Холокост-правда или вымысел
also
Профессионал
9/23/2009, 2:24:32 PM
(Vit. @ 22.09.2009 - время: 18:06) (also @ 22.09.2009 - время: 09:07) А если Вам уважаемый Вит дать взятку не удалось это не значит что допустим в Хайфе их не дают и не берут. 
Видел-с
Почему я уверен, что тот кто брал в Хайфе - говорил по русски?
Вы только не обижайтесь Наверное потому что сами неплохо говорите по русски.
А сие деяние: "по предварительному сговору и с особым цинизмом" происходило на английском.
Впрочем
и я искренне прошу прощения у модераторов
juk71
Какой интересный документ - надеюсь не фальшивка? И можно ссылочку для более подробного ознакомления??
Видел-с Почему я уверен, что тот кто брал в Хайфе - говорил по русски?
Вы только не обижайтесь
Наверное потому что сами неплохо говорите по русски.А сие деяние: "по предварительному сговору и с особым цинизмом" происходило на английском.
Впрочем
и я искренне прошу прощения у модераторовjuk71
Какой интересный документ - надеюсь не фальшивка? И можно ссылочку для более подробного ознакомления??
juk71
Мастер
9/23/2009, 3:39:32 PM
(Vit. @ 22.09.2009 - время: 18:06) [Вы путаете рыбу с селедкой. Селедка - это рыба, но не вся рыба - селедка. Все, что преследуется - аморально, но не все что аморально - преследуется. Все, что преследуется - аморально, но это не значит, что то, что не преследуется - высокоморально.
Да, я согласен, что если всё, что преследуется УК аморально, то это не значит, что всё, что УК не преследуется-морально. Но всё же, если во Франции отрицание Холокоста-преследуется, а в Испании нет, значит ли это , что Французы считают это "преступление" более аморальным, чем испанцы, а следовательно имеют другое представление о морали, чем их соседи???!!!!!
Да, я согласен, что если всё, что преследуется УК аморально, то это не значит, что всё, что УК не преследуется-морально. Но всё же, если во Франции отрицание Холокоста-преследуется, а в Испании нет, значит ли это , что Французы считают это "преступление" более аморальным, чем испанцы, а следовательно имеют другое представление о морали, чем их соседи???!!!!!
juk71
Мастер
9/23/2009, 3:53:42 PM
(Vit. @ 22.09.2009 - время: 18:06) Вы можете привести какой-нибудь УК, в котором эти пункты перечислены? Или будете повторять бред гитлеропоклонников не проверяя?
Вы привели чудесную статью УК:
"Лишение свободы до 5ти лет или денежный штраф налагается на того, кто открыто или на собрании посягает на достоинство жертв национал социализма тем, что преуменьшает, хвалит или оправдывает."
Тут не только нет Ваших трех пунктов, но и слова "еврей" или "Холокост".
То есть - если кто-либо в Германии заявит, что немцы не сжигали в Белоруссии села вместе с жителями, или что от рук нацистов погибло меньше 20 000 000 советских граждан - он попадает под эту статью.
Вы сначала разберитесь - за что к ним применяли этот закон, а потом вставайте на их защиту.
Вы привели чудесную статью УК:
"Лишение свободы до 5ти лет или денежный штраф налагается на того, кто открыто или на собрании посягает на достоинство жертв национал социализма тем, что преуменьшает, хвалит или оправдывает."
Тут не только нет Ваших трех пунктов, но и слова "еврей" или "Холокост".
То есть - если кто-либо в Германии заявит, что немцы не сжигали в Белоруссии села вместе с жителями, или что от рук нацистов погибло меньше 20 000 000 советских граждан - он попадает под эту статью.
Вы сначала разберитесь - за что к ним применяли этот закон, а потом вставайте на их защиту.
Я на форуме о репрессиях прочитал в посте уважаемого Weddy очень ёмкий термин-"правоприменительная практика". Так вот-в Июле этого года на свободу после 2х летней отсидки вышел немецкий химик Гермар Рудольф. Он был осуждён как раз по приведённой выше статье. В основном за свою работу "Лекции по Холокосту", я читал её и могу с ответственностью заявить, что она не содержит ни одного политического заявления. Если уважаемй Vit приведёт мне ссылку на хоть одно высказывание Рудольфа в любой его работе, которое, руководствуясь здравым смыслом, можно было бы отнести к "разжиганию национальной розни", то я признаю себя неправым.
juk71
Мастер
9/23/2009, 4:02:03 PM
(also @ 23.09.2009 - время: 10:24)
Какой интересный документ - надеюсь не фальшивка? И можно ссылочку для более подробного ознакомления??
Это не фальшифка. Вот здесь оригинал §130,§180 Strafgesetzbuch.Во Франции этот закон известен как "Loi Gayssot Gesetz"
Какой интересный документ - надеюсь не фальшивка? И можно ссылочку для более подробного ознакомления??
Это не фальшифка. Вот здесь оригинал §130,§180 Strafgesetzbuch.Во Франции этот закон известен как "Loi Gayssot Gesetz"
juk71
Мастер
9/23/2009, 4:07:32 PM
То есть - если кто-либо в Германии заявит, что немцы не сжигали в Белоруссии села вместе с жителями, или что от рук нацистов погибло меньше 20 000 000 советских граждан - он попадает под эту статью.
А может этот человек заблуждается. 20.000.000 трупов никто лично не видел, а значит доверять можно только письменным источникам, следовательно законом карается НЕДОВЕРИЕ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ИСТОЧНИКАМ,чего не было в практике европейского судопроизводства со времён инквизиции.
А может этот человек заблуждается. 20.000.000 трупов никто лично не видел, а значит доверять можно только письменным источникам, следовательно законом карается НЕДОВЕРИЕ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ИСТОЧНИКАМ,чего не было в практике европейского судопроизводства со времён инквизиции.
zhekich
Мастер
9/23/2009, 9:08:27 PM
(also @ 22.09.2009 - время: 13:05) (juk71 @ 22.09.2009 - время: 12:08) Да я собственно вот к чему веду. Раз всё, что преследуется УК аморально, то получается, что представления о морали у французов и испанцев разные, потому, как во Франции отрицание Холокоста преследуется УК-срок до 5 ти лет, а в Испании вообще ненаказуемо. Это что же, Холокост настолько глобальное явление, что изменил представление о морали?!
Не совсем так - просто в мире до сих пор не договорились: что считать "Отрицанием Холокоста."
Простой пример: Если я скажу что отрицаю явление Холокоста, но вполне согласен что имело место "Заранее спланированное целенаправленное массовое уничтожение лиц еврейской национальности в годы 2-й Мировой войны" - будут меня судить или нет?
А можно даже усложнить вопрос: Почему имело место целенаправленное уничтожение евреев по признаку "богоизбранности" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР?
А вот на территории Европы ничего подобного не происходило. То есть, евреев, конечно же, сажали в лагеря КАК ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПЯТУЮ КОЛОННУ, учитывая, что сионисты от имени всех евреев объявили Германии войну. Но ведь точно также американцы поместили всех американских граждан японской национальности в концлагеря во время войны. Соответственно, в военное время условия пребывания в лагерях могли быть жесткими, даже жестокими. Но на ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение это ведь никак не походило.
Не совсем так - просто в мире до сих пор не договорились: что считать "Отрицанием Холокоста."
Простой пример: Если я скажу что отрицаю явление Холокоста, но вполне согласен что имело место "Заранее спланированное целенаправленное массовое уничтожение лиц еврейской национальности в годы 2-й Мировой войны" - будут меня судить или нет?
А можно даже усложнить вопрос: Почему имело место целенаправленное уничтожение евреев по признаку "богоизбранности" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР?
А вот на территории Европы ничего подобного не происходило. То есть, евреев, конечно же, сажали в лагеря КАК ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПЯТУЮ КОЛОННУ, учитывая, что сионисты от имени всех евреев объявили Германии войну. Но ведь точно также американцы поместили всех американских граждан японской национальности в концлагеря во время войны. Соответственно, в военное время условия пребывания в лагерях могли быть жесткими, даже жестокими. Но на ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение это ведь никак не походило.
Vit.
Мастер
9/24/2009, 5:41:17 AM
(zhekich @ 23.09.2009 - время: 17:08)
А можно даже усложнить вопрос: Почему имело место целенаправленное уничтожение евреев по признаку "богоизбранности" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР?
А вот на территории Европы ничего подобного не происходило. То есть, евреев, конечно же, сажали в лагеря КАК ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПЯТУЮ КОЛОННУ, учитывая, что сионисты от имени всех евреев объявили Германии войну. Но ведь точно также американцы поместили всех американских граждан японской национальности в концлагеря во время войны. Соответственно, в военное время условия пребывания в лагерях могли быть жесткими, даже жестокими. Но на ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение это ведь никак не походило.
Не думал, что Вы опуститесь до такой примитивной лжи. Целенаправленное уничтожение евреев по национальному признаку происходило в основном именно в Европе, а не на территории СССР. Подавляющее большинство КЛ были в Европе. И уничтожались там евреи не только из СССР, но и из Европы.
juk71
Но всё же, если во Франции отрицание Холокоста-преследуется, а в Испании нет, значит ли это , что Французы считают это "преступление" более аморальным, чем испанцы, а следовательно имеют другое представление о морали, чем их соседи???!!!!!
Нет. Это означает, что во Франции антисемитские и неонацистские настроения сильнее,чем в Испании, и есть необходимость выделить определенные пункты в отдельную статью УК.
Я на форуме о репрессиях прочитал в посте уважаемого Weddy очень ёмкий термин-"правоприменительная практика". Так вот-в Июле этого года на свободу после 2х летней отсидки вышел немецкий химик Гермар Рудольф. Он был осуждён как раз по приведённой выше статье. В основном за свою работу "Лекции по Холокосту", я читал её и могу с ответственностью заявить, что она не содержит ни одного политического заявления.
Что позволяет Вам утверждать, что "В основномза свою работу "Лекции по Холокосту""? "В основном" - значит были еще причины? В своих "Лекциях по Холокосту" он "посягал на достоинство жертв национал социализма тем, что преуменьшал, ? Он делал это публично? То есть - нарушил закон. Почему Вы удивляетесь, что его наказали за нарушение закона?
я читал её и могу с ответственностью заявить, что она не содержит ни одного политического заявления.
А я ничего не говорил о "политических заявлениях". Упаси нас Б-г, сажать за политические убеждения.
Если уважаемй Vit приведёт мне ссылку на хоть одно высказывание Рудольфа в любой его работе, которое, руководствуясь здравым смыслом, можно было бы отнести к "разжиганию национальной розни", то я признаю себя неправым.
Все зависит от того, чей смысл называть здравым.... Вот Вы, видимо, считаете себя человеком со здравым смыслом. Но и у Вас после прочтения его лекций появилась четкая уверенность - евреи обманули весь мир, поимели Германию на миллиарды марок, и продолжают иметь весь мир, пугая Холокостом, которого не было. А человек, у которого здравого смысла на 10% меньше, чем у Вас - уже берет в руки топор и идет "спасать Россию"... Понятно в чем "разжигание"?
А можно даже усложнить вопрос: Почему имело место целенаправленное уничтожение евреев по признаку "богоизбранности" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР?
А вот на территории Европы ничего подобного не происходило. То есть, евреев, конечно же, сажали в лагеря КАК ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ПЯТУЮ КОЛОННУ, учитывая, что сионисты от имени всех евреев объявили Германии войну. Но ведь точно также американцы поместили всех американских граждан японской национальности в концлагеря во время войны. Соответственно, в военное время условия пребывания в лагерях могли быть жесткими, даже жестокими. Но на ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение это ведь никак не походило.
Не думал, что Вы опуститесь до такой примитивной лжи. Целенаправленное уничтожение евреев по национальному признаку происходило в основном именно в Европе, а не на территории СССР. Подавляющее большинство КЛ были в Европе. И уничтожались там евреи не только из СССР, но и из Европы.
juk71
Но всё же, если во Франции отрицание Холокоста-преследуется, а в Испании нет, значит ли это , что Французы считают это "преступление" более аморальным, чем испанцы, а следовательно имеют другое представление о морали, чем их соседи???!!!!!
Нет. Это означает, что во Франции антисемитские и неонацистские настроения сильнее,чем в Испании, и есть необходимость выделить определенные пункты в отдельную статью УК.
Я на форуме о репрессиях прочитал в посте уважаемого Weddy очень ёмкий термин-"правоприменительная практика". Так вот-в Июле этого года на свободу после 2х летней отсидки вышел немецкий химик Гермар Рудольф. Он был осуждён как раз по приведённой выше статье. В основном за свою работу "Лекции по Холокосту", я читал её и могу с ответственностью заявить, что она не содержит ни одного политического заявления.
Что позволяет Вам утверждать, что "В основномза свою работу "Лекции по Холокосту""? "В основном" - значит были еще причины? В своих "Лекциях по Холокосту" он "посягал на достоинство жертв национал социализма тем, что преуменьшал, ? Он делал это публично? То есть - нарушил закон. Почему Вы удивляетесь, что его наказали за нарушение закона?
я читал её и могу с ответственностью заявить, что она не содержит ни одного политического заявления.
А я ничего не говорил о "политических заявлениях". Упаси нас Б-г, сажать за политические убеждения.
Если уважаемй Vit приведёт мне ссылку на хоть одно высказывание Рудольфа в любой его работе, которое, руководствуясь здравым смыслом, можно было бы отнести к "разжиганию национальной розни", то я признаю себя неправым.
Все зависит от того, чей смысл называть здравым.... Вот Вы, видимо, считаете себя человеком со здравым смыслом. Но и у Вас после прочтения его лекций появилась четкая уверенность - евреи обманули весь мир, поимели Германию на миллиарды марок, и продолжают иметь весь мир, пугая Холокостом, которого не было. А человек, у которого здравого смысла на 10% меньше, чем у Вас - уже берет в руки топор и идет "спасать Россию"... Понятно в чем "разжигание"?
Dr_Lector
Любитель
9/24/2009, 8:41:30 PM
Почему имело место целенаправленное уничтожение евреев по признаку "богоизбранности" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШЕГО СССР? это конечно неправда.
Vit
Рудольф Гёсс, комендант Освенцима в 1940—1943 годах, в своём свидетельстве на Нюрнбергском трибунале оценил количество погибших в 2,5 миллиона человек, хотя утверждал, что точное количество ему неизвестно, так как НЕ ВЕЛ ЗАПИСЕЙ..К тому же " немцы не вели учёт жертв, напрявляемых в газовые камеры непосредственно по прибытию".
В связи с этим вопроc:как сейчас еврей может доказать,что его дед погиб в Освенциме если списки немцы или не вели или уничтожили?
Vit
Рудольф Гёсс, комендант Освенцима в 1940—1943 годах, в своём свидетельстве на Нюрнбергском трибунале оценил количество погибших в 2,5 миллиона человек, хотя утверждал, что точное количество ему неизвестно, так как НЕ ВЕЛ ЗАПИСЕЙ..К тому же " немцы не вели учёт жертв, напрявляемых в газовые камеры непосредственно по прибытию".
В связи с этим вопроc:как сейчас еврей может доказать,что его дед погиб в Освенциме если списки немцы или не вели или уничтожили?
Vit.
Мастер
9/24/2009, 11:54:24 PM
(Dr_Lector @ 24.09.2009 - время: 16:41)
В связи с этим вопроc:как сейчас еврей может доказать,что его дед погиб в Освенциме если списки немцы или не вели или уничтожили?
Чтобы немцы не вели списки - абсурд.
Узнать - очень сложно. Для того, чтобы это установить проводится адская работа, перерывают тонны документов, сопоставляют рассказы очевидцев и т.д. Даже если списков Освенцима не сохранилось, сохранились всякие другие списки, составляемые по дороге, при пересадках и т.д.
В связи с этим вопроc:как сейчас еврей может доказать,что его дед погиб в Освенциме если списки немцы или не вели или уничтожили?
Чтобы немцы не вели списки - абсурд.
Узнать - очень сложно. Для того, чтобы это установить проводится адская работа, перерывают тонны документов, сопоставляют рассказы очевидцев и т.д. Даже если списков Освенцима не сохранилось, сохранились всякие другие списки, составляемые по дороге, при пересадках и т.д.
Ortodox
Удален 9/25/2009, 4:37:18 PM
"Нельзя допустить, чтобы уроки Второй мировой войны были забыты. Но мы видим, что время от времени поднимают голову неофашистские организации, совершаются преступления на расовой, национальной или этнической почве. Предпринимаются попытки обелить нацизм, отрицать Холокост, пересмотреть решения Нюрнбергского трибунала.
Я убежден, что жесткое и совместное противодействие проявлениям неонацизма и попыткам подвергнуть ревизии закрепленные в Уставе ООН итоги Второй мировой войны должны оставаться приоритетной задачей ООН".
из выступления президента РФ Д.Медведева на 64-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 24.09.2009
Я убежден, что жесткое и совместное противодействие проявлениям неонацизма и попыткам подвергнуть ревизии закрепленные в Уставе ООН итоги Второй мировой войны должны оставаться приоритетной задачей ООН".
из выступления президента РФ Д.Медведева на 64-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 24.09.2009
Странник 2
Специалист
9/26/2009, 1:20:17 AM
Не читал всю тему... Слишком долго...
Ну, если евреи "спрашивают" за холокост, то лично я хочу "спросить" у них за революцию 1917 года, массовое уничтожение русского народа (гражданская война и репрессии), за голод в Поволжье. И ещё по "мелочам" куча вопросов наберётся...
Бабасики готовы выкладывать?!
Ну, если евреи "спрашивают" за холокост, то лично я хочу "спросить" у них за революцию 1917 года, массовое уничтожение русского народа (гражданская война и репрессии), за голод в Поволжье. И ещё по "мелочам" куча вопросов наберётся...
Бабасики готовы выкладывать?!
Vit.
Мастер
9/26/2009, 3:18:41 AM
(Странник 2 @ 25.09.2009 - время: 21:20) Не читал всю тему...
А чего тогда влезаете?
Ну, если евреи "спрашивают" за холокост, то лично я хочу "спросить" у них за революцию 1917 года, массовое уничтожение русского народа (гражданская война и репрессии), за голод в Поволжье. И ещё по "мелочам" куча вопросов наберётся...
Спросить Вы, конечно, можете... Вот только ответ, боюсь, Вам не понравится.
За то, что происходит у Вас в семье, доме, государстве - ответственность несете Вы сами. И спрашивайте с себя. А то у Вас все вокруг виноватые, а Вы - ангелы без крыльев... Ка с тем генералом, которому поручик на балу мундир заблевал, а потом оказалось, что он ему еще и в штаны наклал...
Бабасики готовы выкладывать?!
Могу предложить только ГЗМ
А чего тогда влезаете?
Ну, если евреи "спрашивают" за холокост, то лично я хочу "спросить" у них за революцию 1917 года, массовое уничтожение русского народа (гражданская война и репрессии), за голод в Поволжье. И ещё по "мелочам" куча вопросов наберётся...
Спросить Вы, конечно, можете... Вот только ответ, боюсь, Вам не понравится.
За то, что происходит у Вас в семье, доме, государстве - ответственность несете Вы сами. И спрашивайте с себя. А то у Вас все вокруг виноватые, а Вы - ангелы без крыльев... Ка с тем генералом, которому поручик на балу мундир заблевал, а потом оказалось, что он ему еще и в штаны наклал...
Бабасики готовы выкладывать?!
Могу предложить только ГЗМ
Странник 2
Специалист
9/26/2009, 9:56:43 PM
А чего тогда влезаете?
А что? Правилами форума запрещено? Или ты думаещь, что для того, чтобы знать суть темы, обязательно надо всё читать?
Спросить Вы, конечно, можете... Вот только ответ, боюсь, Вам не понравится.
Ну, в принципе, мне ответ и не нужен. Я его и так знаю...
А то у Вас все вокруг виноватые, а Вы - ангелы без крыльев...
А вот виноватым я считаю Гитлера... Немного ошибся он, в своё время...
Если бы он тогда в союзники взял славян, то Земля была бы значительно чище!
А что? Правилами форума запрещено? Или ты думаещь, что для того, чтобы знать суть темы, обязательно надо всё читать?
Спросить Вы, конечно, можете... Вот только ответ, боюсь, Вам не понравится.
Ну, в принципе, мне ответ и не нужен. Я его и так знаю...
А то у Вас все вокруг виноватые, а Вы - ангелы без крыльев...
А вот виноватым я считаю Гитлера... Немного ошибся он, в своё время...
Если бы он тогда в союзники взял славян, то Земля была бы значительно чище!
Vit.
Мастер
9/27/2009, 1:25:15 AM
(Странник 2 @ 26.09.2009 - время: 17:56) Или ты думаещь, что для того, чтобы знать суть темы, обязательно надо всё читать?
Во-первых - мы с Вами гусей не пасли, так что - попрошу не тыкать. Во-вторых - чтобы знать суть - надо много читать, в-0третьих - по сути темы Вы не сказали не слова, а это - правилами запрещено, но это - на усмотрение модераторов.
Ну, в принципе, мне ответ и не нужен.
А чего тогда спрашиваете? Просто чтоб все знали, что у Вас претензии к евреям?
А вот виноватым я считаю Гитлера... Немного ошибся он, в своё время...
Если бы он тогда в союзники взял славян, то Земля была бы значительно чище!
Вы себя со славянами не путайте. Далеко не все славяне - антисемиты. А вообще - гитлеропоклонничество - не соответствует законодательству.
Во-первых - мы с Вами гусей не пасли, так что - попрошу не тыкать. Во-вторых - чтобы знать суть - надо много читать, в-0третьих - по сути темы Вы не сказали не слова, а это - правилами запрещено, но это - на усмотрение модераторов.
Ну, в принципе, мне ответ и не нужен.
А чего тогда спрашиваете? Просто чтоб все знали, что у Вас претензии к евреям?
А вот виноватым я считаю Гитлера... Немного ошибся он, в своё время...
Если бы он тогда в союзники взял славян, то Земля была бы значительно чище!
Вы себя со славянами не путайте. Далеко не все славяне - антисемиты. А вообще - гитлеропоклонничество - не соответствует законодательству.
Anenerbe
Удален 9/27/2009, 11:30:55 AM
Кстати у западной Европы насчет Холокоста очень четкая позиция. Холокост был. И никто особо не углубляется в подробности. Читаешь книги современных американских авторов, так же встречается совершенный факт Холокоста. Ну, я думаю, что это связанно с нигерами. Расизм в Америке и все прочее.
juk71
Мастер
9/28/2009, 5:30:10 PM
(Vit. @ 24.09.2009 - время: 01:41)
Нет. Это означает, что во Франции антисемитские и неонацистские настроения сильнее,чем в Испании, и есть необходимость выделить определенные пункты в отдельную статью УК.
Дело в том, что в Испании уголовное преследование за отрицание Холокоста, отменили пару лет назад, как не соответствующее нормам правового общества.
Нет. Это означает, что во Франции антисемитские и неонацистские настроения сильнее,чем в Испании, и есть необходимость выделить определенные пункты в отдельную статью УК.
Дело в том, что в Испании уголовное преследование за отрицание Холокоста, отменили пару лет назад, как не соответствующее нормам правового общества.
Vit.
Мастер
9/28/2009, 6:06:20 PM
(juk71 @ 28.09.2009 - время: 13:30)
Дело в том, что в Испании уголовное преследование за отрицание Холокоста, отменили пару лет назад, как не соответствующее нормам правового общества.
Я очень рад за испанцев и Испанию.
Дело в том, что в Испании уголовное преследование за отрицание Холокоста, отменили пару лет назад, как не соответствующее нормам правового общества.
Я очень рад за испанцев и Испанию.
juk71
Мастер
9/28/2009, 6:07:08 PM
(Vit. @ 24.09.2009 - время: 01:41) [ Все зависит от того, чей смысл называть здравым.... Вот Вы, видимо, считаете себя человеком со здравым смыслом. Но и у Вас после прочтения его лекций появилась четкая уверенность - евреи обманули весь мир, поимели Германию на миллиарды марок, и продолжают иметь весь мир, пугая Холокостом, которого не было. А человек, у которого здравого смысла на 10% меньше, чем у Вас - уже берет в руки топор и идет "спасать Россию"... Понятно в чем "разжигание"?
В чём "разжигание" понятно. А если у кого нибудь после прочтения труда Р. Хильберга, который считается одним из фундаментальных в официальной версии Холокоста, возникла стойкая неприязнь к немцам и всему немецкому, это тоже разжигание? Или ещё абсуднее-кто то к примеру прочитал в журнале "Times" рекламу виски "McCalan". Купил 4 бутылки, выпил и умер-что редактора посадят за это в тюрьму???
В чём "разжигание" понятно. А если у кого нибудь после прочтения труда Р. Хильберга, который считается одним из фундаментальных в официальной версии Холокоста, возникла стойкая неприязнь к немцам и всему немецкому, это тоже разжигание? Или ещё абсуднее-кто то к примеру прочитал в журнале "Times" рекламу виски "McCalan". Купил 4 бутылки, выпил и умер-что редактора посадят за это в тюрьму???
Vit.
Мастер
9/28/2009, 6:12:06 PM
(juk71 @ 28.09.2009 - время: 14:07)
В чём "разжигание" понятно. А если у кого нибудь после прочтения труда Р. Хильберга, который считается одним из фундаментальных в официальной версии Холокоста, возникла стойкая неприязнь к немцам и всему немецкому, это тоже разжигание?
А есть причины, чтобы возникло? Не думаю. Скорее стойкая неприязнь возникнет к нацистам, без национальной привязки.
Не пытайтесь утрировать. Вы прекрасно знаете, что такое антисемитизм, сколько он существует и сколько от него пытаются избавится, как от любой формы расизма или нацизма. Поэтому то, что в мире запрещают лить воду на эту мельницу - совершенно понятно.
В чём "разжигание" понятно. А если у кого нибудь после прочтения труда Р. Хильберга, который считается одним из фундаментальных в официальной версии Холокоста, возникла стойкая неприязнь к немцам и всему немецкому, это тоже разжигание?
А есть причины, чтобы возникло? Не думаю. Скорее стойкая неприязнь возникнет к нацистам, без национальной привязки.
Не пытайтесь утрировать. Вы прекрасно знаете, что такое антисемитизм, сколько он существует и сколько от него пытаются избавится, как от любой формы расизма или нацизма. Поэтому то, что в мире запрещают лить воду на эту мельницу - совершенно понятно.
juk71
Мастер
9/28/2009, 7:58:09 PM
В том то всё и дело, что не знаю я что такое антисемитизм! Понятие это невероятно размазано. Всё что угодно можно под антисемитизм подогнать. Вы никогда не задумывались, почему Михаэль Фридман- в Германиии и Евгений Сатановский в России имеют такую яркую негативную харизму, а проще говоря-противные типы. Что, чтобы репрезентировать еврейство нельзя найти более приятных людей. Да можно, конечно. Может коме то просто выгодно, чтобы антисемитизм был. Вот не люблю я Фридмана- антисемит. Симпатичен мне Гермар Рудольф и его принципиальная позиция, не просто антисемит, а ещё и фашист.