"Ельцинский период" в истории России

Я так же оцениваю всё это. Хотя во многом разделяю и позицию Гайдара, который говорит, что, мол, вот когда Путин совсем уйдёт - вот тогда совсем уж по итогам я и скажу, что о нём думаю.

(Бесвребро @ 18.01.2007 - время: 16:19) Я так же оцениваю всё это. Хотя во многом разделяю и позицию Гайдара, который говорит, что, мол, вот когда Путин совсем уйдёт - вот тогда совсем уж по итогам я и скажу, что о нём думаю.
Ну это понятно. Причем лучше даже подождать определенных шагов от следующего президента. Т.е. году к 2012 можно будет подвести предварительные итоги путинского правления.

(Бесвребро @ 18.01.2007 - время: 14:14) (Хагги @ 18.01.2007 - время: 13:47) При Ельцине была другая Россия. Россия, которую мы потеряли.
Не в этом дело. Дело в России, которую мы пока не нашли. А могли бы, если бы не повернули несколько "не в ту степь" после ухода Ельцина.
И какая бы это была Россия?

Вообще-то я, как поклонник свободной рыночной экономики и демократии (одно без другого представить сложно), опасаюсь "заботы" государства о своих гражданах. Уже давно известно, что излишняя "социализация" в Европе породила целую армию "нахлебников", вполне трудоспособных, но готовых жить на одни пособия. Хотя до СССР им конечно далеко, но.... Нам ли учится на их ошибках????

Лично я наградиил бы Ельцина туристической путёвкой - поездка по родной стране в столыпинском вагоне - от Калининграда до Владивостока и от Адлера до Воркуты ! Пусть посмотрит на плоды трудов своих, и остановок побольше, чтоб народ поблагодарить мог за заботу так сказать...

Поживем увидим.кто прав .а кто виноват, время рассудит. каждый из нас все видит по- своему. А что по вашему.надо еще хлеще было делать шоковую терапию,кто сдох тот сдох? Я думаю все кончилось бы опять настояще гражданской войной.Это молодым вроде хорошо и в больших городах,а Россия за МКАДОМ начинается,там многое по-другому. Надо искать золотую середину

Я говорю о любви политиков завоевывать популярность социальными программами. Особенно на пагубных для экономики социальных программах основанных на высокой цене на экспортные товары (энергоносители). Я говорю о той самой болезни, о которой писал Бесвребро.
Люди ведь они ж любят работать мало, а ПОЛУЧАТЬ много, но это им самим во вред, как Вы понимаете.

(ykynov @ 18.01.2007 - время: 20:49) Поживем увидим.кто прав .а кто виноват, время рассудит. каждый из нас все видит по- своему. А что по вашему.надо еще хлеще было делать шоковую терапию,кто сдох тот сдох? Я думаю все кончилось бы опять настояще гражданской войной.Это молодым вроде хорошо и в больших городах,а Россия за МКАДОМ начинается,там многое по-другому. Надо искать золотую середину
Ну, я вообще-то за МКАДОм живу. И настаиваю, что по итогам ельцинского правления жизнь у нас улучшилась.

(Бесвребро @ 19.01.2007 - время: 09:23) (ykynov @ 18.01.2007 - время: 20:49) Поживем увидим.кто прав .а кто виноват, время рассудит. каждый из нас все видит по- своему. А что по вашему.надо еще хлеще было делать шоковую терапию,кто сдох тот сдох? Я думаю все кончилось бы опять настояще гражданской войной.Это молодым вроде хорошо и в больших городах,а Россия за МКАДОМ начинается,там многое по-другому. Надо искать золотую середину
Ну, я вообще-то за МКАДОм живу. И настаиваю, что по итогам ельцинского правления жизнь у нас улучшилась.
"Блаженны верующие, ибо их есть царствие небесное"

(Бесвребро @ 19.01.2007 - время: 10:23) Ну, я вообще-то за МКАДОм живу. И настаиваю, что по итогам ельцинского правления жизнь у нас улучшилась.
Ну я вообще чуть-чуть не в Азии живу.
И тоже настаиваю, что улучшилась. Причем не эволюционно (типа как было, только чуть лучше), а револючионно (и материальное благосостояние улучшилось и появилось много новых возможностей).

(chips @ 19.01.2007 - время: 09:35) (Бесвребро @ 19.01.2007 - время: 09:23) (ykynov @ 18.01.2007 - время: 20:49) Поживем увидим.кто прав .а кто виноват, время рассудит. каждый из нас все видит по- своему. А что по вашему.надо еще хлеще было делать шоковую терапию,кто сдох тот сдох? Я думаю все кончилось бы опять настояще гражданской войной.Это молодым вроде хорошо и в больших городах,а Россия за МКАДОМ начинается,там многое по-другому. Надо искать золотую середину
Ну, я вообще-то за МКАДОм живу. И настаиваю, что по итогам ельцинского правления жизнь у нас улучшилась.
"Блаженны верующие, ибо их есть царствие небесное"
Мне и в земном лучше, чем при Брежневе.

(Rusbear @ 19.01.2007 - время: 11:45) Ну я вообще чуть-чуть не в Азии живу.
И тоже настаиваю, что улучшилась.
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.

А не должно быть полного равенства, CrazyIvan, хотя бы потому, что двух одинаковых людей не бывает. Ну если Вы не о равенстве в правах говорите...

(Crazy Ivan @ 19.01.2007 - время: 19:57) В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.
Когда-то давно на эту тему спорил с братом.
Он утверждал что в сделке, если одна из сторон получает выгоду, то другая обязательно в проигрыше.
А я утверждал, что бывают взаимовыгодные сделки.

(Crazy Ivan @ 19.01.2007 - время: 18:57)
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.
Совершенно верно. Сейчас только улучшается у большенства, практически все работающие и не пьющии, живут гораздо приличнее чем во времена СССР, но такая группа людей как пенсионеры, у нас как бы вычекнута из социума. При таком стаб.фонде и огромное кол-во нищих стариков.

(sorques @ 20.01.2007 - время: 01:33) (Crazy Ivan @ 19.01.2007 - время: 18:57)
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.
Совершенно верно. Сейчас только улучшается у большенства, практически все работающие и не пьющии, живут гораздо приличнее чем во времена СССР
Притом, заметим, что непьющих (в смысле, не пьяниц) стало существенно больше.

(Crazy Ivan @ 19.01.2007 - время: 18:57) (Rusbear @ 19.01.2007 - время: 11:45) Ну я вообще чуть-чуть не в Азии живу.
И тоже настаиваю, что улучшилась.
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.
И это так всегда бывает, да? В таком случае, у каких же слоёв жизнь ухудшилась по сравнению, например, с XI веком? По моему, у всех улучшилась. Или я не знаю чего?

(Бесвребро @ 20.01.2007 - время: 10:49) (sorques @ 20.01.2007 - время: 01:33) (Crazy Ivan @ 19.01.2007 - время: 18:57)
В мире все уравновешено. Было равенство, затем у кого-то ухудшилось, значит по закону сохранения у кого-то улучшилось.
Совершенно верно. Сейчас только улучшается у большенства, практически все работающие и не пьющии, живут гораздо приличнее чем во времена СССР
Притом, заметим, что непьющих (в смысле, не пьяниц) стало существенно больше.
Не только не пьющих, но и неевших стало больше.

(Бесвребро @ 20.01.2007 - время: 10:52) И это так всегда бывает, да? В таком случае, у каких же слоёв жизнь ухудшилась по сравнению, например, с XI веком? По моему, у всех улучшилась. Или я не знаю чего?
Мы судим качество жизни по разным критериям. Ты - по количеству и качеству потребления, а я - по положительным эмоциям, которые доставляет жизнь. Уверен что и в XI веке и раньше всегда у людей были поводы для радости и счастья, и кукла вырезанная ножом из дерева доставляла ребенку столько же удовольствия сколько сейчас новейшая игровая приставка. С момента перестройки нам внушают что необходимо изменить критерии оценки качества жизни на те, что предлагаешь ты. А мне лично без разницы, если я сыт, то мне неважно обедал я в заводской столовке или ел морских ежей в дорогущем ресторане. Если мне тепло, то мне неважно, одета на мне футболка за 200 рублей или за 200 евроев. А если люди кругом носили бы одежу из рогожи, я не постеснялся бы одеть и это в каком-то там веке.

(Crazy Ivan @ 20.01.2007 - время: 15:03) (Бесвребро @ 20.01.2007 - время: 10:52) И это так всегда бывает, да? В таком случае, у каких же слоёв жизнь ухудшилась по сравнению, например, с XI веком? По моему, у всех улучшилась. Или я не знаю чего?
Мы судим качество жизни по разным критериям. Ты - по количеству и качеству потребления, а я - по положительным эмоциям, которые доставляет жизнь.
У свиньи в хлеву тоже немало положительных эмоций. Но человеку почему-то свойственно стремиться всё больше от неё отличаться.