Провал капиталистического эксперимента

Да
39
Нет
38
Всего голосов: 77
sxn330763627
1/27/2016, 8:20:02 PM
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 17:49)
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
(Вендал @ 27.01.2016 - время: 11:21)
Вы живете в трущебах???????????
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит.

Не собираюсь вам что то доказывать, но эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.
Свой вариант
1/27/2016, 8:32:29 PM
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 18:20)
(Sea Harrier @ 27.01.2016 - время: 17:49)
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 17:33)
А при чем тут трущебы? Вы слышали о крушении лифта со взрослой дочерью известного шоумена в достаточно престижном районе в Москве? Названия небоскреба не помню.
Я конечно не конспиролух. Давайте говорить реальности. Домушка эта была построена с такими нарушениями, что мама не горюй. Плюс несколько пожаров, плюс там грунт говно, оно все просаживается, Кто проектировал тому бы яйки оторвать вместе с тем кто брал взятки за разрешения, строить его начали при либерале ЕБНе, строили руками безграмотных таджиков и без серьезного контроля. Что вы хотите? Это же продукт девяностых, тогда целые подъезды обрушивались в свеже построенных домах. Название могу напомнить "Алые паруса". Дом который уже много жизней забрал и еще заберет. Кстати не понятно почему его вообще разрешили достроить и почему еще никто не сидит.
Не собираюсь вам что то доказывать, но эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.

Постом выше.

ЧП произошло из-за обрыва троса, хотя все 64 лифта небоскреба в мае прошли техническую проверку

В Нью-Йорке. В одном из самых престижных небоскребов.

Потемкинские деревни.
Curiousgirl
1/27/2016, 8:45:01 PM
(sxn330763627 @ 27.01.2016 - время: 18:20)
.. эта дама, что характерно пыталась ограничить от быдла своё приватное вип-пространство, территорию этого жилого комплекса, постройкой забора, увеличением охранников... а тут неудача такая катастрофическая, днище в лифте не удержалось и с дамой этой с седьмого этажа рухнуло. По другим сведениям трос оборвался. Кромешное гнилье в престижной новостройке, в новом здании... Потемкинские деревни. Ни разу не обращаюсь к конспирологии. Впрочем нет, обращусь, это расплата для папы покойницы, потворствовавшим развалу Союза.

Это вы о капитализме в России? Или об его отсутствии? А пример хорошего капитализма можете привести?
seksemulo
1/27/2016, 11:47:55 PM
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 09:30)
(seksemulo @ 26.01.2016 - время: 23:11)
Да приведите пример хоть одного жизнеспособного социалистического государства.
Я приведу пример нескольких нежизнеспособных капиталистических государств:

Россия
Украина
Молдавия
Грузия
Латвия
Эстония
Казахстан
Таджикистан
Узбекистан
Армения

Вы классно уклоняетесь от ответа. Как в анекдоте "сам дурак".

А по теме топика - провалился ли капиталистические эксперименты в бывшем СССР (и в бывшем Совете экономической взаимопомощи) - вопрос весьма спорный. А вот социалистические эксперименты провалились однозначно и с треском. Ваши стенания по поводу капитализма напоминают предсказание скорого краха России украинскими политиками. И Вы и они производят впечатление, как смертельно больной человек беспокоится из-за чихания другого человека от лёгкой простуды. Неадекватность и попытка выдать желаемое за действительное.

Янах Типатутта
1/27/2016, 11:49:02 PM
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 16:49)
Проверил, это КНДР, что видно по застройке, отсутствию авто и рекламы...
Вот посмотрите на другой ракурс,где на переднем плане домик в корейском стиле с красными окнами...
Вы настолько любите коммунизм, что не допускаете мысли, что там такое может быть...
На первой, опубликованной вами фотки - Мумбай. Будете упорствовать? Зачем? Просто признайте, что набрали в поисковике "трущобы в Северной Корее" и вывалились эти фотки. Но это Мумбай.

Так же, как я признаю, что на второй фотке, действительно Пхеньян. Только неизвестно какого года эта фотка. Возможно и современная. Но есть небольшая мелочь. Такой снимок можно сделать сейчас и в Краснодаре. "Высотная застройка наступает на частный сектор".
Присмотритесь к домам в Пхеньяне. Вполне сносные домики для корейского частного сектора.
Такое с фавелами Рио или Мехико не спутаешь. Просто посмотрите на первую вашу фотку трущоб Мумбай. Трущобы от частной застройки отличаются, просто надо повнимательней присмотреться.

Вендал


Какое отношение имеет банальное разгильдяйство и пренебрежение своей работой к капитализму или его отсутствию?


Вообще-то , самое прямое. Это не разгильдяйство, а самая суть капитализма, как воплощения второго закона термодинамики в экономике.
"Невидимая рука рынка"называется.
Обожаю эту тему. Я могу начать перечислять проявления этой чудесной субстанции утром, а закончить только вечером на следующий день.

Она выпиливает лишние переборки на траулерах, покупает самолёты с приклёпанными хвостами на свалке в Уганде, отключает электронные системы безопасности в лифтах, не выплачивает зарплату рабочим под носом у надзорных госорганов на строительстве федеральных спецобъектов, подмешивает пальмовое масло в молпродукты и тд и тд и тд...
je suis sorti
1/28/2016, 1:27:11 AM
Куба и КНДР, как бы не скрипели зубами по их поводу упертые невежи, пример успешности социалистических государств.

Ни одно современное капиталистическое государство не выжило бы в условиях:
- постоянной угрозы американского военного вторжения,
- скудных природных ресурсов,
- экономической блокады со стороны США и их сателлитов.

Прозвучал вопрос о Белоруссии... конечно, капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.




Янах Типатутта
1/28/2016, 8:03:03 PM
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 23:27)
капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.

успехи временные связаны ещё и с Лукашенко. Он обеспечил Белоруси отсрочку капиталистического провала. Он не дал сделать из МАЗа и БЕЛАЗа Океи, Ленты и Бау-центры.
Много лет назад смотрел какое-то интервью Лукашенко, где ему задали вопрос, почему в промышленности работает так много народу и получают так мало.
Ответ был, в смысле - конечно можно уволить половину и платить оставшимся в два раза больше, но мы, ведь, все беларуссы, мы не можем выкинуть на улицу одних, ради увеличения заработка других.

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.
Иллюзорный
1/28/2016, 8:12:20 PM
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)
(Welldy @ 27.01.2016 - время: 23:27)
капиталистическая Белоруссия обречена, её относительные успехи в экономике связаны с остатками советской промышленности и сельского хозяйства, которые удалось сохранить.
успехи временные связаны ещё и с Лукашенко. Он обеспечил Белоруси отсрочку капиталистического провала. Он не дал сделать из МАЗа и БЕЛАЗа Океи, Ленты и Бау-центры.
Много лет назад смотрел какое-то интервью Лукашенко, где ему задали вопрос, почему в промышленности работает так много народу и получают так мало.
Ответ был, в смысле - конечно можно уволить половину и платить оставшимся в два раза больше, но мы, ведь, все беларуссы, мы не можем выкинуть на улицу одних, ради увеличения заработка других.

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.

9-го мая смотрел на Ютубе Парад Победы в Минске.
У них было интересно: сначала прохождение военной техники и солдат (что неприятно удивило - Лукашенко зачем-то пригласил поучаствовать и американских солдат, по-моему с Польши), а потом - мирной. Шли ряды производящихся в Беларуси комбайнов, тракторов, самосвалов и автобусов, да так много... Наши только "Арматами" и "Тополями" пока могут впечатлить. ))

скрытый текст
Привет земляк ))
Вендал
1/28/2016, 8:13:26 PM
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.

По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

СССР с 80-х, а точнее с конца 70-х пошла не туда и в итоге...(((( Точнее, может быть и туда, но запоздало и потеряло контроль над ситуацией...
Mamont
1/28/2016, 8:23:18 PM
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)

Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю.

Но успешно продающая в Россию морепродукты и пр. хрень попадающую под эмбарго 00003.gif
Иллюзорный
1/28/2016, 8:24:07 PM
(Вендал @ 28.01.2016 - время: 18:13)
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 18:03)
Беларусь - это 9 млн населения на песчаных почвах, без полезных ископаемых и без выхода к морю. То, что Беларусь 25 лет живёт и развивается, уже чудо.
По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

Да, но их молодежь, по крайней мере в западных областях, так же как и украинская - грезит о евровизах. И никакие орды диких беженцев их от этого желания не избавляют.

Как быть с проблемой многовекового желания людей променять пусть не роскошную, но сытую и спокойную жизнь в своих пограничных с Россией странах на возможность выносить утки за европейскими стариками и чинить им унитазы - похоже, никто не знает...
Янах Типатутта
1/28/2016, 8:36:27 PM
(Вендал @ 28.01.2016 - время: 18:13)
По сути это заповедник НОРМАЛЬНОГО социализма...

СССР с 80-х, а точнее с конца 70-х пошла не туда и в итоге...(((( Точнее, может быть и туда, но запоздало и потеряло контроль над ситуацией...
Если бы всё так было просто. СССР пошёл "не туда" примерно после 1955 года. Поворотная веха - денежная реформа 1961г (скромная ,не афишируемая девальвация с выходом на мировой рынок нефти). До неё был ряд скрытых экономических реформ.
До сих пор никто из экспертов и историков и такой дилетант-любитель, как я, не могут определить, дурачком был Хрущёв или сознательным предателем, договорившимся с англосаксами.

Иллюзорный

скрытый текст

Привет, Привет.
Sorques
1/28/2016, 8:49:48 PM
(Зайцев-Задэ @ 27.01.2016 - время: 17:43)
Подобное можно встретить где угодно.
Вот к примеру.

На первой фотке Нью-Йорк, на второй Лас-Вегас.

Да, такое и в Москве можно снять или Берлине, но это не массивы трущоб, где живут сотни тысяч...
dogfred
1/28/2016, 8:53:01 PM
(Иллюзорный @ 28.01.2016 - время: 18:12)
9-го мая смотрел на Ютубе Парад Победы в Минске.
У них было интересно: сначала прохождение военной техники и солдат (что неприятно удивило - Лукашенко зачем-то пригласил поучаствовать и американских солдат, по-моему с Польши), а потом - мирной. Шли ряды производящихся в Беларуси комбайнов, тракторов, самосвалов и автобусов, да так много... Наши только "Арматами" и "Тополями" пока могут впечатлить. ))

Парад Победы в Минске - зрелище, конечно, впечатляющее. И даже не смущает, что часть танков Т-34 шла своим ходом, а часть везли на тягачах. Хорошо выглядел верховный главнокомандующий товарищ Лукашенко в форме. Проход мирной техники тоже произвел впечатление. Так сказать, перекованные на орала мечи войны.

Москва тоже могла быть устроить дефиле строительной техники после ракетных комплексов и "Арматы". Вывести , к примеру, на Красную или Дворцовую площадь штук 500 КАМАЗов, тракторов К-700 в модификациях, К-744, дорожные скреперы, мощные К-744Р1. Но надо ли? Может, им место на строящихся дорогах, строительных площадках, полигонах стройтехники?
Sorques
1/28/2016, 8:56:19 PM
(Янах Типатутта @ 27.01.2016 - время: 21:49)
Так же, как я признаю, что на второй фотке, действительно Пхеньян. Только неизвестно какого года эта фотка. Возможно и современная. Но есть небольшая мелочь. Такой снимок можно сделать сейчас и в Краснодаре. "Высотная застройка наступает на частный сектор".
Присмотритесь к домам в Пхеньяне. Вполне сносные домики для корейского частного сектора.
Такое с фавелами Рио или Мехико не спутаешь. Просто посмотрите на первую вашу фотку трущоб Мумбай. Трущобы от частной застройки отличаются, просто надо повнимательней присмотреться.



Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...
Янах Типатутта
1/28/2016, 9:43:19 PM
(Sorques @ 28.01.2016 - время: 18:56)
Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...

Отнюдь. Я отношусь к ней, как к исследователь к лабораторной крысе.

Вся суть "коммунистической" идеи - направление стоимостной разницы между рынком труда и рынком товаров и услуг не в карман мошеннику, а в общественные фонды потребления.

Для этого вовсе не обязателен "железный занавес", тоталитаризм, цензура, репрессии и прочие ужасы. Все эти вывихи - реакция на внешнюю идеологическую и военную агрессию, внешние вызовы. Адекватная или неадекватная - второстепенный вопрос.

Это самая суть того, что происходит в мире на протяжении последних 120 лет, примерно.
Естественно, всё сложнее и есть масса нюансов и мелочей, в которых, как известно и кроется Дьявол.

Более того, вот эта самая суть марксизма не отменяет ни рынка труда, ни конкуренции. Просто это более социально справедливая и прогрессивная система, способная к взрывному развитию.


А весь спор "совков" и "антисоветчиков" может сводится :

- социализм это ГУЛАГ.

С таким же успехом "совок" постулирует:

- капитализм это расстрел негров (на улицах американских городов)

И то и другое является чушью. Таких примеров можно накидать массу.

- коммунизм - это общие жёны.

- тогда, демократия это когда решения принимаются на вече на городской площади, кто громче орёт.

итд.

sxn330763627
1/28/2016, 9:59:38 PM
Дурдом.

https://www.nashgorod.ru/news/news86532.html

Семьи жертв ЧП с самолетом А321 будут должны вернуть страховые выплаты.
sxn321535069
1/28/2016, 10:22:16 PM
(Sorques @ 27.01.2016 - время: 02:00)
Да, так понятней..бегут, так как в США капитализм слаще...

А почему Мексика держит пальму первенства по преступности по странам? По городам, кстати, тоже. Это не показатель уровня жизни в стране?

Список стран по средней заработной плате: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D1%82%D0%B5

Германия: 13 место, Мексика - 57, следом за ней сразу Грузия. Вот вам и задают логичный вопрос: почему при капитализме одна страна имеет среднюю зарплату в 2720 тыс. дол., а другая - 609 дол? Вы можете ответить на этот вопрос? И не надо гнать муть про ВВП, ММП, ПМС, ОМС и прчую ахинею, как наши политики с телеэкранов гонят полуграмотным пенсионерам, о том, что "регулятор рубля скорректировал курсовую политику от казавшихся неограниченных валютных интервенций на границах бивалютной картины.Теперь, если рублевая стоимость бивалютной картины достигнет верхней или нижней границы коридора это повысит гибкость самообразования рубля."

Вам приведены конкретные, понятные всем, цифры и задан не менее конкретный вопрос.
Молодой Вулкан
1/28/2016, 10:25:38 PM
(Янах Типатутта @ 28.01.2016 - время: 19:43)
(Sorques @ 28.01.2016 - время: 18:56)
Вы прямо влюблены в КНДР...
Можете объяснить свою иррациональную симпатию к такого рода жизни?
Вам нравиться, что нельзя свободно выезжать из страны и только одно мнение на все, которому все должны следовать?
Я психологию хочу понять, поклонников коммунизма, что их так манит...только если можно откровенно, без пафоса и лозунгов...чем мне лично симпатичен капитализм, я уже сто раз объяснял...
Отнюдь. Я отношусь к ней, как к исследователь к лабораторной крысе.

Вся суть "коммунистической" идеи - направление стоимостной разницы между рынком труда и рынком товаров и услуг не в карман мошеннику, а в общественные фонды потребления.

То есть в карман другому мошеннику)))
Иллюзорный
1/28/2016, 10:30:41 PM
(dogfred @ 28.01.2016 - время: 18:53)
Парад Победы в Минске - зрелище, конечно, впечатляющее. И даже не смущает, что часть танков Т-34 шла своим ходом, а часть везли на тягачах. Хорошо выглядел верховный главнокомандующий товарищ Лукашенко в форме. Проход мирной техники тоже произвел впечатление. Так сказать, перекованные на орала мечи войны.

Москва тоже могла быть устроить дефиле строительной техники после ракетных комплексов и "Арматы". Вывести , к примеру, на Красную или Дворцовую площадь штук 500 КАМАЗов, тракторов К-700 в модификациях, К-744, дорожные скреперы, мощные К-744Р1. Но надо ли? Может, им место на строящихся дорогах, строительных площадках, полигонах стройтехники?

В поздние советские времена на Красной площади военный парад был 7-го ноября. А 1-го мая там проходили мирные демонстрации, в том числе и с использованием мирной техники. Эти мероприятия для того и были придуманы, чтобы внушать гордость своим согражданам, и впечатлять гостей.
Лукашенко, видимо, решил нечто подобное совместить, как президент своей страны имеет право. Чем плохо?

Маленькая Беларусь имеет право гордиться своими достижениями, они у нее не только военные...