"Ельцинский период" в истории России

(Chezare @ 02.02.2007 - время: 18:52) Я спрашивал не об этом. Речь шла о том, почему экономист получает как 200 слесарей? Он в 200 раз нужнее, важнее и полезнее?

Смотря какой экономист. Если уровня Явлинского или Гайдара, то даже и не в двести.

(Феофилакт @ 26.01.2007 - время: 13:30) (Бесвребро @ 26.01.2007 - время: 12:32)

И в каких сегментах Путин сократил воровство на первом сроке? Где при Ельцине воровали - а при Путине стали воровать меньше?

"Газпром"-"Итера","Сибур" ....Дальше продолжать ?
Дальше продолжит Илларионов:


Мотивацию летнего IPO «Роснефти» никто так и не озвучил (за исключением заклинаний про повышение транспарентности и открытости российской экономики вообще).

............

Сработала совокупность факторов, к которой относится и заинтересованность менеджмента (он едва не продвинул 2-процентную опционную программу), и имиджевый эффект для «Роснефти». Экс-советник президента Андрей Илларионов, правда, оценил IPO компании скептически, назвав его «аферой года». Причем, по его словам, это не просто афера, а «афера в квадрате, в кубе или, может быть, даже в пятой степени». Как отмечал Илларионов, «средства, полученные от IPO, были распределены в качестве дивидендов топ-менеджменту компании и на увеличение зарплат лондонских юристов и аналитиков». «Получается, что российская госкомпания просто передала собственные деньги иностранным гражданам», – сказал Илларионов. При этом, по его словам, юристы компании, объясняя подобные действия, заявили, что «Роснефть» уже не является госкомпанией, так как «за год до этого по постановлению правительства России, она была превращена в частную компанию».


https://www.polit.ru/event/2007/01/24/rosneft1.html

(Rusbear @ 02.02.2007 - время: 21:20) Ельцин был избран президентом сначала РСФСР, потом России.
Где он что разрушил? Даже дохлых островов японцам не отдали.

Мне плевать на слухи, я вижу результаты.
Да он не идеален, да напортачил много. Но он оставил после себя стабильную и развивающуюся страну. Да цена не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

Наверное он и о себе не забыл. Я не настолько наивен. Но вы думаете найдется кто-то, кто будет там корячится задаром? Работенка то будь здоров была.
У нас не принято платить легально, значит приходится брать не легально. Это плохо, но не за зарплату же там вкалывать.

Тут чуть выше Бесвребро говорил про Гайдара. Для меня это не кощунственно звучало и я с ним согласен. А к президенту это относится еще и в большей степени.

И если он негодяй, то дай бог таких негодяев в сложные моменты.
Если б мне сейчас выбирать из скажем Ельцина, Горбачева, Путина, Зюганова, Явлинского, кому возглавить страну в начале 90-х, я бы выбрал Ельцина. А в начале этого века Путина.
СТРАНУ он разрушил,ДЕРЖАВУ.

ОН оставил после себя войну в Чечне,разрушенные предприятия,сумашедшую коррупцию,в конец ослабленную армию,зависимую внешнию политику,долги.Из этого нам ещё дого выбиратся.

Если человек приходящий на такой пост думает о собственном обогащении,то он трижды негодяй.Значит у врача и учителя так себе работка,типа развлечения и он может жить в нищете и лечить,учить за гроши.Значит теперь такая политика,что если приходишь на госслужбу то надо обогащятся любыми путями.Класно получается.К этому мы пришли с таким предводителем.

Из приведённого списка может быть Путина.Он хоть как то отстаивает интересы страны.


Смотря какой экономист. Если уровня Явлинского или Гайдара, то даже и не в двести.
Явлинский только языком молоть умеет.За Сахалинский прожект его судить надо.Хорошо что хоть со скандалом но из него вышли.Про Гайдара уже писал.

(Василичь @ 03.02.2007 - время: 19:40) СТРАНУ он разрушил,ДЕРЖАВУ
КАКУЮ СТРАНУ? ВВЕРЕНУЮ ЕМУ СТРАНУ ОН СОХРАНИЛ. И это не было легко.

(Василичь @ 03.02.2007 - время: 19:40)ОН оставил после себя войну в Чечне,разрушенные предприятия,сумашедшую коррупцию,в конец ослабленную армию,зависимую внешнию политику,долги.Из этого нам ещё дого выбиратся.
Да победить все это ему не удалось. Быть может он не совсем мог с этим бороться. Но он принял страну на спаде, а оставил на подъеме.
И я бы сказал, что даже без учета того, что до него мы шли вниз, а при нем вверх, то все равно он оставил страну на более высоком уровне, чем принял.

(Василичь @ 03.02.2007 - время: 19:40)Если человек приходящий на такой пост думает о собственном обогащении,то он трижды негодяй.Значит у врача и учителя так себе работка,типа развлечения и он может жить в нищете и лечить,учить за гроши.Значит теперь такая политика,что если приходишь на госслужбу то надо обогащятся любыми путями.Класно получается.К этому мы пришли с таким предводителем.
Человек на этог посту не должен думать, где бы ему взять деньги. Он должен получать много. Возможно очень много. И если у нас не принято за это платить много, то подразумевается, что человек сам себя обеспечит.

По поводу врачей и учителей - не путайте профессию и уровень.
Обычный врач и учитель, по сравнению с президентом, работка так себе.
Я больше скажу, это работка так себе по сравнению с работой руководителя даже небольшой фирмы.
Врач и учитель - это профессия. Руководитель, тоже. А теперь давайте посмотрим уровень. Так вот даже министр здравоохранения и образования не дотягивают да уровня президента довольно существенно. Что уж говорить о простых врачах и учителях.
Профессионализм в своей профессии, это отдельный вопрос. Большинство учителей и врачей, кстати, им тоже не блещут.

К сочетанию власти и денег мы пришли не при Ельцине. А на несколько сотен, а может тысяч лет раньше.

(Плепорций @ 03.02.2007 - время: 18:41) Грамотный экономист в первую очередь очень редок среди наших ландшафтов - Вы не находите? Отсюда и его высокая стоимость! Я, знаете ли, могу навскидку назвать десяток грамотных слесарей среди своих знакомых. Но вот экономиста... Многих ли Вы вспомните?
И еще замечу - 200 раз большую зарплату экономисту определил не кто-то несправедливый и нехороший, а рынок, экономическая система! Вы думаете, что Вы можете это сделать лучше? Вы полагаете, что способны воздев очи горе подсчитать на пальцах, кто народу нужнее - один грамотный экономист, или 200 грамотных слесарей?
Ну, в наших широтах много кто редок. К примеру, кузнецы, что выковывают железные заборы для законченности архитектурных ансамблей у новых русских. И что? Они то же в 200 раз ценнее, чем простой плотник? (хотя разница в реале, почему-то не 200 раз) Отсюда ещё вопрос - для кого ценнее?
То же и с экономистами.
А что касается рынка, то это рынок (как и экономическая система) дикий, сиречь нецивилизованный. Потому как на цивилизованных рынках происходит регулирование исходящее из принципа социальной справедливости. Предъявите-ка документ, где бы Гайдар во время своего премьерства пытался просто регулировать рынок. Исходя даже не из гуманистических принципов, а исключительно меркантильно - государственных.

(Rusbear @ 03.02.2007 - время: 02:20) Ельцин был избран президентом сначала РСФСР, потом России.
Где он что разрушил? Даже дохлых островов японцам не отдали.
К развалу СССР, как страны, много кто приложил руку, но "почётная" роль оформления (вопреки результатам референдума, к стати, ну да это такие мелочи) кончины Союза на бумаге принадлежит Ельцину Б-э э-Н.

(Rusbear)Мне плевать на слухи, я вижу результаты.

О каких слухах и результатах речь?

(Rusbear)Да он не идеален, да напортачил много.

Я бы уточнил: вся его деятельность один большой партак.

(Rusbear)Но он оставил после себя стабильную и развивающуюся страну. Да цена не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

Водите на улицу где нибуть около часа ночи. Вам там быстро объяснят о стабильно развивающейся стране. Цена, правда будет не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

(Rusbear)Наверное он и о себе не забыл. Я не настолько наивен. Но вы думаете найдется кто-то, кто будет там корячится задаром? Работенка то будь здоров была.

Да уж конечно. Можно сказать очень далеко не задаром. Работьёнка была действительно, архисложная. Ещё бы! Столько всего вокруг...

(Rusbear)У нас не принято платить легально, значит приходится брать не легально. Это плохо, но не за зарплату же там вкалывать.

ЕБН-а следует прибить только уже за то, что ОН расплодил вот таких вот апологетов государственного воровства.

(Rusbear)И если он негодяй, то дай бог таких негодяев в сложные моменты. Если б мне сейчас выбирать из скажем Ельцина, Горбачева, Путина, Зюганова, Явлинского, кому возглавить страну в начале 90-х, я бы выбрал Ельцина. А в начале этого века Путина.

Крепкий задним умом Rusbear мечтает вернуть вакханалию 90-х... Уж он бы тогда...

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07)К развалу СССР, как страны, много кто приложил руку, но "почётная" роль оформления (вопреки результатам референдума, к стати, ну да это такие мелочи) кончины Союза на бумаге принадлежит Ельцину Б-э э-Н.
Ну это примерно то же, что обвинять врача выписавшего свидетельство о смерти, в смерти клиента.

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)Мне плевать на слухи, я вижу результаты.

О каких слухах и результатах речь?
Да там выше шла речь о каком-то то ли сговоре, то ли договоре Ельцина с олигархами.

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)Да он не идеален, да напортачил много.

Я бы уточнил: вся его деятельность один большой партак.
Однако имеющий систему и ведущий к определенному результату. Похоже даже примерно к тому, к какому и рассчитывали.

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)Но он оставил после себя стабильную и развивающуюся страну. Да цена не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

Водите на улицу где нибуть около часа ночи. Вам там быстро объяснят о стабильно развивающейся стране. Цена, правда будет не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.
Ну я живу в относительно небольшом и спокойном городе. Провоцировать никого и у нас не рекомендуется, но и смертельноопасным пребывание на улице в любое время дня и ночи, тоже не является.
Впрочем непонятно, как это связано с развитием страны.

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)Наверное он и о себе не забыл. Я не настолько наивен. Но вы думаете найдется кто-то, кто будет там корячится задаром? Работенка то будь здоров была.

Да уж конечно. Можно сказать очень далеко не задаром. Работьёнка была действительно, архисложная. Ещё бы! Столько всего вокруг...
Насколько далеко? А работа сложная.

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)У нас не принято платить легально, значит приходится брать не легально. Это плохо, но не за зарплату же там вкалывать.

ЕБН-а следует прибить только уже за то, что ОН расплодил вот таких вот апологетов государственного воровства.
Я где-то что-то про воровство говорил? Больше того, я сказал, что плохо, когда человек такого уровня занимается (помимо основной работы) еще и подработкой. И плохо, что люди не считают, что за эту работу надо платить и платить много, вот полуподпольные махинации и процветают.

У нас тут пару лет назад был в городе шум. Мэру города депутаты (депутаты, а не сам мэр) назначили з/п 200 тыс. руб. в месяц. Так знаете сколько воя было в газетах и как люди это обсуждали, типа немерянная сумма. А я прикинул по зарплатам, которые были мне известны, и выяснилось, что получать ему всего в несколько раз больше, чем руководителям отделов на заводах, и значительно меньше, чем директорам заводов.
Кстати, похоже з/п ему снизили таки. Вы думаете хороший специалист будет работать на работе, за которуют платят в разы меньше, чем за аналогичную работу в другом месте?

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)И если он негодяй, то дай бог таких негодяев в сложные моменты. Если б мне сейчас выбирать из скажем Ельцина, Горбачева, Путина, Зюганова, Явлинского, кому возглавить страну в начале 90-х, я бы выбрал Ельцина. А в начале этого века Путина.

Крепкий задним умом Rusbear мечтает вернуть вакханалию 90-х... Уж он бы тогда...
Не-а. Я не мечтаю. Тогда было хреново. Да и вообще в переходные периоды жить некомфортно.
И про задний ум вы зря. Картина происходящего мне была ясна и тогда. И сейчас восприятие не сильно изменилось.

(Chezare @ 03.02.2007 - время: 22:34) Ну, в наших широтах много кто редок. К примеру, кузнецы, что выковывают железные заборы для законченности архитектурных ансамблей у новых русских. И что? Они то же в 200 раз ценнее, чем простой плотник? (хотя разница в реале, почему-то не 200 раз) Отсюда ещё вопрос - для кого ценнее?
То же и с экономистами.
Вы знаете, я вообще не вижу никакого вопроса. Мне все эти рассуждения кажутся абстрактными и оторванными от сермяжной истины. Каковая состоит в том, что есть покупатель и есть продавец, цена же (в нашем случае - зарплата) - это то, о чем они договорились. А Вы, как тот герой Жванецкого, приходите на рынок, выпучиваете глаза и говорите "Сколько-сколько?!" И начинаете рассуждать об обоснованности цен на персики содержанием там витамина С и трудозатратами в человеко-часах и тонно-километрах... А что касается рынка, то это рынок (как и экономическая система) дикий, сиречь нецивилизованный. Потому как на цивилизованных рынках происходит регулирование исходящее из принципа социальной справедливости. Предъявите-ка документ, где бы Гайдар во время своего премьерства пытался просто регулировать рынок. Исходя даже не из гуманистических принципов, а исключительно меркантильно - государственных. Не понимаю, о чем Вы пишите. Приведите мне пример цивилизованного рынка труда с регулированием на базе принципов социальной справедливости.

(Chezare @ 03.02.2007 - время: 22:34) (Плепорций @ 03.02.2007 - время: 18:41) Грамотный экономист в первую очередь очень редок среди наших ландшафтов - Вы не находите? Отсюда и его высокая стоимость! Я, знаете ли, могу навскидку назвать десяток грамотных слесарей среди своих знакомых. Но вот экономиста... Многих ли Вы вспомните?
И еще замечу - 200 раз большую зарплату экономисту определил не кто-то несправедливый и нехороший, а рынок, экономическая система! Вы думаете, что Вы можете это сделать лучше? Вы полагаете, что способны воздев очи горе подсчитать на пальцах, кто народу нужнее - один грамотный экономист, или 200 грамотных слесарей?
Ну, в наших широтах много кто редок. К примеру, кузнецы, что выковывают железные заборы для законченности архитектурных ансамблей у новых русских. И что? Они то же в 200 раз ценнее, чем простой плотник? (хотя разница в реале, почему-то не 200 раз) Отсюда ещё вопрос - для кого ценнее?
То же и с экономистами.
А что касается рынка, то это рынок (как и экономическая система) дикий, сиречь нецивилизованный. Потому как на цивилизованных рынках происходит регулирование исходящее из принципа социальной справедливости. Предъявите-ка документ, где бы Гайдар во время своего премьерства пытался просто регулировать рынок. Исходя даже не из гуманистических принципов, а исключительно меркантильно - государственных.
К слову спросить: ты действительно полагаешь, что месячный доход Гайдара или Явлинского зашкаливает за два миллиона рублей?

(Rusbear @ 04.02.2007 - время: 00:02)

(Chezare @ 04.02.2007 - время: 00:07) (Rusbear)Но он оставил после себя стабильную и развивающуюся страну. Да цена не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

Водите на улицу где нибуть около часа ночи. Вам там быстро объяснят о стабильно развивающейся стране. Цена, правда будет не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.
Ну я живу в относительно небольшом и спокойном городе. Провоцировать никого и у нас не рекомендуется, но и смертельноопасным пребывание на улице в любое время дня и ночи, тоже не является.



Я вот тоже не совсем уловил: в Братске на улицу в час ночи нельзя выйти, что ли? Пребывание на улицах ночного Братска без оружия существенно опаснее, чем лет двадцать назад?

А ты считаешь что криминальная статистика улучшилась...
Мой знакомый в 1 ночи вышел в ларёк за сигаретами - наркоманы за 100 р убили, хотя не надо считать приметой времени...ублюдки всегда были...

(Mamont @ 04.02.2007 - время: 17:07) А ты считаешь что криминальная статистика улучшилась...
Мой знакомый в 1 ночи вышел в ларёк за сигаретами - наркоманы за 100 р убили, хотя не надо считать приметой времени...ублюдки всегда были...
Да как сказать, улучшилась или нет... Всё субъективно, конечно. Но я вот живу в районе, где лет двадцать назад реально нельзя было в час ночи домой возвращаться - отметелят просто из интереса, не ради грабежа даже (хоть и не без того, конечно). А сейчас я хожу и в час, и в три, и пока, вроде, тьфу-тьфу, обходится. Я так понимаю, что в разных регионах всё по разному. Но у нас, например, элементарно фонарей на улице теперь больше, что на криминогенную обстановку, конечно, влияет.

Конечно субьективно...посёлок где я вырос был вполне нормальным(пока шахта работала) сейчас как после войны, а таксисты ночью туда ехать отказываются...

(Rusbear @ 03.02.2007 - время: 22:27) КАКУЮ СТРАНУ? ВВЕРЕНУЮ ЕМУ СТРАНУ ОН СОХРАНИЛ. И это не было легко.

Ему дали республику,но захотелось большего.Итог нет Союза.

Да победить все это ему не удалось. Быть может он не совсем мог с этим бороться. Но он принял страну на спаде, а оставил на подъеме.
И я бы сказал, что даже без учета того, что до него мы шли вниз, а при нем вверх, то все равно он оставил страну на более высоком уровне, чем принял.

Весь бардак начался при нём.При нем мы полетели вниз,а он не мог да и не хотел что либо делать.Просто был не способен.Если вы считаете что полное обнищание населения,упадок промышленности высоким уровнем развития,то это круто.

Человек на этог посту не должен думать, где бы ему взять деньги. Он должен получать много. Возможно очень много. И если у нас не принято за это платить много, то подразумевается, что человек сам себя обеспечит.

Он находился,да и находится,на полном гособеспечении и задумыватся о будущем он и не думал.Получал он всегда хорошо и на безбедную жизнь хватило бы.

По поводу врачей и учителей - не путайте профессию и уровень.
Обычный врач и учитель, по сравнению с президентом, работка так себе.
Я больше скажу, это работка так себе по сравнению с работой руководителя даже небольшой фирмы.
Врач и учитель - это профессия. Руководитель, тоже. А теперь давайте посмотрим уровень. Так вот даже министр здравоохранения и образования не дотягивают да уровня президента довольно существенно. Что уж говорить о простых врачах и учителях.
Профессионализм в своей профессии, это отдельный вопрос. Большинство учителей и врачей, кстати, им тоже не блещут.


Может до уровня нынешнего президента министры не дотягивают,а уж министры того времени того главу превосхдили в рост.Спад в образрвании тоже его заслуга.

К сочетанию власти и денег мы пришли не при Ельцине. А на несколько сотен, а может тысяч лет раньше.

Но при нём это расцвело махровым цветом.
Почитайте воспоминания его помошников и тех кто вращался в тех кругах в то время.Найдёте много интересного о способностях и талантах ЕБН.О руководящих указаниях тоже.Уровень был очень "госсударственный".

Я тоже про свое начальство много что могу понаписать. Причем чистую правду.
И уровень тоже обычно не гениев. И способности и таланты как бы не очень.

Однако где они и где я.

(Бесвребро @ 04.02.2007 - время: 17:27)

Да как сказать, улучшилась или нет... Всё субъективно, конечно. Но я вот живу в районе, где лет двадцать назад реально нельзя было в час ночи домой возвращаться - отметелят просто из интереса, не ради грабежа даже (хоть и не без того, конечно). А сейчас я хожу и в час, и в три, и пока, вроде, тьфу-тьфу, обходится. Я так понимаю, что в разных регионах всё по разному. Но у нас, например, элементарно фонарей на улице теперь больше, что на  криминогенную обстановку, конечно, влияет.




Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.

(Феофилакт @ 05.02.2007 - время: 09:22) ...
Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.
Более того, хорошо заметно, что преступления становятся всё более циничными, - прямое следствие идеологии "свободного рынка", где всё имеет цену, и человеческая жизнь - тоже.

(CryKitten @ 05.02.2007 - время: 11:40) (Феофилакт @ 05.02.2007 - время: 09:22) ...
Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.
Более того, хорошо заметно, что преступления становятся всё более циничными, - прямое следствие идеологии "свободного рынка", где всё имеет цену, и человеческая жизнь - тоже.
Чего же в Европе-то на улицах так спокойно? Или там рынок недостаточно свободнен?

(Бесвребро @ 05.02.2007 - время: 16:31) (CryKitten @ 05.02.2007 - время: 11:40) (Феофилакт @ 05.02.2007 - время: 09:22) ...
Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.
Более того, хорошо заметно, что преступления становятся всё более циничными, - прямое следствие идеологии "свободного рынка", где всё имеет цену, и человеческая жизнь - тоже.
Чего же в Европе-то на улицах так спокойно? Или там рынок недостаточно свободнен?
Потому,что это З А П А Д. И этим всё сказано.

(Бесвребро @ 05.02.2007 - время: 21:31) (CryKitten @ 05.02.2007 - время: 11:40) (Феофилакт @ 05.02.2007 - время: 09:22) ...
Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.
Более того, хорошо заметно, что преступления становятся всё более циничными, - прямое следствие идеологии "свободного рынка", где всё имеет цену, и человеческая жизнь - тоже.
Чего же в Европе-то на улицах так спокойно? Или там рынок недостаточно свободнен?
Ты думаешь, что в Финляндии благополучная обстановка с криминалом обязана рынку? Что это как-то с друг другом связанно?

Такой пример. Я курю. Найти квартиру в Нью Иорке в приличном районе, где можно курить очень проблематично. Сразу же выставят с позором. И на деньги ещё нагреют. В барах по близости, где жил, то же no smoking. В общим, спасался в баре в Гарлеме, чуть съехав с Пятой авеню. Там и узнал о многих традициях в районе. Очень похоже на наши 90-е. Ещё говорили, что в дебрях Чайна Тауна ночью ещё опаснее. Проверять, зная полную безголовость chinese mafia что-то не хотелось. Да и Европа, если уж на то пошло не такая и спокойная как кажется.