. Ещё раз повторяю: нечего было "печатлеть". В Нюрнбергском трибунале как доказательство был представлен только фильм, снятый советскими военными операторами в трёх лагерях. Уже постфактум… И ничего там не было, указывающего на геноцид евреев.
Ну, невозможно было все доказательства уничтожить.
Одни только врачи должны были снимки сотнями делать, если верить утверждениям, что они проводили опыты над заключёнными.
И что характерно - еврейская рабочая сила представляла для Рейха особую ценность, потому что подобные "накопители" создавали только для евреев. Не было ни белорусских гетто, ни украинских, ни молдавских....
Вы ничего умнее придумать не могли? Поднапрягитесь.... (Только аккуратно)
Если бы Вы хоть немного читали про гетто, то должны были бы знать, что первые гетто создавались самими же евреями. Для себя…
На территории СССР наиболее известным (в годы войны) было Минское гетто.
Советских граждан тоже не всегда прямиком везли в Германии. Были разного рода пересыльные
пункты. Определённое время в тех же лагерях держали.
Ну а если евреи готовились к переселению, то процесс создания гетто был вполне естественным. Учёт было легче вести. Педантичность – это национальная черта немцев.
А если бы было принято решение об истреблении евреев, то это гораздо проще и дешевле можно было бы сделать прямо на местах. Как в Бабьем Яру, к примеру (примем это пока как «неоспоримый факт»)…
И что это доказывает? Ровным счетом ничего. Может быть это Вы их там специально разместили.... Или Ваши соратники.... А может они их сами и сфабриковали, чтоб теперь привести их как улики лжи?... Продолжать варианты?
Смешно. Они на холокостных сайтах «висят». Неужели там бы такую провокацию пропустили?!
А вариант у меня есть. Наверняка, когда художественные фильмы про лагеря снимали, то какие- либо постановки делали, а потом выдали за «подлинники». Практически не сомневаюсь в этом.
Ну, поскольку я криминалистику не изучал - то конечно же понадобятся. Но оговорюсь сразу - даже если Вы сейчас мне 100%-но докажете, что изображенные на фото люди умерли своей смертью - это будет означать только то, что люди изображенные на этом фото - умерли своей смертью. Это никак не опровергает наличие ГК, крематориев и Холокоста. Объяснить почему?
Ну вот один из вариантов. Это фотографии 1945 года. Когда в лагеря уже толком не подвозили ни продовольствия, ни медикаментов. А сами лагеря и их окрестности бомбили как советская, так и союзническая авиация. Этим людям дали умереть своей смертью, иначе они не были бы столь истощены. На кой ляд, спрашивается, немцам нужно было держать в лагере столько лишних ртов и ждать пока они сами умрут? Патроны были, «газ» был, крематории работали «беспрерывно»… Их вообще должны были уничтожить уже на начальной стадии истощения.
И больше у них волосы не росли....
Это не вписывается в концепцию «конвеера смерти». У них волосы просто не успевали бы отрастать.
В любом лагере, на любой зоне (тогда и сейчас) стригут по прибытию. Дабы не разводит вшей. Это элементарное санитарно-гигиеническое правило, ибо обслуживающему персоналу абсолютно не хочется работать в педикулёзной среде. Чтобы потом домой всю эту живность таскать…
И ещё немного текста. Я вполне допускаю, что на территории бывшего СССР евреи в какой то мере уничтожались целенаправленно. Но не немцами. А, к примеру, полицаями, украинскими националистами и т.п. По собственной инициативе. Но, извините, это всего лишь месть за 1917 год и последующие года, вплоть до середины 30-ых… За отнятое имущество, разорённые дома, за убитых родственников…
Вот это вполне реально. Но будь тогда вместо евреев французы, к примеру, то с ними поступили бы точно так же.
Помните развал СССР? Как из национальных республик выдавливали русских и какими методами. Чем не геноцид? Да, это тоже была месть. Хотя в 20-ых годах всю бузу там опять же Ваши единоверцы организовали, а вот ответили за это русские.
Vit.
Мастер
10/20/2009, 5:23:58 AM
(Странник 2 @ 19.10.2009 - время: 16:38)
Э-э-э-э, Vit.! Я смотрю Вы всё больше и больше ёрничать начинаете...
У Вас замедленная реакция. Я уже заканчиваю, а Вы только заметили.
А ведь в первой теме вы обещали быть истинным арийцем и в дискуссии проявлять выдержку и хладнокровие! А Вас уже "понесло"...
Так то было в первой теме. Мне подобные адвокаты нацистов и гитлеропоклонники еще в первой теме надоели - ни ума, ни логики, только и могут что чужие глупости повторять. Так что - в этой теме я не обещал быть сдержанным. Первая тема меня научила тому, что с дураками спорить - бесполезно, над ними нужно просто смеяться. А те, у кого мозги на месте - прочтут тему и сами разберутся - у кого веские аргументы, а у кого - туфта. Так что - если Вы еще не поняли, поясню, - я привожу тут факты, доказательства и опровержения - не для Вас, (Вам они все равно не нужны, поскольку Вы не ищите истину, а просто пришли вылить свою ненависть к евреям), а для тех, кто хочет разобраться и что-то понять.
Разговор шёл о подлинности фото как ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ. И Ваши сограждане были уличены в фальсификации доказательств.
Где, когда и кем?
А у Вас они есть дома, да? Или в музее...
А чем Вас музей не устраивает? Это самое подходящее место для таких фотографий.
Их просто нет. Ещё раз повторяю: нечего было "печатлеть".
Эту глупость Вы уже говорили. Я Вас спросил - "на каком основании?",и Вы стали рассказывать про какие-то фотографии у Вас дома.... Теперь опять повторяете... Еще раз спрошу - на каком основании Вы делаете подобное заявление?
В Нюрнбергском трибунале как доказательство был представлен только фильм, снятый советскими военными операторами в трёх лагерях. Уже постфактум…
И что?
Ну, невозможно было все доказательства уничтожить.
Одни только врачи должны были снимки сотнями делать, если верить утверждениям, что они проводили опыты над заключёнными.
А почему обязательно - уничтожить? А спрятать - не могли? Еще раз предлагаю - приезжайте и посмотрите на снимки, сделанные врачами, офицерами и прочей мразью.
Если бы Вы хоть немного читали про гетто, то должны были бы знать, что первые гетто создавались самими же евреями. Для себя…
Это Вы у Графа вычитали?
На территории СССР наиболее известным (в годы войны) было Минское гетто.
Для Вас - может быть. Для меня - рижское, Вильнюсское и Даугавпилское.... И что?
Советских граждан тоже не всегда прямиком везли в Германии. Были разного рода пересыльные
пункты. Определённое время в тех же лагерях держали.
То есть "советские граждане" - это у нас национальность такая... А евреи - не советские граждане....
А если бы было принято решение об истреблении евреев, то это гораздо проще и дешевле можно было бы сделать прямо на местах. Как в Бабьем Яру, к примеру
Так ведь когда было принято "Окончательное решение" - так и стали поступать.....
Смешно. Они на холокостных сайтах «висят». Неужели там бы такую провокацию пропустили?!
А почему нет? Фотографии отражают суть событий. Человек, который их смотрит беспристрастно - не вдается в детали, они его не интересуют. А на любителей покопаться в дерьме - авторам сайта глубоко наплевать. Поскольку Ваши крики о том, что фотографии фальшивые - не ведут ни к чему. Эти фотографии - не доказательство Холокоста, а - его иллюстрация.
Или другой вариант - а почему Вы решили, что этот сайт - не подстава ваших коллег? Собралась парочка жидоненавистников, состряпала сайт "Холокост", напихала туда фальшивок, а Вы теперь этому радуетесь.... Может быть такое? Может. Хотя - вряд ли. Мозгов не хватит.
Наверняка, когда художественные фильмы про лагеря снимали, то какие- либо постановки делали, а потом выдали за «подлинники».
А кто их за подлинники выдавал? Там было написано - "Холокост в искусстве"...
Этим людям дали умереть своей смертью, иначе они не были бы столь истощены. На кой ляд, спрашивается, немцам нужно было держать в лагере столько лишних ртов и ждать пока они сами умрут?
Ну, насчет ртов - это Вы погорячились. Сами сказали - тела истощены до предела, так что - не сильно немцы потратились. А на кой ляд - совершенно очевидно - бесплатная рабочая сила.
Это не вписывается в концепцию «конвеера смерти».
Почему? Некоторым удавалось прожить в лагере несколько лет....
В любом лагере, на любой зоне (тогда и сейчас) стригут по прибытию. Дабы не разводит вшей. Это элементарное санитарно-гигиеническое правило, ибо обслуживающему персоналу абсолютно не хочется работать в педикулёзной среде. Чтобы потом домой всю эту живность таскать…
Так ведь обслуживающий персонал с заключенными не контактировал. Для этого был "обслуживающий персонал из заключенных". Так что вопросы гигиены в лагерях - очень быстро перестали волновать немецкое руководство.
И ещё немного текста. Я вполне допускаю, что на территории бывшего СССР евреи в какой то мере уничтожались целенаправленно. Но не немцами. А, к примеру, полицаями, украинскими националистами и т.п. По собственной инициативе.
Хорошая попытка - но не засчитана. Это противоречит документам. Хотя, конечно, и инициатива была, но - она сильно подогревалась немецким командованием.
А что делать с остальными, не с территории СССР? Их тоже украинские националисты по своей инициативе?
Но, извините, это всего лишь месть за 1917 год и последующие года, вплоть до середины 30-ых… За отнятое имущество, разорённые дома, за убитых родственников…
Не извиню. Я за глупость, повторенную дважды - не извиняю.
Помните развал СССР?
Конечно.
Как из национальных республик выдавливали русских и какими методами.
Понятия не имею. Ни разу с подобным не сталкивался. Русские до сих пор живут во всех национальных республиках. Где геноцид?
Хотя в 20-ых годах всю бузу там опять же Ваши единоверцы
Для этого бреда - найдите другую тему.
Э-э-э-э, Vit.! Я смотрю Вы всё больше и больше ёрничать начинаете...
У Вас замедленная реакция. Я уже заканчиваю, а Вы только заметили.
А ведь в первой теме вы обещали быть истинным арийцем и в дискуссии проявлять выдержку и хладнокровие! А Вас уже "понесло"...
Так то было в первой теме. Мне подобные адвокаты нацистов и гитлеропоклонники еще в первой теме надоели - ни ума, ни логики, только и могут что чужие глупости повторять. Так что - в этой теме я не обещал быть сдержанным. Первая тема меня научила тому, что с дураками спорить - бесполезно, над ними нужно просто смеяться. А те, у кого мозги на месте - прочтут тему и сами разберутся - у кого веские аргументы, а у кого - туфта.
Так что - если Вы еще не поняли, поясню, - я привожу тут факты, доказательства и опровержения - не для Вас, (Вам они все равно не нужны, поскольку Вы не ищите истину, а просто пришли вылить свою ненависть к евреям), а для тех, кто хочет разобраться и что-то понять.Разговор шёл о подлинности фото как ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ. И Ваши сограждане были уличены в фальсификации доказательств.
Где, когда и кем?
А у Вас они есть дома, да? Или в музее...
А чем Вас музей не устраивает? Это самое подходящее место для таких фотографий.
Их просто нет. Ещё раз повторяю: нечего было "печатлеть".
Эту глупость Вы уже говорили. Я Вас спросил - "на каком основании?",и Вы стали рассказывать про какие-то фотографии у Вас дома.... Теперь опять повторяете... Еще раз спрошу - на каком основании Вы делаете подобное заявление?
В Нюрнбергском трибунале как доказательство был представлен только фильм, снятый советскими военными операторами в трёх лагерях. Уже постфактум…
И что?
Ну, невозможно было все доказательства уничтожить.
Одни только врачи должны были снимки сотнями делать, если верить утверждениям, что они проводили опыты над заключёнными.
А почему обязательно - уничтожить? А спрятать - не могли? Еще раз предлагаю - приезжайте и посмотрите на снимки, сделанные врачами, офицерами и прочей мразью.
Если бы Вы хоть немного читали про гетто, то должны были бы знать, что первые гетто создавались самими же евреями. Для себя…
Это Вы у Графа вычитали?
На территории СССР наиболее известным (в годы войны) было Минское гетто.
Для Вас - может быть. Для меня - рижское, Вильнюсское и Даугавпилское.... И что?
Советских граждан тоже не всегда прямиком везли в Германии. Были разного рода пересыльные
пункты. Определённое время в тех же лагерях держали.
То есть "советские граждане" - это у нас национальность такая... А евреи - не советские граждане....
А если бы было принято решение об истреблении евреев, то это гораздо проще и дешевле можно было бы сделать прямо на местах. Как в Бабьем Яру, к примеру
Так ведь когда было принято "Окончательное решение" - так и стали поступать.....
Смешно. Они на холокостных сайтах «висят». Неужели там бы такую провокацию пропустили?!
А почему нет? Фотографии отражают суть событий. Человек, который их смотрит беспристрастно - не вдается в детали, они его не интересуют. А на любителей покопаться в дерьме - авторам сайта глубоко наплевать. Поскольку Ваши крики о том, что фотографии фальшивые - не ведут ни к чему. Эти фотографии - не доказательство Холокоста, а - его иллюстрация.
Или другой вариант - а почему Вы решили, что этот сайт - не подстава ваших коллег? Собралась парочка жидоненавистников, состряпала сайт "Холокост", напихала туда фальшивок, а Вы теперь этому радуетесь.... Может быть такое? Может. Хотя - вряд ли. Мозгов не хватит.
Наверняка, когда художественные фильмы про лагеря снимали, то какие- либо постановки делали, а потом выдали за «подлинники».
А кто их за подлинники выдавал? Там было написано - "Холокост в искусстве"...
Этим людям дали умереть своей смертью, иначе они не были бы столь истощены. На кой ляд, спрашивается, немцам нужно было держать в лагере столько лишних ртов и ждать пока они сами умрут?
Ну, насчет ртов - это Вы погорячились. Сами сказали - тела истощены до предела, так что - не сильно немцы потратились. А на кой ляд - совершенно очевидно - бесплатная рабочая сила.
Это не вписывается в концепцию «конвеера смерти».
Почему? Некоторым удавалось прожить в лагере несколько лет....
В любом лагере, на любой зоне (тогда и сейчас) стригут по прибытию. Дабы не разводит вшей. Это элементарное санитарно-гигиеническое правило, ибо обслуживающему персоналу абсолютно не хочется работать в педикулёзной среде. Чтобы потом домой всю эту живность таскать…
Так ведь обслуживающий персонал с заключенными не контактировал. Для этого был "обслуживающий персонал из заключенных". Так что вопросы гигиены в лагерях - очень быстро перестали волновать немецкое руководство.
И ещё немного текста. Я вполне допускаю, что на территории бывшего СССР евреи в какой то мере уничтожались целенаправленно. Но не немцами. А, к примеру, полицаями, украинскими националистами и т.п. По собственной инициативе.
Хорошая попытка - но не засчитана. Это противоречит документам. Хотя, конечно, и инициатива была, но - она сильно подогревалась немецким командованием.
А что делать с остальными, не с территории СССР? Их тоже украинские националисты по своей инициативе?
Но, извините, это всего лишь месть за 1917 год и последующие года, вплоть до середины 30-ых… За отнятое имущество, разорённые дома, за убитых родственников…
Не извиню. Я за глупость, повторенную дважды - не извиняю.
Помните развал СССР?
Конечно.
Как из национальных республик выдавливали русских и какими методами.
Понятия не имею. Ни разу с подобным не сталкивался. Русские до сих пор живут во всех национальных республиках. Где геноцид?
Хотя в 20-ых годах всю бузу там опять же Ваши единоверцы
Для этого бреда - найдите другую тему.
Странник 2
Специалист
10/21/2009, 8:21:07 PM
Vit.
Я так понимаю, Вы начали "сдуваться", т.к. стали просто откровенно хамить и заниматься казуистикой. Да и я, честно говоря, чегой-то подзадержался в этой теме... Ну ладно, потерпите ещё чуть-чуть.
В фальсификации ваших сограждан уличил я. Да, сайт действительно называется "Холокост в искусстве". И там действительно есть и искусство... Только вот фото размещены в разделе "ТРОФЕЙНЫЕ фотографии"! Это первое.
А второе: пока вы тут изощряетесь и думаете, как бы выпутаться, я ещё нашёл как минимум одну фотографию, которая на 95% вызывает у меня сомнение относительно принадлежности к холокосту...
Вот ссылка, которую я давал:
https://holocaust.ioso.ru/gallery/index.htm
Фото трупов, переложенных дровами... Никого ничего не смущает в нём?
Если у вас в музее есть фото, сделанные "врачами, офицерами и прочей мразью", то выложите пожалуйста. Посмотрим... Они вообще все давно должны быть выложены. Весь музей в Освенциме должен быть ими обклеен.
Кстати, забыл сказать: на некоторых фотографиях и с трубами крематория неувязочки... Похоже на бутафорию. Но это уже так, штрихи...
Вы ж сами говорите:
фотографии - не доказательство Холокоста, а - его иллюстрация.
Что же тогда доказательство?
Далее вы писали:
Так ведь обслуживающий персонал с заключенными не контактировал. Для этого был "обслуживающий персонал из заключенных". Так что вопросы гигиены в лагерях - очень быстро перестали волновать немецкое руководство.
Странно... А свидетели утверждают, что немцы и в бараки заходили, и перед строем расхаживали раздавая зуботычины... И, как видно из фото, на "станке" тоже сами экзекуцию проводили... А ещё я читал, что их жёны ходили среди заключённых , «выбирали» себе татуировки и просили мужей быстрее «хлопнуть» этого человека, чтобы потом из этого куска кожи чего-нибудь «сотворить»…
А по поводу революции... Ну, как бы тут выразиться... Вчера на эту тему дополнительно перелопатил кучу еврейских сайтов, в т.ч. и электронную энциклопедию и что могу сказать. Евреи признают, что они принимали участие в революции. В принципе, всегда это признавали. Но, что интересно! С каждым годом, в публикуемых материалах, влияние евреев в революции всё возрастает и возрастает. Я ещё раз подчёркиваю, это написано на разного рода еврейских сайтах.
В органах самоуправления были евреи, при всех этих органах отдельно создавались еврейские секции, практически всё ВЧК – евреи, комиссары в армии тоже и ещё куча различных еврейских организаций, образованных в период революции. Про высшие органы власти я вообще молчу. Правда несколько позже произошёл небольшой «междусобойчик» (власть не поделили), но это уже мелкие детальки…
Кстати, можете спасибо Троцкому сказать за трудовые лагеря. Они стали праобразом будущих концлагерей. Он вообще всё население России предлагал туда загнать…
Вчера ещё случайно наткнулся на один сайт… Сайт такой, в общем то, антирусской направленности (не похоже, что сионистский), не антисемитский (везде писалось «большевики» и про евреев даже слова не нашёл) и не нацистский. Посмотрел я там, что творило ВЧК, возглавляемое Вашими единоверцами в период «красного террора». Я надеюсь, Вы его не отрицаете?!
Вот уж где волосы дыбом встают! Нет, я не говорю, что всё ЧК были исключительно евреи. Там и русского люмпена хватало, но всё идёт от руководства… Личным примером, как говорится.
При этом белогвардейцы всё чётко документировали (сухим языком протокола), даже в условиях войны: труп такого-то; найден там-то; в таком-то виде… И далее описание трупа: следы побоев, кисти рук отрублены, с левой ноги снята кожа, голова скальпирована, глаза выжжены, левый бок вырублен шашкой и т.д. И фото. Не всех, правда, но достаточное количество… Откуда такой садизм?! И за что? Просто потому, что не к тому сословию принадлежал?
А мне думается в другом. В тот период в России относительно евреев действовали ограничения (как впоследствии и в Германии)… Плюс «черносотенцы»… Плюс погромы… Ну и ещё кое-что плюс… А тут такой шанс! Ну как им не воспользоваться! И вот то, что было при «красном терроре», действительно можно назвать целенаправленным уничтожением нации. Ибо чётко было написано: «расстреливать». А не «окончательно решить вопрос».
В Германии же с революцией не прокатило… И посему всё было сделано после войны с помощью информационных технологий. Получите холокост!
И ведь на самом деле, верно написано: «...К концу XIX века евреи практически завершили экономическое покорение Европы, а теперь принялись за осуществление политического контроля над ней. Первые попытки на этом направлении проявились в намерении искоренить интеллигенцию других народов с помощью революционных переворотов.»
Что и было сделано в России…
А вообще-то я понял, откуда «растут ноги» про «зверства» немецких концлагерей. В частности про снятие кожи, сожжение на дровах, массовое утопление, закапывание живым…
Просто вспомнили свой старый арсенал…
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Может у кого тоже создалось такое ощущение?
Я так понимаю, Вы начали "сдуваться", т.к. стали просто откровенно хамить и заниматься казуистикой. Да и я, честно говоря, чегой-то подзадержался в этой теме... Ну ладно, потерпите ещё чуть-чуть.
В фальсификации ваших сограждан уличил я. Да, сайт действительно называется "Холокост в искусстве". И там действительно есть и искусство... Только вот фото размещены в разделе "ТРОФЕЙНЫЕ фотографии"! Это первое.
А второе: пока вы тут изощряетесь и думаете, как бы выпутаться, я ещё нашёл как минимум одну фотографию, которая на 95% вызывает у меня сомнение относительно принадлежности к холокосту...
Вот ссылка, которую я давал:
https://holocaust.ioso.ru/gallery/index.htm
Фото трупов, переложенных дровами... Никого ничего не смущает в нём?
Если у вас в музее есть фото, сделанные "врачами, офицерами и прочей мразью", то выложите пожалуйста. Посмотрим... Они вообще все давно должны быть выложены. Весь музей в Освенциме должен быть ими обклеен.
Кстати, забыл сказать: на некоторых фотографиях и с трубами крематория неувязочки... Похоже на бутафорию. Но это уже так, штрихи...
Вы ж сами говорите:
фотографии - не доказательство Холокоста, а - его иллюстрация.
Что же тогда доказательство?
Далее вы писали:
Так ведь обслуживающий персонал с заключенными не контактировал. Для этого был "обслуживающий персонал из заключенных". Так что вопросы гигиены в лагерях - очень быстро перестали волновать немецкое руководство.
Странно... А свидетели утверждают, что немцы и в бараки заходили, и перед строем расхаживали раздавая зуботычины... И, как видно из фото, на "станке" тоже сами экзекуцию проводили... А ещё я читал, что их жёны ходили среди заключённых , «выбирали» себе татуировки и просили мужей быстрее «хлопнуть» этого человека, чтобы потом из этого куска кожи чего-нибудь «сотворить»…
А по поводу революции... Ну, как бы тут выразиться... Вчера на эту тему дополнительно перелопатил кучу еврейских сайтов, в т.ч. и электронную энциклопедию и что могу сказать. Евреи признают, что они принимали участие в революции. В принципе, всегда это признавали. Но, что интересно! С каждым годом, в публикуемых материалах, влияние евреев в революции всё возрастает и возрастает. Я ещё раз подчёркиваю, это написано на разного рода еврейских сайтах.
В органах самоуправления были евреи, при всех этих органах отдельно создавались еврейские секции, практически всё ВЧК – евреи, комиссары в армии тоже и ещё куча различных еврейских организаций, образованных в период революции. Про высшие органы власти я вообще молчу. Правда несколько позже произошёл небольшой «междусобойчик» (власть не поделили), но это уже мелкие детальки…
Кстати, можете спасибо Троцкому сказать за трудовые лагеря. Они стали праобразом будущих концлагерей. Он вообще всё население России предлагал туда загнать…
Вчера ещё случайно наткнулся на один сайт… Сайт такой, в общем то, антирусской направленности (не похоже, что сионистский), не антисемитский (везде писалось «большевики» и про евреев даже слова не нашёл) и не нацистский. Посмотрел я там, что творило ВЧК, возглавляемое Вашими единоверцами в период «красного террора». Я надеюсь, Вы его не отрицаете?!
Вот уж где волосы дыбом встают! Нет, я не говорю, что всё ЧК были исключительно евреи. Там и русского люмпена хватало, но всё идёт от руководства… Личным примером, как говорится.
При этом белогвардейцы всё чётко документировали (сухим языком протокола), даже в условиях войны: труп такого-то; найден там-то; в таком-то виде… И далее описание трупа: следы побоев, кисти рук отрублены, с левой ноги снята кожа, голова скальпирована, глаза выжжены, левый бок вырублен шашкой и т.д. И фото. Не всех, правда, но достаточное количество… Откуда такой садизм?! И за что? Просто потому, что не к тому сословию принадлежал?
А мне думается в другом. В тот период в России относительно евреев действовали ограничения (как впоследствии и в Германии)… Плюс «черносотенцы»… Плюс погромы… Ну и ещё кое-что плюс… А тут такой шанс! Ну как им не воспользоваться! И вот то, что было при «красном терроре», действительно можно назвать целенаправленным уничтожением нации. Ибо чётко было написано: «расстреливать». А не «окончательно решить вопрос».
В Германии же с революцией не прокатило… И посему всё было сделано после войны с помощью информационных технологий. Получите холокост!
И ведь на самом деле, верно написано: «...К концу XIX века евреи практически завершили экономическое покорение Европы, а теперь принялись за осуществление политического контроля над ней. Первые попытки на этом направлении проявились в намерении искоренить интеллигенцию других народов с помощью революционных переворотов.»
Что и было сделано в России…
А вообще-то я понял, откуда «растут ноги» про «зверства» немецких концлагерей. В частности про снятие кожи, сожжение на дровах, массовое утопление, закапывание живым…
Просто вспомнили свой старый арсенал…
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Может у кого тоже создалось такое ощущение?
juk71
Мастер
10/21/2009, 11:12:48 PM
(Странник 2 @ 21.10.2009 - время: 16:21) [
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Может у кого тоже создалось такое ощущение?
с этим согласен на 100%.(чего нелзя сказать об остальной части поста). Страдания евреев это главный стержень, который скрпляет нацию. ну в самом деле не будет же какой нибудь доктор физико-математических наук верить в иудаизм-есть и исключения, не спорю- а вот в "непомерные страдания" верит и он и какой нибудь яппи в Нью йорке и Вит и мой сосед бывший-Вовка Крумхольц.
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Может у кого тоже создалось такое ощущение?
с этим согласен на 100%.(чего нелзя сказать об остальной части поста). Страдания евреев это главный стержень, который скрпляет нацию. ну в самом деле не будет же какой нибудь доктор физико-математических наук верить в иудаизм-есть и исключения, не спорю- а вот в "непомерные страдания" верит и он и какой нибудь яппи в Нью йорке и Вит и мой сосед бывший-Вовка Крумхольц.
Странник 2
Специалист
10/22/2009, 12:03:10 AM
(juk71 @ 21.10.2009 - время: 19:12)(чего нелзя сказать об остальной части поста)
Я не претендую на абсолютную истину. Могу и ошибаться...
Если есть возможность, то дополните...
Я не претендую на абсолютную истину. Могу и ошибаться...
Если есть возможность, то дополните...
Vit.
Мастер
10/22/2009, 5:44:24 AM
(Странник 2 @ 21.10.2009 - время: 16:21)
Я так понимаю, Вы начали "сдуваться",
Вы так и не поняли, что я ради Вас даже не пытался "надуваться"?
т.к. стали просто откровенно хамить и заниматься казуистикой.
Ой, ой, ой, какие мы нежные.... Ваш жидоненавистнический бред - это не хамство?Не оскорбление?
Вам позволяют "излить свою антискмитскую душу" - скажите спасибо. Я Ваши оскорбления терплю - и Вы мои потерпите. От Вас не отвалится.
В фальсификации ваших сограждан уличил я.
О! Еще один главный обличитель. Граф, Цундель и Странник! Осталось только доказать, что те, кого Вы "обличили" - мои сограждане, а также взять у них оригиналы фотографий на экспертизу, чтобы подтвердить Ваши обличения.
Только вот фото размещены в разделе "ТРОФЕЙНЫЕ фотографии"! Это первое.
И что? Обратитесь с этими обвинениями на сайт, и они(возможно) завтра опубликуют публичные извинения, и сообщат, что эти фотографии по ошибке попали не в тот раздел. И что тогда?
А второе: пока вы тут изощряетесь и думаете, как бы выпутаться,
Вы сильно заблуждаетесь. Я даже на секунду об этом не задумываюсь. Если Вы читали первую тему, то должны были заметить, что таких оппонентов как Вы - я ем на завтрак, с чашкой кофе.
Фото трупов, переложенных дровами... Никого ничего не смущает в нём?Ох, как заинтриговали... Ну, не тяните, выдайте нам сенсацию!
Если у вас в музее есть фото, сделанные "врачами, офицерами и прочей мразью", то выложите пожалуйста.
Вы что, правда думаете, что у меня есть свой музей Холокоста?
Приезжайте в Иерусалим, в музей "Яд ва-Шем" и смотрите сколько угодно - фотографий, документов... Подороге можете связаться с Вашими кумирами типа Графа и спросить у них - сколько раз они были в "Яд ва-Шем"?
Они вообще все давно должны быть выложены.
Они все в свободном доступе. Те, что не выставлены в залах музея - хранятся в архивах, куда имеется абсолютно свободный доступ для каждого посетителя.
Весь музей в Освенциме должен быть ими обклеен.
А Вы бывали в Освенциме?
Что же тогда доказательство?
Документы.
Странно... А свидетели утверждают, что немцы и в бараки заходили, и перед строем расхаживали раздавая зуботычины...
В каком лагере? В каком году?
А по поводу революции... Ну, как бы тут выразиться...
Лучше бы Вы не выражались... Я же Вас просил - найдите для этого бреда подходящую тему.
Евреи признают, что они принимали участие в революции. В принципе, всегда это признавали.
Никто этого не отрицал.
С каждым годом, в публикуемых материалах, влияние евреев в революции всё возрастает и возрастает. Я ещё раз подчёркиваю, это написано на разного рода еврейских сайтах.
Влияние евреев на революцию закончилось в 1917 году, по причине свершения(то есть - окончания) Революции. Так что возрастать оно никак не может.
В органах самоуправления были евреи, при всех этих органах отдельно создавались еврейские секции, практически всё ВЧК – евреи, комиссары в армии тоже и ещё куча различных еврейских организаций, образованных в период революции. Про высшие органы власти я вообще молчуВы в курсе каков был процент евреев в ВКПб?
Посмотрел я там, что творило ВЧК, возглавляемое Вашими единоверцами в период «красного террора».
Вы меня позабавили. Вы тоже из тех, для кого "не тот плохой - кто еврей, а тот еврей - кто плохой"? ВЧК возглавляли два польских дворянина, которые к "моим единоверцам" никакого отношения не имели. И вообще среди большевиков не было "моих единоверцев", поскольку они были "неверцы". Отказались они от веры в Б-га, ради веры в коммунизм.
При этом белогвардейцы всё чётко документировали (сухим языком протокола), даже в условиях войны: труп такого-то; найден там-то; в таком-то виде… И далее описание трупа: следы побоев, кисти рук отрублены, с левой ноги снята кожа, голова скальпирована, глаза выжжены, левый бок вырублен шашкой и т.д. И фото. Не всех, правда, но достаточное количество… Откуда такой садизм?! И за что? Просто потому, что не к тому сословию принадлежал?
Ну, это надо провести расследование, выяснить - кто именно этим занимался и у него узнать. А главное - не забыть установить, что это действительно следы бесчинства красных комиссаров, а не следы очередного погрома.... А вообще - поменьше верьте написанному на сайтах.
И вот то, что было при «красном терроре», действительно можно назвать целенаправленным уничтожением нации.
Какой нации? Я надеюсь, что Вы в курсе, сколько евреев погибло от "красного террора"?
А сколько евреев было в Белой Гвардии? Сколько евреев было среди контрреволюционеров? Короче - евреи на территории России устроили небольшой междусобойчик, а все остальные народы выступали тупыми статистами. Я правильно Вас понял?
И ведь на самом деле, верно написано: «...К концу XIX века евреи практически завершили экономическое покорение Европы, а теперь принялись за осуществление политического контроля над ней. Первые попытки на этом направлении проявились в намерении искоренить интеллигенцию других народов с помощью революционных переворотов.»
Что и было сделано в России…
Кем написано? Где написано? Когда написано?
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Вы начинаете утомлять своим бредом. Вас что, кто-то за уши тащил в музеи Холокоста? Под дулом пистолета заставлял рассматривать фотографии? Под конвоем водил на лекции о Холокосте? Может кого-нибудь другого на этом форуме злобные жиды заставляют наизусть заучивать список жертв Холокоста?
На этом форуме две темы про Холокост, и обе подняты "отрицателями".Если где-то проходит конференция о Холокосте - это проходит тихо, без помпы и шума. А вот конференции по отрицанию Холокоста - освещаются всеми СМИ на весь мир. Вас вопрос Холокоста "заинтересовал" не потому что злобные жиды стучались к Вам в дверь, заставляя читать книги про Холокост, а потому что к Вам попала книжонка одного из отрицателей, которая бросила свое зерно в благодатную антисемитскую почву. Так кто кому что описывает и навязывает?
Я так понимаю, Вы начали "сдуваться",
Вы так и не поняли, что я ради Вас даже не пытался "надуваться"?
т.к. стали просто откровенно хамить и заниматься казуистикой.
Ой, ой, ой, какие мы нежные.... Ваш жидоненавистнический бред - это не хамство?Не оскорбление?
Вам позволяют "излить свою антискмитскую душу" - скажите спасибо. Я Ваши оскорбления терплю - и Вы мои потерпите. От Вас не отвалится.
В фальсификации ваших сограждан уличил я.
О! Еще один главный обличитель. Граф, Цундель и Странник! Осталось только доказать, что те, кого Вы "обличили" - мои сограждане, а также взять у них оригиналы фотографий на экспертизу, чтобы подтвердить Ваши обличения.
Только вот фото размещены в разделе "ТРОФЕЙНЫЕ фотографии"! Это первое.
И что? Обратитесь с этими обвинениями на сайт, и они(возможно) завтра опубликуют публичные извинения, и сообщат, что эти фотографии по ошибке попали не в тот раздел. И что тогда?
А второе: пока вы тут изощряетесь и думаете, как бы выпутаться,
Вы сильно заблуждаетесь. Я даже на секунду об этом не задумываюсь. Если Вы читали первую тему, то должны были заметить, что таких оппонентов как Вы - я ем на завтрак, с чашкой кофе.
Фото трупов, переложенных дровами... Никого ничего не смущает в нём?Ох, как заинтриговали... Ну, не тяните, выдайте нам сенсацию!
Если у вас в музее есть фото, сделанные "врачами, офицерами и прочей мразью", то выложите пожалуйста.
Вы что, правда думаете, что у меня есть свой музей Холокоста?
Приезжайте в Иерусалим, в музей "Яд ва-Шем" и смотрите сколько угодно - фотографий, документов... Подороге можете связаться с Вашими кумирами типа Графа и спросить у них - сколько раз они были в "Яд ва-Шем"?
Они вообще все давно должны быть выложены.
Они все в свободном доступе. Те, что не выставлены в залах музея - хранятся в архивах, куда имеется абсолютно свободный доступ для каждого посетителя.
Весь музей в Освенциме должен быть ими обклеен.
А Вы бывали в Освенциме?
Что же тогда доказательство?
Документы.
Странно... А свидетели утверждают, что немцы и в бараки заходили, и перед строем расхаживали раздавая зуботычины...
В каком лагере? В каком году?
А по поводу революции... Ну, как бы тут выразиться...
Лучше бы Вы не выражались... Я же Вас просил - найдите для этого бреда подходящую тему.
Евреи признают, что они принимали участие в революции. В принципе, всегда это признавали.
Никто этого не отрицал.
С каждым годом, в публикуемых материалах, влияние евреев в революции всё возрастает и возрастает. Я ещё раз подчёркиваю, это написано на разного рода еврейских сайтах.
Влияние евреев на революцию закончилось в 1917 году, по причине свершения(то есть - окончания) Революции. Так что возрастать оно никак не может.
В органах самоуправления были евреи, при всех этих органах отдельно создавались еврейские секции, практически всё ВЧК – евреи, комиссары в армии тоже и ещё куча различных еврейских организаций, образованных в период революции. Про высшие органы власти я вообще молчуВы в курсе каков был процент евреев в ВКПб?
Посмотрел я там, что творило ВЧК, возглавляемое Вашими единоверцами в период «красного террора».
Вы меня позабавили. Вы тоже из тех, для кого "не тот плохой - кто еврей, а тот еврей - кто плохой"? ВЧК возглавляли два польских дворянина, которые к "моим единоверцам" никакого отношения не имели. И вообще среди большевиков не было "моих единоверцев", поскольку они были "неверцы". Отказались они от веры в Б-га, ради веры в коммунизм.
При этом белогвардейцы всё чётко документировали (сухим языком протокола), даже в условиях войны: труп такого-то; найден там-то; в таком-то виде… И далее описание трупа: следы побоев, кисти рук отрублены, с левой ноги снята кожа, голова скальпирована, глаза выжжены, левый бок вырублен шашкой и т.д. И фото. Не всех, правда, но достаточное количество… Откуда такой садизм?! И за что? Просто потому, что не к тому сословию принадлежал?
Ну, это надо провести расследование, выяснить - кто именно этим занимался и у него узнать. А главное - не забыть установить, что это действительно следы бесчинства красных комиссаров, а не следы очередного погрома.... А вообще - поменьше верьте написанному на сайтах.
И вот то, что было при «красном терроре», действительно можно назвать целенаправленным уничтожением нации.
Какой нации? Я надеюсь, что Вы в курсе, сколько евреев погибло от "красного террора"?
А сколько евреев было в Белой Гвардии? Сколько евреев было среди контрреволюционеров? Короче - евреи на территории России устроили небольшой междусобойчик, а все остальные народы выступали тупыми статистами. Я правильно Вас понял?
И ведь на самом деле, верно написано: «...К концу XIX века евреи практически завершили экономическое покорение Европы, а теперь принялись за осуществление политического контроля над ней. Первые попытки на этом направлении проявились в намерении искоренить интеллигенцию других народов с помощью революционных переворотов.»
Что и было сделано в России…
Кем написано? Где написано? Когда написано?
И Вы знаете, давно подметил… Как бы это лучше сказать… Ваш народ, как мне кажется, испытывает определённое наслаждение, фантазируя и в красках описывая всему миру те способы уничтожения, которым он, якобы, подвергался.
Вы начинаете утомлять своим бредом. Вас что, кто-то за уши тащил в музеи Холокоста? Под дулом пистолета заставлял рассматривать фотографии? Под конвоем водил на лекции о Холокосте? Может кого-нибудь другого на этом форуме злобные жиды заставляют наизусть заучивать список жертв Холокоста?
На этом форуме две темы про Холокост, и обе подняты "отрицателями".Если где-то проходит конференция о Холокосте - это проходит тихо, без помпы и шума. А вот конференции по отрицанию Холокоста - освещаются всеми СМИ на весь мир. Вас вопрос Холокоста "заинтересовал" не потому что злобные жиды стучались к Вам в дверь, заставляя читать книги про Холокост, а потому что к Вам попала книжонка одного из отрицателей, которая бросила свое зерно в благодатную антисемитскую почву. Так кто кому что описывает и навязывает?
juk71
Мастер
10/22/2009, 8:51:13 PM
(Vit. @ 22.10.2009 - время: 01:44) И что? Обратитесь с этими обвинениями на сайт, и они(возможно) завтра опубликуют публичные извинения, и сообщат, что эти фотографии по ошибке попали не в тот раздел.
Ну ну.
Вместо чая утром рано
Выпил водки два стакана
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной.
Ну ну.
Вместо чая утром рано
Выпил водки два стакана
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной.
juk71
Мастер
10/22/2009, 8:53:07 PM
(Странник 2 @ 21.10.2009 - время: 20:03) Я не претендую на абсолютную истину. Могу и ошибаться...
Если есть возможность, то дополните...
дополню, обязательно. Вот время найду только.
Если есть возможность, то дополните...
дополню, обязательно. Вот время найду только.
Vit.
Мастер
10/23/2009, 4:51:37 AM
(juk71 @ 22.10.2009 - время: 16:51) (Vit. @ 22.10.2009 - время: 01:44) И что? Обратитесь с этими обвинениями на сайт, и они(возможно) завтра опубликуют публичные извинения, и сообщат, что эти фотографии по ошибке попали не в тот раздел.
Ну ну.
Вместо чая утром рано
Выпил водки два стакана
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной.
Ехал к озеру в Разлив,
А попал он в Тель-Авив.
Вот какой рассеянный -
Сын Сары Моисеевны.
То есть Вы отказываете людям в праве на ошибку? Или только евреям?
Ну ну.
Вместо чая утром рано
Выпил водки два стакана
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной.
Ехал к озеру в Разлив,
А попал он в Тель-Авив.
Вот какой рассеянный -
Сын Сары Моисеевны.
То есть Вы отказываете людям в праве на ошибку? Или только евреям?
Странник 2
Специалист
10/23/2009, 2:54:09 PM
(Vit. @ 22.10.2009 - время: 01:44) И ведь на самом деле, верно написано: «...К концу XIX века евреи практически завершили экономическое покорение Европы, а теперь принялись за осуществление политического контроля над ней. Первые попытки на этом направлении проявились в намерении искоренить интеллигенцию других народов с помощью революционных переворотов.»
Что и было сделано в России…
Кем написано? Где написано? Когда написано?
Написано Гитлером в книге "Майн Кампф". А взято вот осюда:
https://holocaust.ioso.ru/documents/02doc.htm
Vit.! У вашего народа есть ещё одна особенность: как только в подобного рода дискуссии вы начинаете «буксовать», то сразу же начинается – «фашисты», «жидоненавистники», «нацисты», «антисемиты», «бред», «разжигание национальной розни» и т.п. Начинаете пугать уголовными статьями…
Кстати, на экранах телевизоров это очень хорошо прослеживается. Это комплекс, да?
Заметьте, за всё время спора я только раз употребил слово «жиды». И то применительно к Указам Петра и Елизаветы. Из песни слов не выкинешь, как говорится. А Вас прям «прёт»…
У меня обычный здоровый национализм и не более того.
Вы возьмите «Еврейскую энциклопедию» и почитайте там про погромы и гонения, устраиваемые евреям в Западной Европе начиная с 1100 какого-то года… Россия просто рай по сравнению с тем, что творилось тогда. И о причинах там можете почитать… «Богоизбранность», как причину, я там не нашёл, кстати…
Я вот всё хотел спросить: если я тут «обую» государство на пару миллионов долларов, могу я в случае чего убежища в Израиле попросить? Примите?
Пора, наверное, потихоньку и заканчивать. В принципе, изначально знал, что спор бесперспективен, но… Разминка мозгов, как говорится…
Что и было сделано в России…
Кем написано? Где написано? Когда написано?
Написано Гитлером в книге "Майн Кампф". А взято вот осюда:
https://holocaust.ioso.ru/documents/02doc.htm
Vit.! У вашего народа есть ещё одна особенность: как только в подобного рода дискуссии вы начинаете «буксовать», то сразу же начинается – «фашисты», «жидоненавистники», «нацисты», «антисемиты», «бред», «разжигание национальной розни» и т.п. Начинаете пугать уголовными статьями…
Кстати, на экранах телевизоров это очень хорошо прослеживается. Это комплекс, да?
Заметьте, за всё время спора я только раз употребил слово «жиды». И то применительно к Указам Петра и Елизаветы. Из песни слов не выкинешь, как говорится. А Вас прям «прёт»…
У меня обычный здоровый национализм и не более того.
Вы возьмите «Еврейскую энциклопедию» и почитайте там про погромы и гонения, устраиваемые евреям в Западной Европе начиная с 1100 какого-то года… Россия просто рай по сравнению с тем, что творилось тогда. И о причинах там можете почитать… «Богоизбранность», как причину, я там не нашёл, кстати…
Я вот всё хотел спросить: если я тут «обую» государство на пару миллионов долларов, могу я в случае чего убежища в Израиле попросить? Примите?
Пора, наверное, потихоньку и заканчивать. В принципе, изначально знал, что спор бесперспективен, но… Разминка мозгов, как говорится…
juk71
Мастер
10/23/2009, 8:01:00 PM
(juk71 @ 22.10.2009 - время: 16:53) (Странник 2 @ 21.10.2009 - время: 20:03) Я не претендую на абсолютную истину. Могу и ошибаться...
Если есть возможность, то дополните...
дополню, обязательно. Вот время найду только.
Вот, что я думаю.
Любая нация представляет собой сложную систему.Свойства системы не естсь просто совокупность свойств элементов, её составляющих, она, становясь системой, приобретает новые свойства, которых каждая отдельная составляющая не имеет и теряет те, которые бы имела не будучи системой. Примерно, как 1 литр кипящей воды не есть просто энное количество быстро движущихя молекул Н2О.
Поэтому нации не могут, например "мстить" или "ненавидеть"-это свойство отдельных личностей. Евреи-несомненно "пассионарная нация"-этот термин ввёл Л. Гумилёв в своей спроной, что касается причин, но с черезвычайно интересными выводами работе. Пассионарность евреев провляется в огромном количестве выдающихся людей и в стремлении изменить окружающий мир в свою пользу.При этом это может быть в союзе с кружающими нациями, а может быть и за их счёт. Другими словами- одно дело Эйинштейн, Спиноза и Маркс , а совсем другое- Рокфеллер и Сорос. Пассионарность свойство системы, в каждом отдельном еврее оно не обязательно проявляатся.
Такой подход к проблеме обьясняет частные случаи экстремального проявления пассионарности- Революция 17 года, создание Израиля ну и вера в миф о Холокосте. Представить можно ещё так- когда муравьи на даче стоят муравейник за сараем-это ничего, но когда посреди клубничной грядки, да ещё каким то способом пытаются внушить, что так нужно, так было всегда и говорить о какой то испорченной клубнике стыдно, неприлично и вообще-антимуравьизм- то это начинает раздражать. При этом муравьи не договаривались специально кому то пакостить-просто строить муравейник- свойство системы.
Если есть возможность, то дополните...
дополню, обязательно. Вот время найду только.
Вот, что я думаю.
Любая нация представляет собой сложную систему.Свойства системы не естсь просто совокупность свойств элементов, её составляющих, она, становясь системой, приобретает новые свойства, которых каждая отдельная составляющая не имеет и теряет те, которые бы имела не будучи системой. Примерно, как 1 литр кипящей воды не есть просто энное количество быстро движущихя молекул Н2О.
Поэтому нации не могут, например "мстить" или "ненавидеть"-это свойство отдельных личностей. Евреи-несомненно "пассионарная нация"-этот термин ввёл Л. Гумилёв в своей спроной, что касается причин, но с черезвычайно интересными выводами работе. Пассионарность евреев провляется в огромном количестве выдающихся людей и в стремлении изменить окружающий мир в свою пользу.При этом это может быть в союзе с кружающими нациями, а может быть и за их счёт. Другими словами- одно дело Эйинштейн, Спиноза и Маркс , а совсем другое- Рокфеллер и Сорос. Пассионарность свойство системы, в каждом отдельном еврее оно не обязательно проявляатся.
Такой подход к проблеме обьясняет частные случаи экстремального проявления пассионарности- Революция 17 года, создание Израиля ну и вера в миф о Холокосте. Представить можно ещё так- когда муравьи на даче стоят муравейник за сараем-это ничего, но когда посреди клубничной грядки, да ещё каким то способом пытаются внушить, что так нужно, так было всегда и говорить о какой то испорченной клубнике стыдно, неприлично и вообще-антимуравьизм- то это начинает раздражать. При этом муравьи не договаривались специально кому то пакостить-просто строить муравейник- свойство системы.
Vit.
Мастер
10/23/2009, 10:28:36 PM
(Странник 2 @ 23.10.2009 - время: 10:54)
Написано Гитлером в книге "Майн Кампф". А взято вот осюда:
Как я сразу не догадался... Кого же еще Вы могли процитировать?
Вы будете продолжать удивляться, - почему я называю Вас гитлеропоклонником?
Vit.! У вашего народа есть ещё одна особенность: как только в подобного рода дискуссии вы начинаете «буксовать», то сразу же начинается – «фашисты», «жидоненавистники», «нацисты», «антисемиты», «бред», «разжигание национальной розни» и т.п. Начинаете пугать уголовными статьями…
Ой, не смешите меня. Я еще в теме ехать не начал, а Вы уже "буксовать"....Буксуете - Вы, а не я. Я на все Ваши вопросы отвечаю, а вот Вы так ни на один и не ответили. Вы были в Освенциме? В архивах музеев Холокоста? Ваши кумиры отрицатели посещали архивы "Яд ва-Шем"? .......
Как можно напугать виртуального собеседника - мне не очень понятно... Разве что - если этот собеседник патологический трус, и зная свою вину боится собственной тени...
А по поводу всего остального - свое негативное отношение к евреям - Вы не пытались скрывать с первого поста в этой теме - так что Вы удивляетесь, что Вас записали в антисемиты? То что я "антисемитов называю "жидоненавистниками" - так это просто для того, чтоб избежать идиотского обсуждения о неточности термина "антисемит", потому что арабы - тоже семиты и т.д. Это подобные Вам научили меня выражать мысль максимально точно, иначе им приходилось напрягать отсутствующие извилины и "пробки перегорали"....
Ваше регулярное обращение к высказываниям Гитлера и высказанное Вами сожаление, что Гитлер не взял славян в союзники - однозначно свидетельствует о Вашей нацистской сущности. Мы же тут говорим "правду о правде". Так что же Вы на правду обижаетесь?
Кстати, на экранах телевизоров это очень хорошо прослеживается.
"У косого Егорки - глаз шибко зоркий. Одна беда - глядит не туда!"
Это комплекс, да?
С этим вопросом Вам стоит обратиться к психиатору. Думаю, что это не единственный Ваш комплекс.
Заметьте, за всё время спора я только раз употребил слово «жиды».
Да ради Б-га, употребляйте на здоровье. Или Вы боитесь меня обидеть? Так не бойтесь - я на таких не обижаюсь.
У меня обычный здоровый национализм и не более того.
Вы себе льстите. Здоровый русский националист - цитировал бы Бунина, Тургенева, Толстого. А Гитлера цитируют - больные нацисты.
Вы возьмите «Еврейскую энциклопедию» и почитайте там про погромы и гонения, устраиваемые евреям в Западной Европе начиная с 1100 какого-то года…
Вы же не расчитываете, что я сейчас начну перечитывать всю энциклопедию, в поисках нужной цитаты? Дали бы ссылку, из вежливости....
если я тут «обую» государство на пару миллионов долларов, могу я в случае чего убежища в Израиле попросить? Примите?
Мы своих таких не принимаем, а Вы хотите, чтобы мы нациста-жидоненавистника приняли?
Пора, наверное, потихоньку и заканчивать. В принципе, изначально знал, что спор бесперспективен
А какая может быть перспектива - Вы повторяете чужие глупости, как попугай. На вопросы - не отвечаете. Считаете, что своими вопросами загнали меня в угол, и не замечаете, что я уже давно в центре ринга... Какая уж тут перспектива....
Разминка мозгов, как говорится…
Написано Гитлером в книге "Майн Кампф". А взято вот осюда:
Как я сразу не догадался... Кого же еще Вы могли процитировать?
Вы будете продолжать удивляться, - почему я называю Вас гитлеропоклонником?
Vit.! У вашего народа есть ещё одна особенность: как только в подобного рода дискуссии вы начинаете «буксовать», то сразу же начинается – «фашисты», «жидоненавистники», «нацисты», «антисемиты», «бред», «разжигание национальной розни» и т.п. Начинаете пугать уголовными статьями…
Ой, не смешите меня. Я еще в теме ехать не начал, а Вы уже "буксовать"....Буксуете - Вы, а не я. Я на все Ваши вопросы отвечаю, а вот Вы так ни на один и не ответили. Вы были в Освенциме? В архивах музеев Холокоста? Ваши кумиры отрицатели посещали архивы "Яд ва-Шем"? .......
Как можно напугать виртуального собеседника - мне не очень понятно... Разве что - если этот собеседник патологический трус, и зная свою вину боится собственной тени...
А по поводу всего остального - свое негативное отношение к евреям - Вы не пытались скрывать с первого поста в этой теме - так что Вы удивляетесь, что Вас записали в антисемиты? То что я "антисемитов называю "жидоненавистниками" - так это просто для того, чтоб избежать идиотского обсуждения о неточности термина "антисемит", потому что арабы - тоже семиты и т.д. Это подобные Вам научили меня выражать мысль максимально точно, иначе им приходилось напрягать отсутствующие извилины и "пробки перегорали"....
Ваше регулярное обращение к высказываниям Гитлера и высказанное Вами сожаление, что Гитлер не взял славян в союзники - однозначно свидетельствует о Вашей нацистской сущности. Мы же тут говорим "правду о правде". Так что же Вы на правду обижаетесь?
Кстати, на экранах телевизоров это очень хорошо прослеживается.
"У косого Егорки - глаз шибко зоркий. Одна беда - глядит не туда!"
Это комплекс, да?
С этим вопросом Вам стоит обратиться к психиатору. Думаю, что это не единственный Ваш комплекс.
Заметьте, за всё время спора я только раз употребил слово «жиды».
Да ради Б-га, употребляйте на здоровье. Или Вы боитесь меня обидеть? Так не бойтесь - я на таких не обижаюсь.
У меня обычный здоровый национализм и не более того.
Вы себе льстите. Здоровый русский националист - цитировал бы Бунина, Тургенева, Толстого. А Гитлера цитируют - больные нацисты.
Вы возьмите «Еврейскую энциклопедию» и почитайте там про погромы и гонения, устраиваемые евреям в Западной Европе начиная с 1100 какого-то года…
Вы же не расчитываете, что я сейчас начну перечитывать всю энциклопедию, в поисках нужной цитаты? Дали бы ссылку, из вежливости....
если я тут «обую» государство на пару миллионов долларов, могу я в случае чего убежища в Израиле попросить? Примите?
Мы своих таких не принимаем, а Вы хотите, чтобы мы нациста-жидоненавистника приняли?
Пора, наверное, потихоньку и заканчивать. В принципе, изначально знал, что спор бесперспективен
А какая может быть перспектива - Вы повторяете чужие глупости, как попугай. На вопросы - не отвечаете. Считаете, что своими вопросами загнали меня в угол, и не замечаете, что я уже давно в центре ринга... Какая уж тут перспектива....
Разминка мозгов, как говорится…
Vit.
Мастер
10/23/2009, 10:35:14 PM
(juk71 @ 23.10.2009 - время: 16:01)
Такой подход к проблеме обьясняет частные случаи экстремального проявления пассионарности- Революция 17 года, создание Израиля ну и вера в миф о Холокосте.
Вы, вроде, человек интеллигентный и образованный. Давайте попробуем договориться - пока Вы не доказали, что это "миф" - Вы не будете использовать этот эпитет.
Представить можно ещё так- когда муравьи на даче стоят муравейник за сараем-это ничего, но когда посреди клубничной грядки, да ещё каким то способом пытаются внушить, что так нужно, так было всегда и говорить о какой то испорченной клубнике стыдно, неприлично и вообще-антимуравьизм- то это начинает раздражать. При этом муравьи не договаривались специально кому то пакостить-просто строить муравейник- свойство системы.
Я так понимаю Вы считаете, что место евреев - за сараем мировой цивилизации... А почему?
Такой подход к проблеме обьясняет частные случаи экстремального проявления пассионарности- Революция 17 года, создание Израиля ну и вера в миф о Холокосте.
Вы, вроде, человек интеллигентный и образованный. Давайте попробуем договориться - пока Вы не доказали, что это "миф" - Вы не будете использовать этот эпитет.
Представить можно ещё так- когда муравьи на даче стоят муравейник за сараем-это ничего, но когда посреди клубничной грядки, да ещё каким то способом пытаются внушить, что так нужно, так было всегда и говорить о какой то испорченной клубнике стыдно, неприлично и вообще-антимуравьизм- то это начинает раздражать. При этом муравьи не договаривались специально кому то пакостить-просто строить муравейник- свойство системы.
Я так понимаю Вы считаете, что место евреев - за сараем мировой цивилизации... А почему?
Странник 2
Специалист
10/24/2009, 12:04:11 AM
Vit.
Как я сразу не догадался... Кого же еще Вы могли процитировать?
Вы будете продолжать удивляться, - почему я называю Вас гитлеропоклонником?
Да, буду. До этого вообще ни разу работами Гитлера не интересовался. А тут на "холокостном" сайте наткнулся... Это вы, евреи, его цитируете. Я так понимаю, что это своеобразная памятка для вас, да? Чтобы не забывали: кто есть кто...
Я на все Ваши вопросы отвечаю, а вот Вы так ни на один и не ответили. Вы были в Освенциме? В архивах музеев Холокоста? Ваши кумиры отрицатели посещали архивы "Яд ва-Шем"?
Не льстите себе, что Вы отвечаете на все мои вопросы. Тему посмотрите внимательнее... И первую тоже.
В Освенциме не был, но был мой товарищ (экскурсия, естественно). В ваших архивах тоже не был.
А что мешает вам выложить весь архив в интернете? У нас в России, к примеру, в настоящее время создан "Объединённый банк данных "Мемориал" (в интернете). И любой желающий может там посмотреть информацию о своих родственниках, принимавших участие во второй мировой... И вся эта база состоит из сканированных архивных документов.
Если надо, могу дать ссылку. У Вас есть ссылка на ваши архивы?
Ваше регулярное обращение к высказываниям Гитлера и высказанное Вами сожаление, что Гитлер не взял славян в союзники - однозначно свидетельствует о Вашей нацистской сущности.
Подтвердите слово "регулярное" моими высказываниями.
Ну а про "союзников" я свои слова не отрицаю. Только "союзники" не есть ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ...
Мы своих таких не принимаем, а Вы хотите, чтобы мы нациста-жидоненавистника приняли?
Извините, Vit.! Не удержался... Просто и вправду смешно! Ну куда я, и в самом деле, лезу со своими несчастными 2 млн. у.е. ...
P.S. Совсем забыл... Про Бунина, Тургенева и Толстого. В принципе, "аргумент к авторитету", я не очень люблю использовать. Но, если хотите, могу привести высказывания других известных людей...
Как я сразу не догадался... Кого же еще Вы могли процитировать?
Вы будете продолжать удивляться, - почему я называю Вас гитлеропоклонником?
Да, буду. До этого вообще ни разу работами Гитлера не интересовался. А тут на "холокостном" сайте наткнулся... Это вы, евреи, его цитируете. Я так понимаю, что это своеобразная памятка для вас, да? Чтобы не забывали: кто есть кто...
Я на все Ваши вопросы отвечаю, а вот Вы так ни на один и не ответили. Вы были в Освенциме? В архивах музеев Холокоста? Ваши кумиры отрицатели посещали архивы "Яд ва-Шем"?
Не льстите себе, что Вы отвечаете на все мои вопросы. Тему посмотрите внимательнее... И первую тоже.
В Освенциме не был, но был мой товарищ (экскурсия, естественно). В ваших архивах тоже не был.
А что мешает вам выложить весь архив в интернете? У нас в России, к примеру, в настоящее время создан "Объединённый банк данных "Мемориал" (в интернете). И любой желающий может там посмотреть информацию о своих родственниках, принимавших участие во второй мировой... И вся эта база состоит из сканированных архивных документов.
Если надо, могу дать ссылку. У Вас есть ссылка на ваши архивы?
Ваше регулярное обращение к высказываниям Гитлера и высказанное Вами сожаление, что Гитлер не взял славян в союзники - однозначно свидетельствует о Вашей нацистской сущности.
Подтвердите слово "регулярное" моими высказываниями.
Ну а про "союзников" я свои слова не отрицаю. Только "союзники" не есть ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ...
Мы своих таких не принимаем, а Вы хотите, чтобы мы нациста-жидоненавистника приняли?
Извините, Vit.! Не удержался... Просто и вправду смешно! Ну куда я, и в самом деле, лезу со своими несчастными 2 млн. у.е. ...
P.S. Совсем забыл... Про Бунина, Тургенева и Толстого. В принципе, "аргумент к авторитету", я не очень люблю использовать. Но, если хотите, могу привести высказывания других известных людей...
Vit.
Мастер
10/24/2009, 3:50:12 AM
(Странник 2 @ 23.10.2009 - время: 20:04)
Не льстите себе, что Вы отвечаете на все мои вопросы. Тему посмотрите внимательнее... И первую тоже.
Есть какой-то вопрос, который я оставил без ответа? Извините - видимо затерялся за тоннами глупости. Повторите, пожалуйста, вопрос - и я Вам на него отвечу. Только не повторяйте вопросов, на которые уже был дан ответ.
В Освенциме не был, но был мой товарищ (экскурсия, естественно). В ваших архивах тоже не был.
То есть, как я и предполагал, Вы понятия не имеете о том, чем обклеен Освенцим и где какие документы хранятся. То есть все вышенаписанное Вами - ни что иное как Ваша выдумка или пересказ чужих слухов и сплетен. Я надеюсь, Вы не претендовали на место серьезного оппонента и главного обличителя?
А что мешает вам выложить весь архив в интернете?
Во-первых - это не мой архив, а музея. Во-вторых - насколько я знаю - над этим работают. "Яд ва-Шем". В-третьих - а какой смысл? Вы же все равно будете кричать, что это - фальшивка. Так что - приезжайте, привозите экспертов, проводите экспертизу...
Ну а про "союзников" я свои слова не отрицаю. Только "союзники" не есть ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ...
Извините, не смог сдержаться... Теперь понятно, почему у России союзники быстро превращаются во врагов...
Не льстите себе, что Вы отвечаете на все мои вопросы. Тему посмотрите внимательнее... И первую тоже.
Есть какой-то вопрос, который я оставил без ответа? Извините - видимо затерялся за тоннами глупости. Повторите, пожалуйста, вопрос - и я Вам на него отвечу. Только не повторяйте вопросов, на которые уже был дан ответ.
В Освенциме не был, но был мой товарищ (экскурсия, естественно). В ваших архивах тоже не был.
То есть, как я и предполагал, Вы понятия не имеете о том, чем обклеен Освенцим и где какие документы хранятся. То есть все вышенаписанное Вами - ни что иное как Ваша выдумка или пересказ чужих слухов и сплетен. Я надеюсь, Вы не претендовали на место серьезного оппонента и главного обличителя?
А что мешает вам выложить весь архив в интернете?
Во-первых - это не мой архив, а музея. Во-вторых - насколько я знаю - над этим работают. "Яд ва-Шем". В-третьих - а какой смысл? Вы же все равно будете кричать, что это - фальшивка. Так что - приезжайте, привозите экспертов, проводите экспертизу...
Ну а про "союзников" я свои слова не отрицаю. Только "союзники" не есть ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ...
Извините, не смог сдержаться... Теперь понятно, почему у России союзники быстро превращаются во врагов...juk71
Мастер
10/24/2009, 4:50:26 AM
(Vit. @ 23.10.2009 - время: 18:35)
Я так понимаю Вы считаете, что место евреев - за сараем мировой цивилизации... А почему?
Место муравьёв-в лесу, который существует объективно, в отличии от эфемерной "мировой цивилизации". входит ли в это, так часто употребляемое определение,например, Иран, или это маргиналы "мировой цивилизации"? Я ни в коем слусае не думаю, что место евреев на задворках чего либо ни было, просто свойство этой нации (систмы)таково, что в первую очередь она изменяет окружающую среду в свою пользу-это не подчиняется никаким моральным оценкам, это ни плохо и не хорошо. Это просто не везде уместно. вам, как жителю Израиля, надеюсь не будет обидно, если я скажу, что в вашей стране это делать уместней всего.
Я так понимаю Вы считаете, что место евреев - за сараем мировой цивилизации... А почему?
Место муравьёв-в лесу, который существует объективно, в отличии от эфемерной "мировой цивилизации". входит ли в это, так часто употребляемое определение,например, Иран, или это маргиналы "мировой цивилизации"? Я ни в коем слусае не думаю, что место евреев на задворках чего либо ни было, просто свойство этой нации (систмы)таково, что в первую очередь она изменяет окружающую среду в свою пользу-это не подчиняется никаким моральным оценкам, это ни плохо и не хорошо. Это просто не везде уместно. вам, как жителю Израиля, надеюсь не будет обидно, если я скажу, что в вашей стране это делать уместней всего.