"Ельцинский период" в истории России

(Флавий @ 16.01.2007 - время: 11:31)
Пока история с Ходорковским напоминает дубинку, некую угрозу для всех Олигархов.
Власть в любой момент может отобрать, то, что дала, или разрешила взять.



Беда не в в дубинке.Беда в том,что такую дубинку имеют и другие правительства и могут ей воспользоваться.О чем явно свидетельствует история Прохорова,которого (подумать только миллиардера !) арестовал какой -нибудь инспектор полиции.Так и было с Лазаревко с которым тоже особо цацкаться не стали.Вообще Запад довольно давно дает понять ,что в случае чего с ними и их денежками носиться никто не будет.Конфискуют -и вся недолга,а самих для охлаждения могут и в кутузку окунуть.
Для россиян ,конечно,нехорошо,неприятно будет,если чужая власть отберет денежки олишархов,да ,видать,ничего не попишешь.
А пока для забавы почтеннейшей публики (особенно веселая ссылка №2) :

https://www.compromat.ru/main/potanin/prohcoursharest3.htm

https://www.compromat.ru/main/potanin/prohcoursharest4.htm

(Бесвребро @ 16.01.2007 - время: 15:11) Сейчас бы реформаторам хоть задним числом проснуться и попытаться пересмотреть итоги информационной войны, вывалить факты на суд общественного мнения... да руки коротки! Никто им провести масштабную разъяснительную кампанию не позволит. Дело в том, что одна из используемых Путиным и иже с ним пропагандистских технологий - "работать на контрасте" с ельцинской эпохой, которая, дескать, была такой, сякой, грабительской и протчая, а теперь вот пришел достойный руководитель и всё стало налаживаться. А то, что эта наладка в немалой степени является результатом того, что набрали критическую массу процессы, запущенные в предыдущую эпоху - об этом говорить можно в научных, профессиональных кругах. Но не по телевизору.

Абсолютно правильно. И правящая элита не позволит им выступить в свою защиту в средствах массовой информации.

CrazyIvan, Бесвребро не стоит также забывать и о такой немаловажной штуковине как цены на энергоносители. Все таки Путин работает, на мой взгляд в несколько более благоприятной обстановке, поэтому и народ ему верит...

(Art-ur @ 16.01.2007 - время: 17:17) CrazyIvan, Бесвребро не стоит также забывать и о такой немаловажной штуковине как цены на энергоносители. Все таки Путин работает, на мой взгляд в несколько более благоприятной обстановке, поэтому и народ ему верит...
Это факт.

(Art-ur @ 16.01.2007 - время: 17:17) CrazyIvan, Бесвребро не стоит также забывать и о такой немаловажной штуковине как цены на энергоносители. Все таки Путин работает, на мой взгляд в несколько более благоприятной обстановке, поэтому и народ ему верит...
Это не факт.
Не верю я в случайности, тем более такие. Ельцин семь лет правил в хреновых условиях, пришел Путин и ему повезло, условия резко улучшились. НЕ ВЕРЮ.

(Бесвребро @ 16.01.2007 - время: 10:01) (ValentinaValentine @ 15.01.2007 - время: 03:49) (Бесвребро @ 13.01.2007 - время: 15:36) (Crazy Ivan @ 13.01.2007 - время: 14:54) (Rusbear @ 13.01.2007 - время: 14:22)
Чет я не понял.
Рейтинг у Путина за 50%, следовательно он выражает желания большинства.
Это все идеологи коммунизма понять не могут, что надо делать не так как ком-то кажется правильным, а как развивается ситуация. Т.е. то, чего этот самый народ, за который они радеют, хочет.

PS А какой рейтинг сейчас у борцов за дело народа - коммунистов?
Так кто о народе-то думает?
Знаете что мне сказал вчера мой коллега по работе, когда мы шли с ним от работы до метро?
Вы, говорит, при Советской власти были такие дружные и сплоченные потому, что вас объединяла ненависть к социализму.
Святая наивность.
Это факт - святая наивность. Только я имею в виду не совсем то, что ты. Мне наивностью представляется уверенность в том, что все были такие дружные и сплоченные.
Да не было у нас ненависти к социализму.Ненависть к паразитам была.
При этом паразитами как правило считали работников торговли.
Да нет.Обычных продавцов паразитами не считали.Паразитами считали спекулянтов.Надеюсь разницу понимаете?И ещё паразитами считали взяточников-вымогателей.Кем они работали догадываетесь?Ну и воров,хотя к ним многие относились более снисходительно,типа сами не без греха,от нужды человек оступился.Но это мы углубились в доельцынский период.

(ValentinaValentine @ 17.01.2007 - время: 04:33) (Бесвребро @ 16.01.2007 - время: 10:01) (ValentinaValentine @ 15.01.2007 - время: 03:49) Да не было у нас ненависти к социализму.Ненависть к паразитам была.
При этом паразитами как правило считали работников торговли.
Да нет.Обычных продавцов паразитами не считали.Паразитами считали спекулянтов.Надеюсь разницу понимаете?
Знаешь, я очень хорошо помню, что любой работник торговли у советского человека по определению вызывал потенциальное подозрение.

Ну и воров,хотя к ним многие относились более снисходительно,типа сами не без греха,от нужды человек оступился.Но это мы углубились в доельцынский период.
Была, была такая снисхордительность, согласен. Ровно по той причине о которой ты говоришь: мало кто никогда ничего не принёс с работы, как тогда говорили.

(Бесвребро @ 17.01.2007 - время: 09:15) Знаешь, я очень хорошо помню, что любой работник торговли у советского человека по определению вызывал потенциальное подозрение.

Это наверное в очень узких кругах. Мы в магазинах всех продавцов знали и здоровались. Ни у кого из моего круга общения ненависти к продавцам не было.

(chips @ 16.01.2007 - время: 10:33)
"Вор должен сидеть в тюрьме! И он будет там сидеть!" - извините меня за затасканную цитату Только правосудие у нас какое-то избирательное... Украл миллиард - и ты в Думе, сам Президент тебе руку жмет. Украл мешок картошки из погреба соседей - и на несколько лет отправляешься "в места не столь отдаленные"... В конце концов, деяния директора Елисеевского магазина, расстрелянного в брежневскою эпоху - вещи принципиально не сравнимые с тем, что творилось в стране в ельцинский период. Страна было отдана "на поток и разграбление" альянсу криминала и бывших коммунистов. А инвестиции - да Бог с ними... Если бы они шли на развитие высокотехнологических отраслей, на науку... У страны сейчас есть деньги, чтобы не ходить по миру с протянутой рукой.
Вот от этого мы, слава Богу, и ушли в результате рыночных реформ: от той обморочной ситуации, в которой положение с едой было таким, что директор продуктового магазина был фигурой стратегической. Настолько стратегической, что мог насовершать должностных (должностных!!!) преступлений, которые тянут аж на расстрел. Слава Богу, в результате "Ельцинского разграбления" ситуация с едой сегодня куда нормальней и директор продуктового магазина теперь фигура куда более заурядная.

А инвестиции - да Бог с ними... Если бы они шли на развитие высокотехнологических отраслей, на науку... У страны сейчас есть деньги, чтобы не ходить по миру с протянутой рукой.
Зашибись. Раньше денег не было, но злые олигархи в течение энного количества лет налоги платили и нефтяные пошлины. И теперь у стпраны деньги есть - можно можно олигархов-то и посадить. Такое уже было. Называлось "НЭП". Знали бы мужики, на что зарабатывают... Обманули дурака на четыре кулака...

А нам тут теории всякие подсовывают, почему Россия вечно в отстающих - то климат у нас не тот, то ещё что. А вот оно, объяснение-то! Щас всех пересажаем и опять будем ждать, когда деньги кончатся.

(Crazy Ivan @ 17.01.2007 - время: 09:36) (Бесвребро @ 17.01.2007 - время: 09:15) Знаешь, я очень хорошо помню, что любой работник торговли у советского человека по определению вызывал потенциальное подозрение.

Это наверное в очень узких кругах. Мы в магазинах всех продавцов знали и здоровались. Ни у кого из моего круга общения ненависти к продавцам не было.
Это не в узких кругах. Это в широких кругах жителей дефицитных регионов, каковыми в РСФСР были все региолны, кроме Московского и Ленинградского.

(Бесвребро @ 17.01.2007 - время: 09:36)

А инвестиции - да Бог с ними... Если бы они шли на развитие высокотехнологических отраслей, на науку... У страны сейчас есть деньги, чтобы не ходить по миру с протянутой рукой.
Зашибись. Раньше денег не было, но злые олигархи в течение энного количества лет налоги платили и нефтяные пошлины. И теперь у стпраны деньги есть - можно можно олигархов-то и посадить. Такое уже было. Называлось "НЭП". Знали бы мужики, на что зарабатывают... Обманули дурака на четыре кулака...

А нам тут теории всякие подсовывают, почему Россия вечно в отстающих - то климат у нас не тот, то ещё что. А вот оно, объяснение-то! Щас всех пересажаем и опять будем ждать, когда деньги кончатся.
Какие инвестиции,очнитесь.Даже Греф признал что эти деньги в большей массе те которые были вывезенны из страны.Ни кто нам на развитие денег не даст,там не дураки и конкурентов создавать не будут.А время коллониальной политики прошло.
В стране всегда всё было,только распряжатся этим толком не могли,а сейчас и подавно.Злобные олигархи во времена Ельцина такой мизер отдавали налогов что смешно вспомнить.Вечно плакали что налоги большие,прям по миру с сумой идут.Даже сейчас когда уже наелись баблом до отрыжки,любой намёк на повышение налогов на большие доходы воспринимают в штыки.Но с бизнеса за бугром платят в ту казну по полной и не вякают.Там не попонтуешь,рога быстро пообламают.За то у нас раздолье - демократия,мать её.

"Ельцинский период" в истории России
Жопа.
Извините...

Этот челове переломал все через колено и рвался к личной власти,что о нем можно говорить,демократию сделал? Бандитскую демократию

(ykynov @ 18.01.2007 - время: 04:23) Этот челове переломал все через колено и рвался к личной власти,что о нем можно говорить,демократию сделал? Бандитскую демократию
Я в легкую назову десяток человек рвавшихся и дорвавшихся до личной власти.

А вы назовете десяток рвавшихся и дорвавшихся до личной власти, которые потом добровольно ушли из этой власти до того как эта власть у них кончилась или должна была кончиться.?

(Crazy Ivan @ 16.01.2007 - время: 20:24) (Art-ur @ 16.01.2007 - время: 17:17) CrazyIvan, Бесвребро не стоит также забывать и о такой немаловажной штуковине как цены на энергоносители. Все таки Путин работает, на мой взгляд в несколько более благоприятной обстановке,  поэтому и народ ему верит...
Это не факт.
Не верю я в случайности, тем более такие. Ельцин семь лет правил в хреновых условиях, пришел Путин и ему повезло, условия резко улучшились. НЕ ВЕРЮ.
Не совсем так. Во-первых, условия улучшились не после прихода Путина, а незадолго до его прихода: цены на нефть растут с рубежа 1998-99 годов, физические объёмы производства в России - с 1997 года. Во-вторых, конечно, условия улучшились не так чтобы уж очень резко - первые пару лет путинского правления та же нефть держалась где-то вокруг $20 за баррель, что, конечно, значительно благоприятнее значений, которые были в девяностые, но чем-то сверхъестественным не является. Собственно, на фоне этой цены не было голландской болезни и были проведены важнейшие структурные реформы, прежде всего, налоговая, за что честь и хвала Путину, Касьянову и Гайдару. А вот года этак с 2002-03 цена на нефть попёрла сверхъестественным темпом. И я, честно говоря, не знаю, можно ли тут говорить о везении - с голландской болезнью-то экономика ни хрена не справляется. Хорошо сидим, знаете ли, пока нефть дорогая. Полагаю, что когда она подешевеет, уважаемый преемник свалит на Путина все проблемы и грехи - и реальные, и баснословные.

Ельцин бы не ушёл ,если бы на тот момент у него так хреново было со здоровьем. а это было так, тут демократия не причем. Потом уже у него более менее со здоровьем выправилось.потом мы все царской кухни не знаем,но то что ему тогда было мягко говоря хреново.это факт, страна не могла остаться без правителя

У нас большинство руководителей за последние несколько сотен лет умери при исполнении.
Так что здоровье это не та тема.
Черненко с Андроповым при вступлении в должность были не в лучшем состоянии, чем Ельцин при уходе. Брежнев под конец, тоже не образец здорового образа жизни. Про Ленина вообще не стоит упоминать.
Кто-то из них ушел?

При Ельцине была другая Россия. Россия, которую мы потеряли.

(Хагги @ 18.01.2007 - время: 13:47) При Ельцине была другая Россия. Россия, которую мы потеряли.
Не в этом дело. Дело в России, которую мы пока не нашли. А могли бы, если бы не повернули несколько "не в ту степь" после ухода Ельцина.

(Бесвребро @ 18.01.2007 - время: 15:14) Не в этом дело. Дело в России, которую мы пока не нашли. А могли бы, если бы не повернули несколько "не в ту степь" после ухода Ельцина.
Да. Конец Ельцинского правления был более светлым и многообещающим, чем конец Путинского.
Хотя в материальном плане, положение улучшилось и у страны и у граждан.
Появилась "уверенность в завтрашнем дне", и стало... скучно и безрадостно, чего-то светлого впереди пока не наблюдается.

Наверное через несколько (десятков)лет период Путина назовут "застоем". И будут правы.