"Ельцинский период" в истории России

Rusbear
1/29/2007, 1:38:27 AM
(Crazy Ivan @ 28.01.2007 - время: 23:24) А вот какой процент "защитников Белого дома" до сих пор остались верными тем убеждениям? Думаю что небольшой.
Возможно. Хотя и не уверен.
Но большинство думаю до сих пор если и не ЗА Ельцина, то ПРОТИВ ГКЧП.

Кроме того, пришел Путин и внес свою теорию управления. Процент на уровне.

Ну что поделать... "Другого народа у меня для вас нет" (с)
DELETED
1/29/2007, 1:53:41 AM
(Rusbear @ 28.01.2007 - время: 22:38) (Crazy Ivan @ 28.01.2007 - время: 23:24) А вот какой процент "защитников Белого дома" до сих пор остались верными тем убеждениям? Думаю что небольшой.
Возможно. Хотя и не уверен.
Но большинство думаю до сих пор если и не ЗА Ельцина, то ПРОТИВ ГКЧП.

Кроме того, пришел Путин и внес свою теорию управления. Процент на уровне.

Ну что поделать... "Другого народа у меня для вас нет" (с)
В лихорадке бродят мысли:
"Зря Аврора что ли киснет
На лихой волне балтийской
Пусть стельнет еще разок.
© Иванов
Art-ur
1/29/2007, 9:35:10 PM
(Crazy Ivan @ 29.01.2007 - время: 02:53) В лихорадке бродят мысли:
"Зря Аврора что ли киснет
На лихой волне балтийской
Пусть стельнет еще разок.
© Иванов
Контрольный...
Василичь
1/29/2007, 9:44:11 PM
(Тэка @ 28.01.2007 - время: 19:36) (Rusbear @ 26.01.2007 - время: 20:34) Опять :(
Действия Ельцина говорят об обратном. Откуда взялась эта единоличная власть? Никак не пойму.


Нужно вспомнить о таком понятии, как "Семья" ЕБНа. Она тогда, практически всем и заправляла: от банков, до крупных предприятий и добывающей промышленности. Срочно приводили к банкротству все, что можно, разбирали по кускам, приватизировали, переприватизировали. Времена диких олигархов, когда служащий НИИ Березовский за 2 года стал миллиардером, приблизившись к "семье" в то время, когда на предприятиях вобще не выплачивали зарплату.
Когда Ельцин рвался к власти понятия "семья"ещё не было.Да и все прелести новой жизни ещё были впереди.
Rusbear
1/29/2007, 11:10:23 PM
(Василичь @ 29.01.2007 - время: 19:44) Когда Ельцин рвался к власти понятия "семья"ещё не было.Да и все прелести новой жизни ещё были впереди.
Что-то мне помнится его президентом выбрали граждане России хоро-ошим таким большинством. Он конечно не отказывался, но как проявлялось его рвание к власти я никак не пойму.
Василичь
1/31/2007, 12:09:42 AM
Почему же он тогда не поддержал Горбачёва?Только из за личной неприязни что ли.
Rusbear
1/31/2007, 12:28:08 AM
Во-первых о каком времени идет речь?

А во-вторых грудью он за него не встал, конечно, но и табуретку из под ног не выбивал.

Похоже Ельцин действовал по принципу "Если не можешь противостоять толпе, нужно ее возглавить". Так или иначе его действия выражали желания тех кто его избрал.

DELETED
1/31/2007, 4:41:41 AM
(Василичь @ 26.01.2007 - время: 20:04) (Бесвребро @ 26.01.2007 - время: 09:48) (YanDan1812 @ 25.01.2007 - время: 21:38) Вообще любой политик фигура неоднозначная. А политики переходного периода, каким является Б.Н.Е тем более. Ему надо принести благодарность, за то что он не позволил скупить, по дешевке, нашу страну иностранному капиталу, как это произошло с другими странами соцлагеря.
И вот в контексте этого твоего замечания следует напомнить, что многие критики Ельцина обвиняют его в том, что многое приватизировано по дешевке. Так можно ли было продать дороже? Легко. Только иностранцам, ибо в России на тот период не было ни одного субъекта, способного за что бы то ни было заплатить, например, $2млрд.. Представляю, какой вой стоял бы, если бы ЮКОС достался не Ходорковскому, а, например, Соросу.
Только один вопрос.Зачем было продавать кому то крупнейшие предприятия и месторождения лишая страну доходов.Не проще ли было здать в аренду на определённых условиях и тем самым помогая создавать первоночальный капитал.Всё было бы намного цивилизованней.
По поводу рокировки Сорос-Ходорковский. Отвечу как истинный "черносотенец" -- хрен редьки не слаще. wink.gif
Бесвребро
1/31/2007, 3:17:53 PM
(Василичь @ 30.01.2007 - время: 21:09) Почему же он тогда не поддержал Горбачёва?Только из за личной неприязни что ли.
Не поддержал в чём? Когда путчисты арестовали Горбачева, ЕБН его поддержал и весьма эффективно. А поддерживать его, например, в экономических начинаниях было невозможно ввиду крайней хаотичности экономической политики союзного центра в тот период.
Флавий
1/31/2007, 3:37:00 PM
(Rusbear @ 29.01.2007 - время: 20:10) (Василичь @ 29.01.2007 - время: 19:44) Когда Ельцин рвался к власти понятия "семья"ещё не было.Да и все прелести новой жизни ещё были впереди.
Что-то мне помнится его президентом выбрали граждане России хоро-ошим таким большинством. Он конечно не отказывался, но как проявлялось его рвание к власти я никак не пойму.
А как же Брежнев? или вижу только избирательно?
Раньше была власть - сейчас деньги.
Бесвребро
1/31/2007, 4:22:50 PM
(Феофилакт @ 26.01.2007 - время: 14:01) Не то чтобы я хотел оспорить этот тезис, но я хотел бы почитать об этом. Ссылки дашь?


На любимом компромате .

https://www.compromat.ru/main/vyahirev/a.htm

https://www.compromat.ru/main/goldovskiy/a.htm
Почитал, хотя данный сайт и размещаемые на нем статьи как правило весьма поверхностны.
«Дочка, помяни мои слова, – довершил свою мысль буквально в дверях, убегая на заседание Совета Федерации, губернатор Тюменской области Леонид Рокецкий, – Газпром в конце концов сами газовики и развалят. Никаких Волошиных и Немцовых для этого не потребуется».
Ладно, за снисходительную «дочку» (тоже мне папаша выискался!), мы ещё поквитаемся. Но с высказанным нельзя было не согласиться.


Это у нас теперь аналитика так выглядит? Ню-ню. Тем не менее - почитал и даже походил по сайту "на заднную тему". И могу констатировать, что впечатления о том, что при Путине в том же "Газпроме" был наведён порядок не возникает. Хотя - что считать порядком, конечно.


О деятельности Миллера в Минтопэнерго не известно практически ничего, кроме тонких намеков его тогдашних сослуживцев на то, что замминистра, мягко говоря, не слишком хорошо разбирался в новом для себя деле. Но минул год - и Миллер был перемещен на место Вяхирева. Это назначение все расценили одинаково: президент стремится поставить своего человека, который должен превратить казну газового гиганта в неистощимый источник денег для кремлевских нужд.

Эту задачу Миллер решил, для чего понадобилось очистить "Газпром" от людей Вяхирева. Что касается положенной по должности деятельности Алексея Миллера, то за три с лишним года его правления в "Газпроме" не случилось не то что революций, но даже и реформ.

...........

За время, прошедшее после назначения Алексея Миллера, слухи о его неминуемой отставке возникали регулярно. Тем не менее он получил под свое руководство, можно сказать, целое нефтегазовое министерство советского образца. А еще он получает длительные аудиенции у Владимира Путина, где почтительно выслушивает указания о необходимости "повышения прозрачности" компании.

Что логично: для Путина и его окружения финансовые потоки "Газпрома" должны быть совершенно прозрачны. Для остальных они должны быть надежно закрыты. Именно это - главная задача, которую решает Алексей Миллер.


Феофилакт
1/31/2007, 4:31:23 PM
Сегодня ответ в двух словах,более подробно-завтра.
Сайт как сайт,я его собственно не для аналитики (это уж не их конек),а для информации рекомендовал.
По факту назначения: опять-таки вопрос подхода.
Скажу просто,когда хочу видеть контроль над каким-то подразделением,предпочту поставить во главе его волевого,может и не шибко разбирающегося в технике,верного человека,чем вихляющего и нашим ,и вашим "профессионала". Свой через пару лет натаскается и будет что надо,а проститутка до гробовой доски проституткой и останется.
Были успешно удалены "слабые звенья",при минимальном резонансе.
Что касается аналитики,то это работа для каждого (кто может,конечно).
Надеюсь,цитируемые биржевые "источники" ты сам не относишь в серьезной аналитике?
Rusbear
1/31/2007, 4:33:49 PM
(Флавий @ 31.01.2007 - время: 13:37) (Rusbear @ 29.01.2007 - время: 20:10) (Василичь @ 29.01.2007 - время: 19:44) Когда Ельцин рвался к власти понятия "семья"ещё не было.Да и все прелести новой жизни ещё были впереди.
Что-то мне помнится его президентом выбрали граждане России хоро-ошим таким большинством. Он конечно не отказывался, но как проявлялось его рвание к власти я никак не пойму.
А как же Брежнев? или вижу только избирательно?
Раньше была власть - сейчас деньги.
А что Брежнев?
Тоже к власти особо не рвался.
Правда и в отставку не уходил.
Где власть, где деньги... Ничего не пойму.
Василичь
1/31/2007, 10:44:56 PM
(Rusbear @ 30.01.2007 - время: 21:28) Во-первых о каком времени идет речь?

А во-вторых грудью он за него не встал, конечно, но и табуретку из под ног не выбивал.

Похоже Ельцин действовал по принципу "Если не можешь противостоять толпе, нужно ее возглавить". Так или иначе его действия выражали желания тех кто его избрал.
1991г.
Табуретку вышиб со смаком.Власть стал перехватывать незамедлительно после августа.
Что ж он не возглавил толпу на укрепление Союзной власти,а стал грести под себя.Референдум сказал Союзу "ДА",но он однако развалил страну.Опять скажете что экономическая и политическая необходимость - чушь собачья.Власть - вот конечная цель была.Праздновать её начал в кабинете Горбачёва когда он только готовился подписатся о сложении полномочий.
Rusbear
2/1/2007, 1:17:30 AM
Кто президент союза?
Причем здесь Ельцин?
Он делал то, что ему положенно делать по должности, возглавил ввереную ему республику и сохранил ее, в отличии от Горбачева.

А укрепления союзной власти никто не хотел.
Под "ДА" союзу подразумевался вовсе не прежний союз. А типа как сейчас, только все вместе.
Но союз был уже не жилец.


А насчет вышиб табуретку. Это вы о каком действии?
Бесвребро
2/1/2007, 12:45:15 PM
(Василичь @ 31.01.2007 - время: 19:44) (Rusbear @ 30.01.2007 - время: 21:28) Во-первых о каком времени идет речь?

А во-вторых грудью он за него не встал, конечно, но и табуретку из под ног не выбивал.

Похоже Ельцин действовал по принципу "Если не можешь противостоять толпе, нужно ее возглавить". Так или иначе его действия выражали желания тех кто его избрал.
1991г.
Табуретку вышиб со смаком.Власть стал перехватывать незамедлительно после августа.
Что ж он не возглавил толпу на укрепление Союзной власти
В том числе и потому, что такой толпы не было. В августе 1991 года люди вышли на улицу против ГКЧП. А в декабре 1991 года против роспуска СССР даже пикет никто не провёл. Не нашлось желающих - ну его, холодно.
Флавий
2/1/2007, 3:01:04 PM
(Бесвребро @ 01.02.2007 - время: 09:45) (Василичь @ 31.01.2007 - время: 19:44) (Rusbear @ 30.01.2007 - время: 21:28) Во-первых о каком времени идет речь?

А во-вторых грудью он за него не встал, конечно, но и табуретку из под ног не выбивал.

Похоже Ельцин действовал по принципу "Если не можешь противостоять толпе, нужно ее возглавить". Так или иначе его действия выражали желания тех кто его избрал.
1991г.
Табуретку вышиб со смаком.Власть стал перехватывать незамедлительно после августа.
Что ж он не возглавил толпу на укрепление Союзной власти
В том числе и потому, что такой толпы не было. В августе 1991 года люди вышли на улицу против ГКЧП. А в декабре 1991 года против роспуска СССР даже пикет никто не провёл. Не нашлось желающих - ну его, холодно.
Просто Империя умерла. И "маленькие" князья растащили страну на свои угодья. Иначе просто не могло быть, тот цемент, на котором держалась Империя исчез.
Феофилакт
2/1/2007, 3:17:17 PM
(Флавий @ 01.02.2007 - время: 12:01)

Просто Империя умерла.
И "маленькие" князья растащили страну на свои угодья. Иначе просто не могло быть, тот цемент, на котором держалась Империя исчез.

Империя не умерла....И цемент не исчез.В природе вообще ничто не возникает ниоткуда и не исчезает бесследно.
Правящая прослойка оказалась несостоятельной .Это верно. Значит она с исторической неизбежность потеряет (и уже теряет) свою власть и богатства.Так было с дворянством,которое после указа о вольности дворянской перестало выполнять свои функции,в 1917-му окончательно обанкротилось и потеряло власть. Ну и хрен с ним! Мы о нем хадеть не будем.На смену ему пришли другие люди. Остается только пожалеть,что не был придуман и запущен надежный механизм воспроизводства правящей прослойки....


DELETED
2/1/2007, 5:50:53 PM
Да все гораздо банальнее. Подпись решила все. Был СССР и нет СССРа.
А на пикет никто не вышел, потому что не было организатора. Все организаторы, которым верили в Кремле оказались предателями. А в августе 91 вышли, потому что по СМИ звучали призывы придти и защитить их толстые задницы.
Феофилакт
2/1/2007, 6:23:03 PM
(Бесвребро @ 31.01.2007 - время: 13:22)

[
Почитал, хотя данный сайт и размещаемые на нем статьи как правило весьма поверхностны.
      «Дочка, помяни мои слова, – довершил свою мысль буквально в дверях, убегая на заседание Совета Федерации, губернатор Тюменской области Леонид Рокецкий, – Газпром в конце концов сами газовики и развалят. Никаких Волошиных и Немцовых для этого не потребуется».
Ладно, за снисходительную «дочку» (тоже мне папаша выискался!), мы ещё поквитаемся. Но с высказанным нельзя было не согласиться.
     


Это у нас теперь аналитика так выглядит? Ню-ню. Тем не менее - почитал и даже походил по сайту "на заднную тему". И могу констатировать, что впечатления о том, что при Путине в том же "Газпроме" был наведён порядок не возникает. Хотя - что считать порядком, конечно.


Вот выдалось время и решил дописать. Ты говоришь сайт поверхностный.Я и не спорю. Но,повторюсь,задачи его: 1. быстрая информация 2.барометр настроений (т.к. многие,если не большинство статей заказные).
Читаю я твои и не только твои посты и испытываю ощущение,что славный город Ярославль застыл где-то в 91 г.,максимум в 1996 г. "Ельцин наш Президент!" как максимум самовыражения. Ау,ребята! На дворе 2007 и на повестке совсем другие лозунги. Не : нет возврата к тоталитаризму! сохраним и приумножим честно наворованное! и т.д. и т.п.
Уже ни на кого не действует шокирующе поведение олигархов за границей-типа выше нас только звезды,круче нас только яйца! Даже не очень взрослые дяди (Саркози) быстро показали им,что могут не только отшлепать,но и вообще нафиг отобрать их песочницы. Наиболее умные уже об этом задумались. Умных ,увы,немного,но главное даже у середнячков формируется совсем иной запрос,отличный от того,что ты исходишь. Состоятельные слои чувтвуют (те кто не понимают) что на Западе их не ждут и не хотят.Их деньги-дело другие,а сами они не нужны. На Востоке-подавно. На повестку дня выходят вопросы сохранения и усиления страны. И Путин-не только выразитель,но и воплотитель этих задач. Да ,честно говоря,и не Давос все уже решает.Даже не Вашингтонский обком .Настоящие вершители судеб тихо-спокойно выросли на Востоке. Это прекрасно понимает Президент (не вы,так ваши дети,может ему еще в ножки поклонятся) и послал в Давос Медведева и Чубайса,а сам с Ивановым вон куда махнул.
Так что,если итожить краткий курс,что я тут набросал: пора вылезать из либеральной лодки,если хочешь плыть в будущее....