Либеральный патриотизм: почему нонсенс?
дамисс
Акула пера
8/27/2015, 12:20:04 AM
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
Падают цены на бензин и в Европе и в США ссылка
И кризиса энергетического не наблюдается при таком переизбытке.
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.
Падают цены на бензин и в Европе и в США ссылка
И кризиса энергетического не наблюдается при таком переизбытке.
mjo
Удален 8/27/2015, 12:45:30 PM
(дамисс @ 26.08.2015 - время: 22:20)
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.
Падают цены на бензин и в Европе и в США ссылка
И кризиса энергетического не наблюдается при таком переизбытке.
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
Феофилакт
Грандмастер
8/27/2015, 1:03:31 PM
(mjo @ 27.08.2015 - время: 10:45)
Ну вот,видите…. А вы бездумно цитируете каких-то деятелей:
На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.
Ведь можете ,когда хотите….
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
Ну вот,видите…. А вы бездумно цитируете каких-то деятелей:
На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.
Ведь можете ,когда хотите….
mjo
Удален 8/27/2015, 2:50:49 PM
(Феофилакт @ 27.08.2015 - время: 11:03)
(mjo @ 27.08.2015 - время: 10:45)
Вы вообще о чем? Цены на бензин высокие. И небольшое их снижение не отменяет спрос на автомобили с низким потреблением бензина. Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
(mjo @ 27.08.2015 - время: 10:45)
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
Ну вот,видите…. А вы бездумно цитируете каких-то деятелей:
На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.
Ведь можете ,когда хотите….
Вы вообще о чем? Цены на бензин высокие. И небольшое их снижение не отменяет спрос на автомобили с низким потреблением бензина. Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
RDR
Грандмастер
8/27/2015, 3:57:47 PM
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.
avp
Акула пера
8/27/2015, 4:26:43 PM
(RDR @ 27.08.2015 - время: 13:57)
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
А военным наплевать на экологичность. У них дизеля Евро 0 выдают мощность на треть большую чем точно такие же двигатели, но придушенные евростандартами.
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.
А военным наплевать на экологичность. У них дизеля Евро 0 выдают мощность на треть большую чем точно такие же двигатели, но придушенные евростандартами.
Лузга
Грандмастер
8/27/2015, 4:43:27 PM
(mjo @ 27.08.2015 - время: 17:50)
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой. Ну, не знаю, как у вас, а у нас не все поголовно ездят на малолитражках с двигателями мотоциклетного объёма или гибридах. Попадаются Порше Каены и другое такое же других брендов, а пресловутых Круизёров (Прадо и Лендов) с 4-х литровым дизелем так вообще каждый десятый встречный на дороге, по ощущениям.
Но я не об этом, собственно.. Думаю, что даже для вас, апологета идеи либерализма, конкуренции и прочего такого, не станет открытием несколько вещей, которые я кратко опишу далее.
Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой. Ну, не знаю, как у вас, а у нас не все поголовно ездят на малолитражках с двигателями мотоциклетного объёма или гибридах. Попадаются Порше Каены и другое такое же других брендов, а пресловутых Круизёров (Прадо и Лендов) с 4-х литровым дизелем так вообще каждый десятый встречный на дороге, по ощущениям.
Но я не об этом, собственно.. Думаю, что даже для вас, апологета идеи либерализма, конкуренции и прочего такого, не станет открытием несколько вещей, которые я кратко опишу далее.
Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..
mjo
Удален 8/27/2015, 8:21:21 PM
(RDR @ 27.08.2015 - время: 13:57)
А разве я где-то утверждал, что экономичность - самое главное качество в конкуренции?
Мой оппонент утверждал, причем не взирая на все факты, доводы и статьи на эту тему в сети, что на автомобильном рынке США конкуренции нет, а есть монополизм. А в США есть и антимонопольные законы, как и в любом рыночном государстве. Вспомните хотя бы сколько дел затевалось против Microsoft или Apple. И эта самая конкуренция полезно прежде всего для потребителя, а не для производителя, что и есть хорошо. Что же касается международной конкуренции, то это совсем другая песня. Хотя и в этой сфере пытаются как-то влиять различные торговые организации.
Лузга
Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..
Какие потребности корпорации навязали лично Вам? А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций. Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.
А разве я где-то утверждал, что экономичность - самое главное качество в конкуренции?
Мой оппонент утверждал, причем не взирая на все факты, доводы и статьи на эту тему в сети, что на автомобильном рынке США конкуренции нет, а есть монополизм. А в США есть и антимонопольные законы, как и в любом рыночном государстве. Вспомните хотя бы сколько дел затевалось против Microsoft или Apple. И эта самая конкуренция полезно прежде всего для потребителя, а не для производителя, что и есть хорошо. Что же касается международной конкуренции, то это совсем другая песня. Хотя и в этой сфере пытаются как-то влиять различные торговые организации. Лузга
Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..
Какие потребности корпорации навязали лично Вам? А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций. Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.
Феофилакт
Грандмастер
8/27/2015, 9:18:28 PM
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Низкое потребление топлива при выборе автомобиля-из последних в списке.
Для тех кто вынужден считать деньги ( у тех,кто их не вынужден экономить вообще свои критерии) главный фактор-цена и последующее сервисное обслуживание,цена запчастей. Далее следует цена-качество? Более престижный автомобиль в более простой комплектации или непрестижная марка в богатой.Внешний вид и уж только потом безопасность и экономичность по топливу,если о них вообще вспоминают.
А побеждают экономичные машины в конкурентной борьбе каким образом? Таким ,что об экономичности не вспоминают покупатели?
Конкуренция Большой тройки между собой называется разделом рынка.
Вы вообще о чем? Цены на бензин высокие. И небольшое их снижение не отменяет спрос на автомобили с низким потреблением бензина. Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Низкое потребление топлива при выборе автомобиля-из последних в списке.
Для тех кто вынужден считать деньги ( у тех,кто их не вынужден экономить вообще свои критерии) главный фактор-цена и последующее сервисное обслуживание,цена запчастей. Далее следует цена-качество? Более престижный автомобиль в более простой комплектации или непрестижная марка в богатой.Внешний вид и уж только потом безопасность и экономичность по топливу,если о них вообще вспоминают.
А побеждают экономичные машины в конкурентной борьбе каким образом? Таким ,что об экономичности не вспоминают покупатели?
Конкуренция Большой тройки между собой называется разделом рынка.
Лузга
Грандмастер
8/27/2015, 9:42:41 PM
(mjo @ 27.08.2015 - время: 23:21)
mjo, вы в магазин иногда ходите? По самым пустяковым поводам - зубная паста, стиральный порошок итп.. И как?
А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций.
Это не совсем так. Китай встроен в международную систему разделения труда. О какой конкуренции вы говорите, если те же пресловутые айфоны и самсунги производят на одних и тех же заводах? Кто с чем там конкурирует?
Низкую стоимость рабочей силы в Китае запишите в разряд преданий из прошлого (о том, что в структуре ценообразования фиолетовая "рабочая сила" играет роль совсем не определяющую, о чём написано-переписано масса чего и кем) А про эти самые инвестиции я вообще писать не хочу - это вам к спекулянтам.
Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.Беда России это не "дороговизна" рабочей силы и не отсутствие "инвестиций", а полная и абсолютная некомпетентность экономического блока правительства (это если мягко.. )
Сколько времени потребовалось Примакову и Геращенко для нивелирования последствий дефолта 1998 года, когда младореформаторы украли весь бюджет? То-то же. И заметьте - без всяких камланий о "инвестиционной привлекательности" и сетований на дороговизну рабочей силы..
Какие потребности корпорации навязали лично Вам?
mjo, вы в магазин иногда ходите? По самым пустяковым поводам - зубная паста, стиральный порошок итп.. И как?
А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций.
Это не совсем так. Китай встроен в международную систему разделения труда. О какой конкуренции вы говорите, если те же пресловутые айфоны и самсунги производят на одних и тех же заводах? Кто с чем там конкурирует?
Низкую стоимость рабочей силы в Китае запишите в разряд преданий из прошлого (о том, что в структуре ценообразования фиолетовая "рабочая сила" играет роль совсем не определяющую, о чём написано-переписано масса чего и кем) А про эти самые инвестиции я вообще писать не хочу - это вам к спекулянтам.
Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.Беда России это не "дороговизна" рабочей силы и не отсутствие "инвестиций", а полная и абсолютная некомпетентность экономического блока правительства (это если мягко.. )
Сколько времени потребовалось Примакову и Геращенко для нивелирования последствий дефолта 1998 года, когда младореформаторы украли весь бюджет? То-то же. И заметьте - без всяких камланий о "инвестиционной привлекательности" и сетований на дороговизну рабочей силы..
Xрюндель
Акула пера
8/27/2015, 9:43:56 PM
(Феофилакт @ 27.08.2015 - время: 19:18)
Хи-хи...Вы изложили исключительно российские критерии выборы автомобиля.
В европах приоритеты совершенно иные.
Именно экономичность и безопасность тут на первом месте, потому, что для экономичного и безопасного автомобиля минимальные налоги и минимальная страховка.
Цена, конечно, важна, но обычно машина покупается в лизинг на три года и речь идет не об общей сумме, а об ежемесячных выплатах. То есть, за дешевую машину нужно платить, к примеру, 300 евро в месяц, а за машину классом выше - 400 евро. Для семьи с доходом немного выше среднего разницы особой нет.
Внешний вид особого значения не имеет. Среднестатистический европейский автомобиль - это хечбэк белого цвета с дизелем 1.8 литра. Пяток лет назад преобладал серебристый металлик, но белый цвет практичнее оказался.
Люди с доходом существенно выше среднего, как правило, ездят на точно таких же машинах.
Просто потому, что слишком дорогая машина - это неприлично и вызывающе.
Для богатого человека автомобиль типа Тойоты Приус - идеальный выбор. Поскольку экологичность на первом месте.
А большой черный внедорожник - это выбор мафиози, торговцев оружием, иммигрантов-нуворишей и так далее.
Как сказал скандально известный автомобильный журналист Кларксон - если к вашему дому во время вечеринки подъехал черный Тойота Ленд Крузер, то все гости подумают, что наконец то подвезли наркотики...
Низкое потребление топлива при выборе автомобиля-из последних в списке.
Для тех кто вынужден считать деньги ( у тех,кто их не вынужден экономить вообще свои критерии) главный фактор-цена и последующее сервисное обслуживание,цена запчастей. Далее следует цена-качество? Более престижный автомобиль в более простой комплектации или непрестижная марка в богатой.Внешний вид и уж только потом безопасность и экономичность по топливу,если о них вообще вспоминают.
А побеждают экономичные машины в конкурентной борьбе каким образом? Таким ,что об экономичности не вспоминают покупатели?
Конкуренция Большой тройки между собой называется разделом рынка.
Хи-хи...Вы изложили исключительно российские критерии выборы автомобиля.
В европах приоритеты совершенно иные.
Именно экономичность и безопасность тут на первом месте, потому, что для экономичного и безопасного автомобиля минимальные налоги и минимальная страховка.
Цена, конечно, важна, но обычно машина покупается в лизинг на три года и речь идет не об общей сумме, а об ежемесячных выплатах. То есть, за дешевую машину нужно платить, к примеру, 300 евро в месяц, а за машину классом выше - 400 евро. Для семьи с доходом немного выше среднего разницы особой нет.
Внешний вид особого значения не имеет. Среднестатистический европейский автомобиль - это хечбэк белого цвета с дизелем 1.8 литра. Пяток лет назад преобладал серебристый металлик, но белый цвет практичнее оказался.
Люди с доходом существенно выше среднего, как правило, ездят на точно таких же машинах.
Просто потому, что слишком дорогая машина - это неприлично и вызывающе.
Для богатого человека автомобиль типа Тойоты Приус - идеальный выбор. Поскольку экологичность на первом месте.
А большой черный внедорожник - это выбор мафиози, торговцев оружием, иммигрантов-нуворишей и так далее.
Как сказал скандально известный автомобильный журналист Кларксон - если к вашему дому во время вечеринки подъехал черный Тойота Ленд Крузер, то все гости подумают, что наконец то подвезли наркотики...
avp
Акула пера
8/27/2015, 10:49:13 PM
(Xрюндель @ 27.08.2015 - время: 19:43)
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение?
Хи-хи...Вы изложили исключительно российские критерии выборы автомобиля.
В европах приоритеты совершенно иные.
Именно экономичность и безопасность тут на первом месте, потому, что для экономичного и безопасного автомобиля минимальные налоги и минимальная страховка.
Цена, конечно, важна, но обычно машина покупается в лизинг на три года и речь идет не об общей сумме, а об ежемесячных выплатах. То есть, за дешевую машину нужно платить, к примеру, 300 евро в месяц, а за машину классом выше - 400 евро. Для семьи с доходом немного выше среднего разницы особой нет.
Внешний вид особого значения не имеет. Среднестатистический европейский автомобиль - это хечбэк белого цвета с дизелем 1.8 литра. Пяток лет назад преобладал серебристый металлик, но белый цвет практичнее оказался.
Люди с доходом существенно выше среднего, как правило, ездят на точно таких же машинах.
Просто потому, что слишком дорогая машина - это неприлично и вызывающе.
Для богатого человека автомобиль типа Тойоты Приус - идеальный выбор. Поскольку экологичность на первом месте.
А большой черный внедорожник - это выбор мафиози, торговцев оружием, иммигрантов-нуворишей и так далее.
Как сказал скандально известный автомобильный журналист Кларксон - если к вашему дому во время вечеринки подъехал черный Тойота Ленд Крузер, то все гости подумают, что наконец то подвезли наркотики...
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение?
mjo
Удален 8/27/2015, 10:58:30 PM
(Феофилакт @ 27.08.2015 - время: 19:18)
И как физически этот раздел рынка происходит?
Лузга
mjo, вы в магазин иногда ходите? По самым пустяковым поводам - зубная паста, стиральный порошок итп.. И как?
Т.е. Вы полагаете, что Вам лично эти пасты и порошки (разные) навязывают? И Вы не можете отказаться? Или все-таки предлагают, но отказаться Вы вправе? Вы можете чистить зубы мелом или солью. Раньше использовали пепел. Вам кто-нибудь мешает это делать?
Это не совсем так. Китай встроен в международную систему разделения труда. О какой конкуренции вы говорите, если те же пресловутые айфоны и самсунги производят на одних и тех же заводах? Кто с чем там конкурирует?
Конкурируют не там, где тупо производят по предоставленным документам и оборудовании. А здесь, где покупают. Покупатель оценивает разные модели, разработанные разными фирмами.
Низкую стоимость рабочей силы в Китае запишите в разряд преданий из прошлого (о том, что в структуре ценообразования фиолетовая "рабочая сила" играет роль совсем не определяющую, о чём написано-переписано масса чего и кем) А про эти самые инвестиции я вообще писать не хочу - это вам к спекулянтам.
Это смотря при производстве чего. Про редкоземельные элементы я в курсе. Но они не нужны при производстве, например, одежды.
Беда России это не "дороговизна" рабочей силы и не отсутствие "инвестиций", а полная и абсолютная некомпетентность экономического блока правительства (это если мягко.. )
Сколько времени потребовалось Примакову и Геращенко для нивелирования последствий дефолта 1998 года, когда младореформаторы украли весь бюджет? То-то же. И заметьте - без всяких камланий о "инвестиционной привлекательности" и сетований на дороговизну рабочей силы..
Во-первых, кто и как украл? Во-вторых, Примакову и Геращенко сильно помогло повышение цен на нефть. А некомпетентность - это само собой.
Конкуренция Большой тройки между собой называется разделом рынка.
И как физически этот раздел рынка происходит?
Лузга
mjo, вы в магазин иногда ходите? По самым пустяковым поводам - зубная паста, стиральный порошок итп.. И как?
Т.е. Вы полагаете, что Вам лично эти пасты и порошки (разные) навязывают? И Вы не можете отказаться? Или все-таки предлагают, но отказаться Вы вправе? Вы можете чистить зубы мелом или солью. Раньше использовали пепел. Вам кто-нибудь мешает это делать?
Это не совсем так. Китай встроен в международную систему разделения труда. О какой конкуренции вы говорите, если те же пресловутые айфоны и самсунги производят на одних и тех же заводах? Кто с чем там конкурирует?
Конкурируют не там, где тупо производят по предоставленным документам и оборудовании. А здесь, где покупают. Покупатель оценивает разные модели, разработанные разными фирмами.
Низкую стоимость рабочей силы в Китае запишите в разряд преданий из прошлого (о том, что в структуре ценообразования фиолетовая "рабочая сила" играет роль совсем не определяющую, о чём написано-переписано масса чего и кем) А про эти самые инвестиции я вообще писать не хочу - это вам к спекулянтам.
Это смотря при производстве чего. Про редкоземельные элементы я в курсе. Но они не нужны при производстве, например, одежды.
Беда России это не "дороговизна" рабочей силы и не отсутствие "инвестиций", а полная и абсолютная некомпетентность экономического блока правительства (это если мягко.. )
Сколько времени потребовалось Примакову и Геращенко для нивелирования последствий дефолта 1998 года, когда младореформаторы украли весь бюджет? То-то же. И заметьте - без всяких камланий о "инвестиционной привлекательности" и сетований на дороговизну рабочей силы..
Во-первых, кто и как украл? Во-вторых, Примакову и Геращенко сильно помогло повышение цен на нефть. А некомпетентность - это само собой.
Xрюндель
Акула пера
8/27/2015, 11:03:54 PM
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение? Вероятно, для вас откровением будет тот факт, что доля России, как и прочих петрократий, в мировом потреблении авто пренебрежимо мала, а потому забавные российские критерии в выборе машины (голубая мечта - огромный черный внедорожник) не оказывают существенного влияния на конкурентную борьбу автомобильных гигантов.
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение? Вероятно, для вас откровением будет тот факт, что доля России, как и прочих петрократий, в мировом потреблении авто пренебрежимо мала, а потому забавные российские критерии в выборе машины (голубая мечта - огромный черный внедорожник) не оказывают существенного влияния на конкурентную борьбу автомобильных гигантов.
avp
Акула пера
8/27/2015, 11:22:29 PM
(Xрюндель @ 27.08.2015 - время: 21:03)
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
Российский рынок автомобилей в августе 2013 года был крупнейшим в Европе.
https://www.carfactum.ru/2013/09/05/rossiys...yshiy-v-evrope/
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение?
Вероятно, для вас откровением будет тот факт, что доля России, как и прочих петрократий, в мировом потреблении авто пренебрежимо мала, а потому забавные российские критерии в выборе машины (голубая мечта - огромный черный внедорожник) не оказывают существенного влияния на конкурентную борьбу автомобильных гигантов.
Российский рынок автомобилей в августе 2013 года был крупнейшим в Европе.
https://www.carfactum.ru/2013/09/05/rossiys...yshiy-v-evrope/
Лузга
Грандмастер
8/27/2015, 11:29:23 PM
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 02:03)
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
С чего вы взяли, что доля проданных в России той же немецкой "большой тройкой" машин для них "пренебрежимо мала"? К тому же существует вторичный рынок.
Что же касается "забавных российских критериев", то как это не странно они очень схожи с американскими. А амеры точно в гораздо большей степени влияют на авторынок, чем трясущиеся над каждым евро европипл.
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение?
Вероятно, для вас откровением будет тот факт, что доля России, как и прочих петрократий, в мировом потреблении авто пренебрежимо мала, а потому забавные российские критерии в выборе машины (голубая мечта - огромный черный внедорожник) не оказывают существенного влияния на конкурентную борьбу автомобильных гигантов.
С чего вы взяли, что доля проданных в России той же немецкой "большой тройкой" машин для них "пренебрежимо мала"? К тому же существует вторичный рынок.
Что же касается "забавных российских критериев", то как это не странно они очень схожи с американскими. А амеры точно в гораздо большей степени влияют на авторынок, чем трясущиеся над каждым евро европипл.
avp
Акула пера
8/27/2015, 11:36:42 PM
(Лузга @ 27.08.2015 - время: 21:29)
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 02:03)
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
До амеров нам еще далеко:)
"Стоит отметить, что Американские внедорожники вне конкуренции на мировом авторынке. Американская гигантомания в автомобильном мире это отличительная черта всех автомобильных марок США. Предлагаем Вам к обзору большие Американские внедорожники, которые не прижились в старой Европе из-за расхода топлива, а также из-за узких улиц городов Евросоюза, на которых этим автомобилям тесно."
https://www.1gai.ru/blog/cars/511634-pikapy...hniki-ssha.html
Замечательные американские дороги всем известны. Зачем ездить по ним на полноприводных грузовиках, которые маскируются под легковушки - загадка...
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 02:03)
(avp @ 27.08.2015 - время: 20:49)
В разных странах разные критерии выбора автомобилей. Для вас это откровение?
Вероятно, для вас откровением будет тот факт, что доля России, как и прочих петрократий, в мировом потреблении авто пренебрежимо мала, а потому забавные российские критерии в выборе машины (голубая мечта - огромный черный внедорожник) не оказывают существенного влияния на конкурентную борьбу автомобильных гигантов.
С чего вы взяли, что доля проданных в России той же немецкой "большой тройкой" машин для них "пренебрежимо мала"? К тому же существует вторичный рынок.
Что же касается "забавных российских критериев", то как это не странно они очень схожи с американскими. А амеры точно в гораздо большей степени влияют на авторынок, чем трясущиеся над каждым евро европипл.
До амеров нам еще далеко:)
"Стоит отметить, что Американские внедорожники вне конкуренции на мировом авторынке. Американская гигантомания в автомобильном мире это отличительная черта всех автомобильных марок США. Предлагаем Вам к обзору большие Американские внедорожники, которые не прижились в старой Европе из-за расхода топлива, а также из-за узких улиц городов Евросоюза, на которых этим автомобилям тесно."
https://www.1gai.ru/blog/cars/511634-pikapy...hniki-ssha.html
Замечательные американские дороги всем известны. Зачем ездить по ним на полноприводных грузовиках, которые маскируются под легковушки - загадка...
Лузга
Грандмастер
8/27/2015, 11:54:22 PM
(mjo @ 28.08.2015 - время: 01:58)
<q>Т.е. Вы полагаете, что Вам лично эти пасты и порошки (разные) навязывают? И Вы не можете отказаться? Или все-таки предлагают, но отказаться Вы вправе? Вы можете чистить зубы мелом или солью. Раньше использовали пепел. Вам кто-нибудь мешает это делать?</q>
Вы лично пеплом зубы чистите? Или всё таки покупаете пасту, о "чудесных" свойствах которой вам ненавязчиво зомбоящик рассказал?
Конкурируют не там, где тупо производят по предоставленным документам и оборудовании. А здесь, где покупают. Покупатель оценивает разные модели, разработанные разными фирмами.
Да будет вам известно, что в Китае производят и сами процессоры и оборудование, на котором их производят. Им только разрабатывают дизайн и софт, в чём и состоит отличие разных снаружи но сильно одинаковых изнутри тех же телефонов. Ну а покупатель "оценивает".
Я не часто хожу по магазинам и ни разу не видел что бы кто нибудь ходил от утюга к утюгу и рассматривал, читал характеристики, оценивал..
Это смотря при производстве чего. Про редкоземельные элементы я в курсе. Но они не нужны при производстве, например, одежды.
В сельском хозяйстве мало конечно же.. Но вы не забывайте, что там и безработных больше населения Украины.
А редкозёмы использутся сейчас везде - датчики различные, в оборудовании итд..
Во-первых, кто и как украл? Во-вторых, Примакову и Геращенко сильно помогло повышение цен на нефть. А некомпетентность - это само собой.
Сразу про нефть:
Где вы радикальное повышение видите за период 11 сентября 1998 – 12 мая 1999?
А касаемо "кто украл?".. Откройте "форбс" - все там.
<q>Т.е. Вы полагаете, что Вам лично эти пасты и порошки (разные) навязывают? И Вы не можете отказаться? Или все-таки предлагают, но отказаться Вы вправе? Вы можете чистить зубы мелом или солью. Раньше использовали пепел. Вам кто-нибудь мешает это делать?</q>
Вы лично пеплом зубы чистите? Или всё таки покупаете пасту, о "чудесных" свойствах которой вам ненавязчиво зомбоящик рассказал?
Конкурируют не там, где тупо производят по предоставленным документам и оборудовании. А здесь, где покупают. Покупатель оценивает разные модели, разработанные разными фирмами.
Да будет вам известно, что в Китае производят и сами процессоры и оборудование, на котором их производят. Им только разрабатывают дизайн и софт, в чём и состоит отличие разных снаружи но сильно одинаковых изнутри тех же телефонов. Ну а покупатель "оценивает".
Я не часто хожу по магазинам и ни разу не видел что бы кто нибудь ходил от утюга к утюгу и рассматривал, читал характеристики, оценивал..
Это смотря при производстве чего. Про редкоземельные элементы я в курсе. Но они не нужны при производстве, например, одежды.
В сельском хозяйстве мало конечно же.. Но вы не забывайте, что там и безработных больше населения Украины.
А редкозёмы использутся сейчас везде - датчики различные, в оборудовании итд..
Во-первых, кто и как украл? Во-вторых, Примакову и Геращенко сильно помогло повышение цен на нефть. А некомпетентность - это само собой.
Сразу про нефть:
Где вы радикальное повышение видите за период 11 сентября 1998 – 12 мая 1999?
А касаемо "кто украл?".. Откройте "форбс" - все там.
Xрюндель
Акула пера
8/28/2015, 9:30:53 AM
(avp @ 27.08.2015 - время: 21:22)
Российский рынок автомобилей в августе 2013 года был крупнейшим в Европе.https://www.carfactum.ru/2013/09/05/rossiys...yshiy-v-evrope/ Ага, а еще Россия родина слонов.
Доля России в мировом авторынке - 2.9%.
Пренебрежимо малая величина.
(Лузга @ 27.08.2015 - время: 21:29)
С чего вы взяли, что доля проданных в России той же немецкой "большой тройкой" машин для них "пренебрежимо мала"? К тому же существует вторичный рынок.
См. выше.
Российский рынок автомобилей в августе 2013 года был крупнейшим в Европе.https://www.carfactum.ru/2013/09/05/rossiys...yshiy-v-evrope/ Ага, а еще Россия родина слонов.
Доля России в мировом авторынке - 2.9%.
Пренебрежимо малая величина.
(Лузга @ 27.08.2015 - время: 21:29)
С чего вы взяли, что доля проданных в России той же немецкой "большой тройкой" машин для них "пренебрежимо мала"? К тому же существует вторичный рынок.
См. выше.
Xрюндель
Акула пера
8/28/2015, 9:35:18 AM
(avp @ 27.08.2015 - время: 21:36)
Никто ничего и не маскирует.
Трак, то есть пикап, это и переводится, как грузовик.
Большой пикап - это американский символ, исторически самый любимый вид транспорта на американщине.
Символизирует свободу передвижения и готовность к переезду на новые места.
Зачем ездить по ним на полноприводных грузовиках, которые маскируются под легковушки - загадка...
Никто ничего и не маскирует.
Трак, то есть пикап, это и переводится, как грузовик.
Большой пикап - это американский символ, исторически самый любимый вид транспорта на американщине.
Символизирует свободу передвижения и готовность к переезду на новые места.