Провал капиталистического эксперимента

(muse 55 @ 25.01.2016 - время: 20:47)
ИМХО итальянских сапог такого уровня , как в 85-ом , сейчас носят меньше женщин , чем тогда. Такого уровня обувь стоит сейчас от 30 тыс.руб ( по ценам на 2013 год ) Весь завозимый импорт в те года был очень высокого качества. Наверное это было ошибкой , можно было завозить подешевле , но количеством поболее.
Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное...но мы несколько не об этом...не хочется, чтобы опять все скатилось в воспоминания об СССР, таких топиков сотни уже...

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)
Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное...но мы несколько не об этом...
Тогда надо учитывать какой-то коэффициент , при уничижении социализма 85 года. Ведь прошло 30 лет с тех пор. Сравните обеспеченность социалистических граждан в 1955 году и в 1985.
А растерянность граждан от реалий капитализма еще и от того , что джинсовое поколение подошло к пенсионному возрасту. Добро пожаловать в капитализм на 10 тыс.р в месяц...

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:46)
Курс доллара устаканиться, зарплаты подрастут и опять будут те же самые проценты...
Не будет этого очень долго. Да и водолазы наши нащупали не дно ,а корпус затонувшего корабля...

(Welldy @ 24.01.2016 - время: 11:43)
На территории СССР уже 25 лет капитализм.

Применительно к РФ и другим бывшим советским республикам капитализм это война, нищета, эмиграция, деградация экономики, социальной сферы, науки, образования и другие уродливые явления. Таковы факты.

Невежи полагают, что капитализм ещё не построен, якобы ещё длится "переходный период", либо же построен "неправильный" капитализм и якобы можно построить "правильный".

Невежам невдомек, что 25 лет шёл никакой не переходный период, а проедалось наследство СССР в виде промышленности, инфраструктуры... а главное, умных и образованных людей, квалифицированных кадров. Клятые большевики оставили запасов только на 25 лет
Абсолютно согласна. Все меньше и меньше людей кричит о том, что жить стало лучше. Даже здесь, на форуме, те, кто защищал новый строй в России, уже приутихли.

25 лет капитализма- и ничего не создано.

При социализме-это с 1917г. по 1942 г. - проведена индустриализация, 98 % населения ликвидирована неграмотность и еще много-много реальных дел, сделанных в условиях плановой экономики в окружении капиталистических стран.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 19:56)
(Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43)
А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые...
Ну да, конечно. Техничка в школе с окладом в 12 тыс рублей прямо вот так, с первой зарплаты, пойдет и отвалит её за пальтишко. А потом прямиком по займам к соседям, потому что кушать ещё надо. И коммуналку платить.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 17:36)
но забываешь, что граждане на пальто или телевизор копили часто годами...то есть одно стало дороже, а другое дешевле...
ты другое забыл, что то пальто было може и страшненькое, но из шерсти. А нынешние весёленькие, на которые не надо копить, из переработанных пластиковых бутылок. А какие из шерсти, так Марьванна из Урюписка про них только ценники читать сможет.

И тот телевизор, что нынче доступен каждому идиоту
а) нихрена не стоит тех денег за которые его продают.
б) как правило имеет технологический ресурс +полгода к заявленной гарантии
в) стоимость его ремонта составляет минимум 30% от стоимости нового продукта.
Это по сути одноразовый девайс. На котором наваривают чуть меньше , чем некогда при продаже стеклянных бус папуасам.

Про жратву и говорить нечего. Полки забиты достижениями полиграфической промышленности скрывающими под собой в лучшем случае мусор, в худшем отраву.
У меня знакомый, любитель пожрать. В городе миллионике нашёл одну лавку с нормальной красной икрой. Не крашеной, не перемороженной, не с тухлецой. А в СССР она вся нормальная была. Только покупать пришлось бы не в лавке, а у браконьеров. Тоже неприятные персонажи, ну так хоть людей не травили.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)
Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное...
Влад, перестань про качество. Я своё здоровье ценю, поэтому на обувь не жмотюсь. Саламандра, лёва, экко носятся по 5-7 лет. При том что работа у меня не офисная , а ещё я люблю с собачкой по природе гулять.

(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 21:32)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)
Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное... Влад, перестань про качество. Я своё здоровье ценю, поэтому на обувь не жмотюсь. Саламандра, лёва, экко носятся по 5-7 лет. При том что работа у меня не офисная , а ещё я люблю с собачкой по природе гулять.
Саламандра сейчас полная туфта - хорошо, если 2 сезона проходите. Про Ленвест и Белвест даже говорить не хочу, зарёкся...

(sxn321535069 @ 25.01.2016 - время: 21:24)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 19:56)
(Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 17:43)
А сейчас не копят? Вот прям каждый всякий может пойти в магазин и прикупить по случаю пальтишко? Да, зимние пальто стоит сейчас 8-14тыс, я о тех, в которых ходит большинство граждан...сейчас шмотки, бытовая техника, мебель эконом класса, очень дешевые...Ну да, конечно. Техничка в школе с окладом в 12 тыс рублей прямо вот так, с первой зарплаты, пойдет и отвалит её за пальтишко. А потом прямиком по займам к соседям, потому что кушать ещё надо. И коммуналку платить.
Чтобы быть техничкой не нужно даже среднее образование.
Мой знакомый работает в городской ветеринарной службе: высшее образование в сельхозакадемии и зарплата 12.000 рублей.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:27)
(Sea Harrier @ 25.01.2016 - время: 20:16)
Вы представьте сколько сейчас будет стоить холодильник который без ремонта проработает 30 лет? Зачем такой холодильник или телевизор? Большинство граждан его возненавидят, так как им хочется нового...я не о себе, ибо консерватор и люблю качественные и долгоиграющие вещи, но гражданам постоянно хочется шопинга и нового...так были и в СССР, но просто безденежье и дефицит сдерживал...зачем приезжали в Москву из деревень за итальянскими сапогами? Кое какие отечественные, лежали и в сельпо...
Вы не равняйте граждан по себе, а вспомните о человеческой натуре как таковой..потреблять, потреблять и потреблять...мне это противно и я презираю общество потребления, но причем здесь я или вы, мы же говорим о системе мышления всего человечества...СССР, это такой же социум рассчитанный на потребление, только с иным распределением, чем при капитализме...
Ерунда это все. У вас много знакомых озабочены соответствием последнему писку моды холодильника? Думаю, ни одного. Работает и ладно. Большинство здравых людей ценят технику за надежность, а не за её соответствие моде или красоте. Так что подавляющее большинство людей предпочтут технику с гарантией 30 лет, а не одноразовые зажигалки. А шопинговаться можно в отдел китайских копеечных сувениров ходить, если душа того требует.

За итальянскими сапогами приезжали в Москву потому что модели итальянских сапог были не в пример изящней и красивее советских говнодавов.

(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:42)
(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 21:32)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:50)
Тогда и товары в европейских магазинах были иные, так как отношение к качеству в мире было иное... Влад, перестань про качество. Я своё здоровье ценю, поэтому на обувь не жмотюсь. Саламандра, лёва, экко носятся по 5-7 лет. При том что работа у меня не офисная , а ещё я люблю с собачкой по природе гулять. Саламандра сейчас полная туфта - хорошо, если 2 сезона проходите. Про Ленвест и Белвест даже говорить не хочу, зарёкся...
там просто с умом выбирать надо. Купил прошлый год ихние ренегады и доволен. Видок канешь как у ... гм... ренегадов, зато ноге комфортно, не промокают вообще и педальки на машинке жать удобно.

(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:46)
Мой знакомый работает в городской ветеринарной службе: высшее образование в сельхозакадемии и зарплата 12.000 рублей.
ну там то не за зарплату живут.

(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 22:08)
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:46)
Мой знакомый работает в городской ветеринарной службе: высшее образование в сельхозакадемии и зарплата 12.000 рублей. ну там то не за зарплату живут.
А врачам в больнице за 150 часов работы в месяц 9500 рублей - на что им жить ? Варить ампутированные конечности ?

(ih5656 @ 25.01.2016 - время: 22:08)
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:46)
Мой знакомый работает в городской ветеринарной службе: высшее образование в сельхозакадемии и зарплата 12.000 рублей. ну там то не за зарплату живут.
Там, как в любой отрасли, по разному живут. Но сидят все на мизерных окладах госслужащих.

(панда @ 25.01.2016 - время: 21:18)
Все меньше и меньше людей кричит о том, что жить стало лучше. Даже здесь, на форуме, те, кто защищал новый строй в России, уже приутихли.

Алла, ты работала в СССР, получала зарплату, ходила по магазинам, вела домашнее хозяйство?

Что касается жизни, то как топик на доске, так рассказывают что уровень жизни растет, все хорошо, цены замечательные, а либералы льют гадкую воду на Россию...Ты либералкой стала?

При социализме-это с 1917г. по 1942 г. - проведена индустриализация, 98 % населения ликвидирована неграмотность и еще много-много реальных дел, сделанных в условиях плановой экономики в окружении капиталистических стран.
Да, все так..накормили без изысков, одели в плохенькое, но не рваное и все..далее за новыми возросшими потребностями было не угнаться...
Космос-балет, это все здорово, но граждане изменились и обуржуазились...правда получилось не совсем то, о чем мечтали... корявенький капитализм...

(sxn321535069 @ 25.01.2016 - время: 22:02)
Ерунда это все. У вас много знакомых озабочены соответствием последнему писку моды холодильника? Думаю, ни одного. Работает и ладно. Большинство здравых людей ценят технику за надежность, а не за её соответствие моде или красоте. Так что подавляющее большинство людей предпочтут технику с гарантией 30 лет, а не одноразовые зажигалки. А шопинговаться можно в отдел китайских копеечных сувениров ходить, если душа того требует.

Большинство населения любой страны, любят новое и много, а о качестве не очень заботятся...половина населения кашемир от синтетики даже на ощупь не отличают и говорят нафига им дорогая вещь на годы, они лучше каждый сезон будут китай менять...причем я о тех у кого есть деньги...так же и с техникой или авто...


ih5656
ты другое забыл, что то пальто было може и страшненькое, но из шерсти. А нынешние весёленькие, на которые не надо копить, из переработанных пластиковых бутылок. А какие из шерсти, так Марьванна из Урюписка про них только ценники читать сможет.

Именно так..но большинству это пофиг...так же как дсп или массив дерева...

А в СССР она вся нормальная была.
Дело не в СССР, тогда мир был с другим отношением к качеству...в Европе, такие же песни о былом...технологии ушли в перед, так как граждане хотят много и сегодня, пусть и дерьма...
Забудь тот мир на планете Земля...

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 22:16)
Да, все так..накормили без изысков, одели в плохенькое, но не рваное и все..далее за новыми возросшими потребностями было не угнаться...
Космос-балет, это все здорово, но граждане изменились и обуржуазились...правда получилось не совсем то, о чем мечтали... корявенький капитализм...
А сейчас что? Одели в китайский ширпотреб, накормили отходами с Запада, о квартирах - не мечтайте, так и сдохните в коммуналке, если в СССР расселить не успели. Образование платное, медицина - дешевле сразу в сторону кладбища ползти, никаких денег не хватит. Что реально стало лучше? И о каких возросших потребностях вы говорите, если люди озабочены выживанием, им нечем платить за коммуналку и не на что покупать еду. У них только одна потребность - выжить.

Вот любит у нас тов.Sorques всё про пальтишки да ботиночки писать,которых ему в годы коммунизма не хватало.А я вот так думаю,вот бы мне сейчас те заботы старые с ботиночками!Другие заботы навалились!То рубль как вошь прыгает,то каждый день дорожает все,на улицу вон хрен выйдешь,то наркоман с ножичком,то эмигрант с дубиночкой,то мент со свисточком.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 22:27)
Большинство населения любой страны, любят новое и много, а о качестве не очень заботятся...половина населения кашемир от синтетики даже на ощупь не отличают и говорят нафига им дорогая вещь на годы, они лучше каждый сезон будут китай менять...причем я о тех у кого есть деньги...так же и с техникой или авто...

С тряпками - вполне допускаю, с техникой - нет. На фига мне озадачиваться каждый раз с покупкой холодильника или утюга, если они есть и работают? Это лишняя головная боль. К тому же они могут сломаться в совсем неподходящий момент, когда у меня и копейки за душой не будет. Поэтому большинство людей предпочитают надежную бытовую технику.

(Sorques @ 25.01.2016 - время: 18:06)

То есть с Мексикой мимо... Еще раз и по буквам. Отвлечёмся от тамплиеров и конспирологии. Ещё раз конкретный вопрос. Мексика - старая капиталистическая страна.
Внимание, вопрос. Почему там не произошло "чуда капитализма", как в СГА ?

Ещё раз обращаю ваше внимание, Мексика НЕ контролирует мировые финансы, её валюта НЕ присутствует на мировых биржах, в космос НЕ летают, свои автомобили по миру НЕ продают, компьютеры тоже, мексиканские айтишники в еропейских офисах НЕ работают, 36% населения - за чертой бедности.

Вопрос достаточно прост?

Ещё раз для либерального мышления: где "свободные предприимчивые хозяева", которые обеспечивают бурный экономический рост "какуних" и у которых пляшут леса и горы?

Ещё раз задаю простейший вопрос, для особо упёртых. Объяснитте, почему "капитализм" не обеспечил Мексике такого же процветания, как в Германии, Южной Корее (кстати, почему не Мьянме и Бирме? тоже по сей день беднейшие страны. Они же рядом?) и СГА ???

Ещё раз. Почему в Мексике капитализм не обеспечил гражданам такую же жизнь, как в СГА?
Ведь это же капитализм! Он же велик и бесперебоен. Тем более времени у Мексики было достаточно. Столько же, сколько у СГА. Но в Мексике 36% свободных предприимчивых граждан проживают в бедности.

И постарайтесь на тамплиеров не отвлекаться.

P.S. Да! Забыл добавить. В Мексике много нефти, золота, серебра.

И это я ещё про Нигерию и Либерию не спрашивал. А так же про Прибалтику, Грецию, Болгарию. Ну, и тд. Кстати вы знаете, что в СГА треть населения проживает в бедности и на пособия и карточки на питание. Треть населения непредприимчивые неудачники? Но не будем отвлекаться. Вопрос о капиталистической Мексике.