Холокост-правда или вымысел

(Beytar @ 11.11.2009 - время: 11:08) На десерт, Вы забыли самое главное, про темные и светлые сорта христианской крови (почему не буддистской, не знаю
В поисках материалов на тему Холокоста заходил и на праворадикальные немецкие и на русские националистические сайты. Разное там понаписано, и про евреев тоже. Но вот про "кровь христиан" не приходилось никогда читать. вообще никакого другого источника про эту "кровь", кроме как самих евреев никогда не встречал. А, ну песня Высоцкого про антисемита,разве что. А то что "отрицатели" холокоста допускают пару десятков врунов среди евреев, на показаниях которых и строится все ужасные рассказы о "фабриках смерти Освенцим" и.т.п., не релает их до такой степени идиотами, чтобы верить в "мацу, замешанную на крови христианских младенцев".

(juk71 @ 11.11.2009 - время: 13:39) Разное там понаписано, и про евреев тоже. Но вот про "кровь христиан" не приходилось никогда читать. вообще никакого другого источника про эту "кровь", кроме как самих евреев никогда не встречал. А, ну песня Высоцкого про антисемита,разве что. А то что "отрицатели" холокоста допускают пару десятков врунов среди евреев, на показаниях которых и строится все ужасные рассказы о "фабриках смерти Освенцим" и.т.п., не релает их до такой степени идиотами, чтобы верить в "мацу, замешанную на крови христианских младенцев".
Дела, решаемые через костер по поводу христианской крови были очень популярны в среднии века в Европе. Если находили труп ребенка, который только родился и мать решила избавиться от него или средневекового бомжа ( уже не говоря о бытовухе), то сжигали главу общины и семью, дом которой был ближе к тому месту, где нашли труп. Под пытками люди признавались во всем, что хотели услышать инквизиторы. Хоть Ватикан официально и запрещал это, местных фанатиков было не удержать, плюс прибыль, т.к. из мертвецов делали мученников и многих объявляли святыми, что способствовало средневоковому туризму и средневековым финансовым влияниям и податям церкви, где покоялись эти мученники.

(Странник 2 @ 10.11.2009 - время: 08:41) И получаем обычный иудо-фашизм!
/flood mode on
СПИДа нет, а иудо-фашизм процветает повсюду?) Это воистину смешнее, чем свиной грипп, скоро уничтожащий нас всех.))
/flood mode off


Если по теме, то геноцид евреев во Вторую Мировую конечно был. Именно по национальному признаку. И неподобающее поведение и высказывания некоторых евреев в разные времена никак не отменяют этого факта.
Что не делает утраты других народов менее значимыми.

(Vit. @ 10.11.2009 - время: 22:10) (Странник 2 @ 10.11.2009 - время: 08:41) Vit.

Вы в первой или во второй теме, не помню точно, кричали что-то типа: "...если даже хотя бы одного еврея будут преследовать по национальному признаку, то это уже холокост".

Никогда такого не писал.
Может и попутался (сейчас лень темы перелистывать), но что-то такое отложилось... Ну ладно, суть не в этом.
Согласитесь, что для двух госчиновников (у вас ведь раввины к ним приравниваются?), это слишком громкие заявления. Но, в принципе, лично я этому не удивляюсь. Они просто устали от т.н. "политкорректности", "толерантности", прочей дребедени и просто назвали вещи своими именами. И это вызывает определённое уважение...


Beytar

Я не религиозен и не отношу себя ни к одной конфессии. Религиями интересуюсь в плане изучения их воздействия на массы. А примеров, как меньшинство, имея соответствующее "вооружение" и навыки, может уничтожить большинство, в истории предостаточно...

(Странник 2 @ 11.11.2009 - время: 20:31)
Beytar

Я не религиозен и не отношу себя ни к одной конфессии. Религиями интересуюсь в плане изучения их воздействия на массы. А примеров, как меньшинство, имея соответствующее "вооружение" и навыки, может уничтожить большинство, в истории предостаточно...
Религиозны вы или нет, роли не играет, ваши слова про иудаизм, что питой с хумосом не корми, религия направлена на уничтожение других народов? Видимо из-за этого, ортодоксы не служат в израильской армии Меньшинство может завалить большенство, так один отряд наемников может сделать революцию в банановой республике, поэтому Вы считаете, что 15 млн могут поставить в коленно-локтевую позу 6 млрд (или сколько сейчас)? Прям терминаторы, самому аж страшно

(Beytar @ 11.11.2009 - время: 21:22)Религиозны вы или нет, роли не играет, ваши слова про иудаизм, что питой с хумосом не корми,  религия направлена на уничтожение других народов? Видимо из-за этого, ортодоксы не служат в израильской армии





Может из-за этого, а может и потому, что и так уже "пушечного мяса" достаточно понаехало...
И мне, к примеру, известно очень много случаев, когда российские евреи, ранее эмигрировавшие в Израиль, возвращаются обратно в Россию... Ибо, по их словам, "...быть евреем в Израиле несколько другое, нежели в России." В фашистское государство возвращаются, понимаете ли...

Вы считаете, что 15 млн могут поставить в коленно-локтевую позу 6 млрд (или сколько сейчас)? Прям терминаторы, самому аж страшно

Ну зачем же так.))) Есть технологии, отточенные веками. Достаточно поставить в "коленно-локтевую позицию" руководство страны (или привести к власти нужных людей) и дать им "соску", а всё остальное они сами сделают вполне легитимно...
Итого, получаем всего то несколько сотен человек. Которых надо "поставить"...

(juk71 @ 11.11.2009 - время: 13:39)
В поисках материалов на тему Холокоста заходил и на праворадикальные немецкие и на русские националистические сайты. Разное там понаписано, и про евреев тоже. Но вот про "кровь христиан" не приходилось никогда читать. вообще никакого другого источника про эту "кровь", кроме как самих евреев никогда не встречал.
И про дело Бейлиса никогда не слышали?

(Эрт @ 11.11.2009 - время: 19:43) [
Если по теме, то геноцид евреев во Вторую Мировую конечно был. Именно по национальному признаку.
а тема не о том был ли геноцид и был ли он по национальному признаку- я так никогда вопрос не ставил. тема был ли Холокост. чем обычный геноцид и Холокост проинципиально отличаются друг от друга Вит объяснит лучше чем я.

(Странник 2 @ 11.11.2009 - время: 20:31)
Согласитесь, что для двух госчиновников (у вас ведь раввины к ним приравниваются?),
Это с какого перепугу?
Вы в очередной раз открываете источник Вашего юдофобства - невежество и безграмотность. Вы придумали себе(точнее кто-то придумал для Вас) какую-то сказку про евреев, в которую Вы верите, и за которую Вы их ненавидите. А проверить эту сказку на достоверность - не хватает(не скажу - мозгов), видимо, желания... Вам достаточно того, что эта сказка вписывается в происходящие события и снимает с Вас ответственность за происходящее. И Вас абсолютно не беспокоит, что в этой сказке можно заменить "евреев" на "марсиан" - и ничего в ней не изменится. Она будет с таким же успехом вписываться в происходящее, потому что для того и написана. А на поверку оказывается, что 90% того, что Вам рассказывали про евреев - никакого отношения к евреям не имеет.
Может из-за этого, а может и потому, что и так уже "пушечного мяса" достаточно понаехало...
Вы продолжаете демонстрировать невежество и неосведомленность - не служба ортодоксов в армии - не имеет никакого отношения к приезду "пушечного мяса"(в морду бы Вам за такие слова пару раз). Они вообще никогда в армии не служили. Так что Ваши обвинения типа - Израиль использует бывших советских граждан-лохов как пушечное мясо - беспочвенны.
И мне, к примеру, известно очень много случаев, когда российские евреи, ранее эмигрировавшие в Израиль, возвращаются обратно в Россию... Ибо, по их словам, "...быть евреем в Израиле несколько другое, нежели в России."
Вот что правда - то правда. Тут надо вкалывать, до седьмого пота, и конкурировать с такими же евреями(только больше приспособленными к капиталистическому обществу).
В фашистское государство возвращаются, понимаете ли...
За что же Вы так Россию? То, что Вы живете в России - еще не делает ВСЮ Россию фашистской.
Ну зачем же так.))) Есть технологии, отточенные веками. Достаточно поставить в "коленно-локтевую позицию" руководство страны (или привести к власти нужных людей) и дать им "соску", а всё остальное они сами сделают вполне легитимно...
Очередная сказка, ничем не подтверждаемая. Я понимаю, что Вы сейчас будете рассказывать про все правительства, которые Вам не нравятся, что они - марионетки евреев. Только не надо считать 6 с лишним миллиардов людей - дебилами. Вы знаете много марионеточных правительств, продержавшихся долго? Как правило "марионетки" приводят к народному восстанию и революции. Поучите немного историю.
А вообще - было бы забавно послушать про "отточенные ВЕКАМИ технологии"....

(juk71 @ 12.11.2009 - время: 00:17) тема был ли Холокост. чем обычный геноцид и Холокост проинципиально отличаются друг от друга Вит объяснит лучше чем я.
Э нет. Так не пойдет. С какой стати я должен объяснять Ваш бред?
Холокост - это геноцид по национальному признаку. Поэтому ничем он принципиально не отличается.

(Vit. @ 12.11.2009 - время: 00:05) (juk71 @ 11.11.2009 - время: 13:39)
В поисках материалов на тему Холокоста заходил и на праворадикальные немецкие и на русские националистические сайты. Разное там понаписано, и про евреев тоже. Но вот про "кровь христиан" не приходилось никогда читать. вообще никакого другого источника про эту "кровь", кроме как  самих евреев никогда не встречал.
И про дело Бейлиса никогда не слышали?
Слышал. вот выжержка из стенограммы этого дела. Совсем не так всё просто с этим Талмудом. Или здесь приведён некорректный перевод с древнееврейского? Или этого вообще в Талмуде нет? Или есть, но никто этому не следует? Что скажете Вит?
Шмаков: Не сказано ли в Талмуде, что евреям дозволяется как угодно обманывать неевреев и вредить им, лишь бы гои, т. е. неевреи, не узнали, что еврей лжёт?

Пранайтис: Я уже говорил, и еще раз повторяю, что всякий обман, ложь — все допустимо, лишь бы “не было поругано имя Божие”, т. е. чтобы это не стало известным...

Шмаков: Скажите, ведь из основного положения Талмуда, что мы (т. е. христиане) — не люди, не следует ли заключить, что евреи (с их точки зрения) юридически неспособны совершить по отношению к нам преступление?

Пранайтис: Да, разумеется, раз <жертва> не считается человеком, то убивается не человек, а животное. ...Евреи считают также, что имущество неевреев <в действительности> есть собственность евреев, и когда еврей берёт чужое, он не ворует, а лишь берет обратно своё.

(juk71 @ 12.11.2009 - время: 00:35)
Совсем не так всё просто с этим Талмудом. Или здесь приведён некорректный перевод с древнееврейского? Или этого вообще в Талмуде нет? Или есть, но никто этому не следует? Что скажете Вит?

Скажу, что ничего подобного в Талмуде нет. Все подобные утверждения - ни что иное, как навет, клевета, ложь. Не даром, когда просишь у тех, кто приводит такие цитаты из Талмуда дать ссылку на сам Талмуд - все быстренько сваливают в кусты. Максимум, говорят - "сегодня в изданиях Талмуда специально пропускают эти страницы!" И тогда приходится верить на слово, что единственный сохранившийся полный экземпляр каким-то чудом оказался у антисемитов, причем сразу у всех....
Давайте не будем в этой теме углубляться в перевод и толкование Талмуда, для этого есть подфорум "Иудаизм" на "Доме мира".

(Странник 2 @ 11.11.2009 - время: 22:15)
Может из-за этого, а может и потому, что и так уже "пушечного мяса" достаточно понаехало...
И мне, к примеру, известно очень много случаев, когда российские евреи, ранее эмигрировавшие в Израиль, возвращаются обратно в Россию... Ибо, по их словам, "...быть евреем в Израиле несколько другое, нежели в России." В фашистское государство возвращаются, понимаете ли...

Вы считаете, что 15 млн могут поставить в коленно-локтевую позу 6 млрд (или сколько сейчас)? Прям терминаторы, самому аж страшно

Ну зачем же так.))) Есть технологии, отточенные веками. Достаточно поставить в "коленно-локтевую позицию" руководство страны (или привести к власти нужных людей) и дать им "соску", а всё остальное они сами сделают вполне легитимно...
Итого, получаем всего то несколько сотен человек. Которых надо "поставить"...
Из Израиля и в Россию возвращаются, т.к. двойное гражданство и в Канаду едут и в Австралию. Чем шире гругозор и возможноти, тем лучше. Я не понял, к чему Вы это затронули? Вам не нравится круговорот евреев в природе или наличие 2-х и более гражданств?

Про отточенные технологии, вопрос у меня только один, почему так хренево отточили, что евреи и сейчас воюют в стране, где живет 1\3 всех евреев, а ООН все время наровит зачмырить эту страну?

Древнии киргизы не знали о существовании евреев, поэтому во всех своих бедах винили духов природы

Vit.

Уж прошу великодушно меня простить, не проверил вовремя информацию... У вас только верховные раввины госслужащие.
Только, право, не стоит из-за этой ошибки так слюной брызгать. Аж через монитор долетает...
Я вообще заметил, что Вы любитель на ошибках оппонентов отыгрываться и поднимать свой рейтинг. В т.ч. и на грамматических...


Вы продолжаете демонстрировать невежество и неосведомленность - не служба ортодоксов в армии - не имеет никакого отношения к приезду "пушечного мяса"(в морду бы Вам за такие слова пару раз). Они вообще никогда в армии не служили. Так что Ваши обвинения типа - Израиль использует бывших советских граждан-лохов как пушечное мясо - беспочвенны.


Ну вот, опять я невежда... И чего Вы так на "пушечное мясо" взъелись?! Я и сам был им на протяжении 20 лет...
А для ортодоксов вы (переселенцы) и в самом деле таковым являетесь. Они же вас за гоев считают. Я как-то на одном из израильских форумов темку такую наблюдал... Ох и жаркая дискуссия была! Они вам "гои", вы в ответ "маразматики", "дебилы" и т.п.
Понимаете Vit., хотите Вы этого или нет, но тон в Израиле пока ещё не переселенцы задают, а ортодоксы и сионисты. И это влияние распостраняется на все еврейские общины по всему миру. Хотя, в принципе, я приблизительно знаю, что Вы мне на это ответите, но, тем не менее…

За что же Вы так Россию? То, что Вы живете в России - еще не делает ВСЮ Россию фашистской.

Ну здесь то нацизм наиболее развит. Вы ж сами писали:
Я - прекрасно осознаю в каком государстве нацизм более развит. В России.

Очередная сказка, ничем не подтверждаемая. Я понимаю, что Вы сейчас будете рассказывать про все правительства, которые Вам не нравятся, что они - марионетки евреев. Только не надо считать 6 с лишним миллиардов людей - дебилами. Вы знаете много марионеточных правительств, продержавшихся долго? Как правило "марионетки" приводят к народному восстанию и революции. Поучите немного историю.

Не только евреи меняют правительства. Советские спецслужбы в своё время тоже не одну такую операцию провели...
"Сказку" могу подтвердить хотя бы примером Грузии. Из этого уже никто секрета не делает.
А марионеточные правительства держаться, как правило, то тех пор, пока их поддерживает и подпитывает "кукловод". Хотя бывают и исключения...

А вообще - было бы забавно послушать про "отточенные ВЕКАМИ технологии"....

Технологий много и каждая страна требует индивидуального подхода. Так что рассказывать долго...
Можете на досуге попробовать разобрать технологию введения на Руси христианства. Ей уже больше 1000 лет... Принципы, вобщем-то, одни и те же.
Ну и ещё пара слов про технологии. Кто-то из банкиров Ротшильдов сказал (не дословно): "Мне не важно, какие политики управляют государством. Дайте мне в руки финансовую систему этого государства и я буду управлять и политиками и государством..."


Beytar


Про отточенные технологии, вопрос у меня только один, почему так хренево отточили, что евреи и сейчас воюют в стране, где живет 1\3 всех евреев, а ООН все время наровит зачмырить эту страну?

Про ООН, я думаю, Вы немного погорячились, ну а что касается первой части, то это был обычный насильственный захват земель. И тут идёт открытое противоборство.

2Vit.
Можете заглянуть в архив КГБ Латвийской СССР с 1986 по 1990, там тоже про меня много интересного узнаете....

Вы серьезно...?
А откуда у Вас такая уверенность в возможности "заглянуть" в архивы КГБ Союзных республик СССР?
Вам удалось..?

(Странник 2 @ 12.11.2009 - время: 12:19) Beytar


Про отточенные технологии, вопрос у меня только один, почему так хренево отточили, что евреи и сейчас воюют в стране, где живет 1\3 всех евреев, а ООН все время наровит зачмырить эту страну?

Про ООН, я думаю, Вы немного погорячились, ну а что касается первой части, то это был обычный насильственный захват земель. И тут идёт открытое противоборство.
Насильственного захвата как раз не было. Евреи покупали землю и турецких властей, потом бодались с англичанами. Когда 5 арабских армий решили сделать евреям физическое замечание, то получилось, что получилось. Израилю еще бабло должны за то, что сейчас есть палестинская автономия, т.к. до 67г ее вообще не было, ее поделили между собой Египет и Иордания. Возвращаясь к технологиям по опутыванию правительст всех стран, то намекните, кого опутали, на кого хоть расчитывать можно. США не предлогать, вся элита, выступающая за помощь Израилю являются протестантами. Евреи там левых течений и всегда голосуют за демократов Может Россия? Но у нее лучше друзья арабы. Монголия?

(Beytar @ 12.11.2009 - время: 15:11)Возвращаясь к технологиям по опутыванию правительст всех стран, то намекните, кого опутали, на кого хоть расчитывать можно.
Про все страны я, кажется, не говорил. Достаточно "опутать" ведущие...)
А расчитывать можете на ООН. Легитимным фактором образования государства Израиль стала именно резолюция ООН о разделении палестинских земель. Если память не изменяет, то в 1947 году...
И Вы знаете, мне до сих пор не понятно, как Израиль, в одиночку, своими силами, мог отбить нападение 5 арабских армий!
Эх, в Россию бы сейчас такое развитие военно-промышленного комплекса!

(Странник 2 @ 12.11.2009 - время: 12:19) Vit.

Уж прошу великодушно меня простить, не проверил вовремя информацию...
А зря... Это - важнейшая составляющая любой дискуссии. Но - Б-г простит.
Я вообще заметил, что Вы любитель на ошибках оппонентов отыгрываться и поднимать свой рейтинг. В т.ч. и на грамматических...
Мне мой рейтинг - мало интересен. Я тут не для рейтинга и денег мне за него не платят.
Ну вот, опять я невежда... И чего Вы так на "пушечное мясо" взъелись?! Я и сам был им на протяжении 20 лет...
Кем Вы были и кем Вы будете - это Ваше дело. А безнаказанно бросаться подобными обвинениями в адрес моего государства - я Вам не позволю. То, что для коммунистов люди были пушечным мясом - не значит, что эта формула работает и для Израиля.
А для ортодоксов вы (переселенцы) и в самом деле таковым являетесь. Они же вас за гоев считают.
Вы снова проявляете свое невежество... Зачем? Нравится быть посмешищем? Вы знаете сколько ортодоксальных течений есть в Израиле? А каков их спектр? Я понимаю, что Вы любавичского от бреславского или литвака не отличите, но - это ортодоксы, имеющие совершенно разный взгляд на жизнь и в том числе на "переселенцев".
Понимаете Vit., хотите Вы этого или нет, но тон в Израиле пока ещё не переселенцы задают, а ортодоксы и сионисты.
Вы продолжаете в своем репертуаре. Израиль в принципе делится на ортодоксов, сионистов и случайно оказавшихся. В примерном соотношении: Сионистов - 70%, ортодоксов - 20% и случайно оказавшихся - 10%(это все, конечно, не считая арабов).
Поэтому не удивительно, что страной управляют сионисты, прислушиваясь к требованиям ортодоксов, учитывая нужды случайных. Среди "переселенцев" расклад, конечно, несколько иной: 50% сионистов, 20% ортодоксов и 30% случайных. Но если мы посмотрим на состав Кнессета - то станет понятно, что страной правят "переселенцы-сионисты", правда не все из них - последнего заезда. Боюсь, что Вы не совсем поймете мои выкладки, поскольку понятия не имеете, кто такие сионисты и кто такие ортодоксы.
Ну здесь то нацизм наиболее развит. Вы ж сами писали:
То, что в России на 100 нацистов больше, чем в Израиле - еще не делает Россию - нацистским государством. И не мечтайте.
Не только евреи меняют правительства. Советские спецслужбы в своё время тоже не одну такую операцию провели...
Вот-вот... И чем это закончилось?
"Сказку" могу подтвердить хотя бы примером Грузии. Из этого уже никто секрета не делает.
Вы, конечно, можете дать мне ссылку на признание в этом Саакашвили или Буша(Обамы)?
Технологий много и каждая страна требует индивидуального подхода. Так что рассказывать долго... Вы так предсказуемы.... Я же не просил - все технологии. Одну.
Можете на досуге попробовать разобрать технологию введения на Руси христианства
О! Уже ближе. Развейте свою мысль.
Ну и ещё пара слов про технологии. Кто-то из банкиров Ротшильдов сказал (не дословно): "Мне не важно, какие политики управляют государством. Дайте мне в руки финансовую систему этого государства и я буду управлять и политиками и государством..."

Ну, помечтал старишка вслух.... А Вы и уши развесили....

А расчитывать можете на ООН.
Это с автоматическим антиизраильским большинстом исламских стран?
это был обычный насильственный захват земель.
Вот тут Вы правы. Жили себе евреи, жили, никому не мешали, нет - пришли римляне и начался систематический насильственный захват еврейских земель. (заметьте - когда пришли римляне тут не было никаких арабов.)Пока в конечном итоге не пала Османская империя, и Лига наций не приняла справедливое решение - вернуть землю хозяевам(которые, кстати, так и продолжали на ней жить со времен прихода. Лет так 3 000).Правда Лига наций решила быть справедливой со всеми, и решила поделить маленькую Палестину между двумя народами.... Вот тут и началось....
Легитимным фактором образования государства Израиль стала именно резолюция ООН о разделении палестинских земель.
Легитимным фактором создания государства Израиль явилось решение Лиги Наций создать в Палестине государство для коренного народа. Поскольку коренных народов было два - то и государства решили создать два.(хотя откуда тут у арабов корни - не понятно).И произошло это, если не ошибаюсь, в 1920 году...
И Вы знаете, мне до сих пор не понятно, как Израиль, в одиночку, своими силами, мог отбить нападение 5 арабских армий!
Желание было большое. Ну и Б-г помог, не без этого. Нападение арабских армий отражали отчасти солдаты, прошедшие ВМВ и имеющие некоторый опыт. Да и образования побольше, чем у арабов....
also
откуда у Вас такая уверенность в возможности "заглянуть" в архивы КГБ Союзных республик СССР?
Уверенности - нет. Есть - предположение.После распада СССР столько всяких архивов выставляли на показ... Тем более в Прибалтике....

(Странник 2 @ 12.11.2009 - время: 19:39) Про все страны я, кажется, не говорил. Достаточно "опутать" ведущие...)
А расчитывать можете на ООН. Легитимным фактором образования государства Израиль стала именно резолюция ООН о разделении палестинских земель. Если память не изменяет, то в 1947 году...
И Вы знаете, мне до сих пор не понятно, как Израиль, в одиночку, своими силами, мог отбить нападение 5 арабских армий!
Эх, в Россию бы сейчас такое развитие военно-промышленного комплекса!
На ООН расчитывать не можем, при слове "израиль" мх трясет, что не удивительно, сколько там мусульманских стран? ООН создал Израиль, поделил территорию Палестина между 3-я странами. В 46г часть Палестины (на востоке от Иордана) оказалась в новом государстве-Иордании. Остальное разделили между арабами и евреям, за что огромное спасибо Сталину.

Израиль подсуетился в войне за Независимость. СССР отправлял опытных советских офицеров из числа евреев, прошедших ВОВ, чехи отправляли трофейное немецкое оружие, которое переправляли американские летчики, в т.ч. и не евреи, ехали в Израиль евреи, воевавшие в разных армиях, в т.ч. и против СССР в составе финской армии. Костяк израильской армии составляли бригады, которые воевали в Европе в составе британской армии, плюс лютость евреев, прошедших все прелести Второй Мировой. Арабы не количеством, не оставленным им английским оружием воспользоваться не смогли. Выучка была некудышная, ну и восточное позерство с элементами недооценки противника тоже сыграли роль.

Vit., Beytar

Если хотите продолжить обсуждение по поводу образования государства Израиль, то таких тем на форуме предостаточно. Да и в первой теме про холокост этому тоже уделялось внимание. Ничего нового, я думаю, мы тут друг другу не скажем.
Да и зачем мне лишний раз проявлять своё "невежество", если уже есть устоявшееся мнение по поводу этого вопроса... В Израиле.
Единственное, что могу добавить по поводу Лиги Наций и ООН: любым переговорам, любому принятию решения на таком уровне (да и не только на таком) прешествуют закулисные игры, закулисные переговоры, пускаются в ход определённые "рычаги" и прочая...
В своё время мой преподаватель международного права много нам об этом рассказывал, ибо сам на протяжении 30 лет принимал участие в этих переговорах и играх... И в 90% случаев решение негласно принято ещё до обсуждения...