Либеральный патриотизм: почему нонсенс?

King Candy
10/6/2015, 5:51:19 PM
(Anenerbe @ 11.08.2015 - время: 17:37)
В России укоренилось понятие, что приверженец либеральных взглядов не может быть патриотом свой страны

Потому что "либерал" - это самоназвание евреев. А они - и русский патриотизм...... Ну вы понимаете
dedO"K
10/6/2015, 6:10:09 PM
(King Candy @ 06.10.2015 - время: 16:51)
(Anenerbe @ 11.08.2015 - время: 17:37)
В России укоренилось понятие, что приверженец либеральных взглядов не может быть патриотом свой страны
Потому что "либерал" - это самоназвание евреев. А они - и русский патриотизм...... Ну вы понимаете

Да, конечно, понимаем... У каждого кагала своя шобла шабес-гоев...

Martin_Keiner
10/7/2015, 9:23:29 AM
Сначала по сабжу:
ЛИБЕРАЛИЗМ
(от лат. liberalis — свободный) — идейное течение, в основе которого лежит убеждение в необходимости постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных ценностей, и в первую очередь индивидуальной свободы.

Ну и почему либерал не может быть патриотом своей страны? Просто он видит ее будущее иначе, чем тоталитарист.

Но и не могу не провести параллель с не менее известным течением, которое не следует путать с либерализмом, хотя корень слова и явления вобщем-то один - свобода.
либертинаж (фр. libertinisme, libertinage) — название нигилистической философии, отрицающей принятые в обществе нормы (прежде всего моральные).


Фактически либерал - это "уменьшенный" либертен. Он не столь нигилистичен, но почитает индивидуальность всех и каждого. И это противоположно тоталитарным взглядам, которым свойственно видеть народ неким стадом, направляемым кнутом в нужную сторону. Естественно для этого в обществе должен быть достигнут определенный уровень дебилизма, что и претит либералу.

Не понятна ненависть ура-патриотов к либералам. Ведь в девяностые Россия пережила между прочим и период настоящего либертинажа и не могу сказать, что это было плохо. )) Однако это стало угасать, но это не означает, что люди "соскучились по Сталину" и готовы снова превратиться в стадо.
dedO"K
10/7/2015, 10:28:46 AM
(martin.keiner @ 07.10.2015 - время: 08:23)
Но и не могу не провести параллель с не менее известным течением, которое не следует путать с либерализмом, хотя корень слова и явления вобщем-то один - свобода.
либертинаж (фр. libertinisme, libertinage) — название нигилистической философии, отрицающей принятые в обществе нормы (прежде всего моральные).

Фактически либерал - это "уменьшенный" либертен. Он не столь нигилистичен, но почитает индивидуальность всех и каждого. И это противоположно тоталитарным взглядам, которым свойственно видеть народ неким стадом, направляемым кнутом в нужную сторону. Естественно для этого в обществе должен быть достигнут определенный уровень дебилизма, что и претит либералу.

Всё упирается в главный вопрос: свободы самой по себе не существует. Есть свобода от чего то. Свобода от чего, в данном случае?
Не понятна ненависть ура-патриотов к либералам. Ведь в девяностые Россия пережила между прочим и период настоящего либертинажа и не могу сказать, что это было плохо. )) Однако это стало угасать, но это не означает, что люди "соскучились по Сталину" и готовы снова превратиться в стадо.
Как раз, при Сталине, шел второй этап гражданской войны. Войны в судах. И потому стада не было, были организованные общности, которые бились между собою за свои интересы. БОльшая часть "сталинистов" мечтает о хрущевщине и брежневских временах, когда незаконно, но легально над большинством народа правила номенклатура. Вот хрущевщина была временем чистых репрессий, когда ходить стадом(при этом "протестуя" в виде "внутренней эмиграции") ходить стадом было безопаснее. Кстати, и "либералы" именно об этом и мечтают, борясь с хрущевским "сталинизмом".
King Candy
10/7/2015, 10:44:21 AM
(martin.keiner @ 07.10.2015 - время: 08:23)
Ну и почему либерал не может быть патриотом своей страны? Просто он видит ее будущее иначе, чем тоталитарист.
У россиянских либералов "своя" страна - Америка, куда они все в итоге и линяют, поднасрав на физиологической родине изрядно
Свой вариант
10/7/2015, 12:02:39 PM
(martin.keiner @ 07.10.2015 - время: 07:23)
Сначала по сабжу:
ЛИБЕРАЛИЗМ
(от лат. liberalis — свободный) — идейное течение, в основе которого лежит убеждение в необходимости постепенного реформирования общества с целью более полной реализации индивидуальных ценностей, и в первую очередь индивидуальной свободы.
Ну и почему либерал не может быть патриотом своей страны? Просто он видит ее будущее иначе, чем тоталитарист.

Но и не могу не провести параллель с не менее известным течением, которое не следует путать с либерализмом, хотя корень слова и явления вобщем-то один - свобода.

либертинаж (фр. libertinisme, libertinage) — название нигилистической философии, отрицающей принятые в обществе нормы (прежде всего моральные).

Фактически либерал - это "уменьшенный" либертен. Он не столь нигилистичен, но почитает индивидуальность всех и каждого. И это противоположно тоталитарным взглядам, которым свойственно видеть народ неким стадом, направляемым кнутом в нужную сторону. Естественно для этого в обществе должен быть достигнут определенный уровень дебилизма, что и претит либералу.

Не понятна ненависть ура-патриотов к либералам. Ведь в девяностые Россия пережила между прочим и период настоящего либертинажа и не могу сказать, что это было плохо. )) Однако это стало угасать, но это не означает, что люди "соскучились по Сталину" и готовы снова превратиться в стадо.

А вы ведь сами себе и ответили, почему либерал не может быть патриотом.

Патриотизм подразумевает отказ от индивидуальности в пользу общего.
а у вас
Фактически либерал - это "уменьшенный" либертен. Он не столь нигилистичен, но почитает индивидуальность всех и каждого.


Ну и о каком патриотизме может идти речь?

Для того, чтобы стать патриотом, ему придется сначала перестать быть либералом, а все остальное - пустая болтовня.
Anenerbe
10/7/2015, 12:49:09 PM
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.
Свой вариант
10/7/2015, 1:02:58 PM
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 10:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.

Если каждый будет сам за себя - мы уйдем еще дальше )))))

Все должно быть в меру.
dedO"K
10/7/2015, 1:05:14 PM
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 11:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.

Вся континентальная Европа, глубоко индивидуальная, легла под Германию. А оказать ей сопротивление смог только СССР, народы которого, по странному совпадению, отказались от индивидуализма в пользу общего. А нацисты Германии, к вашему сведению, как и союзные им националисты Европы, отказались от общего в пользу лидеров.
Anenerbe
10/8/2015, 12:29:31 PM
(dedO'K @ 07.10.2015 - время: 11:05)
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 11:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.
Вся континентальная Европа, глубоко индивидуальная, легла под Германию. А оказать ей сопротивление смог только СССР, народы которого, по странному совпадению, отказались от индивидуализма в пользу общего. А нацисты Германии, к вашему сведению, как и союзные им националисты Европы, отказались от общего в пользу лидеров.

Это не важно, какая была Европа. Она проиграла из-за устаревшей тактики войны и недооценки противника. СССР выиграл войну благодаря своей военной мощи. В том числе практически неиссякаемых человеческих ресурсах. Сейчас ходить строем не следует, каждый сам за себя.
yellowfox
10/8/2015, 1:00:09 PM
(Anenerbe @ 08.10.2015 - время: 09:29)
(dedO'K @ 07.10.2015 - время: 11:05)
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 11:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.
Вся континентальная Европа, глубоко индивидуальная, легла под Германию. А оказать ей сопротивление смог только СССР, народы которого, по странному совпадению, отказались от индивидуализма в пользу общего. А нацисты Германии, к вашему сведению, как и союзные им националисты Европы, отказались от общего в пользу лидеров.
Это не важно, какая была Европа. Она проиграла из-за устаревшей тактики войны и недооценки противника. СССР выиграл войну благодаря своей военной мощи. В том числе практически неиссякаемых человеческих ресурсах. Сейчас ходить строем не следует, каждый сам за себя.

ходить строем или каждый сам за себя.
А других вариантов нет?Или выбирать из крайностей?
Свой вариант
10/8/2015, 1:00:11 PM
(Anenerbe @ 08.10.2015 - время: 10:29)
(dedO'K @ 07.10.2015 - время: 11:05)
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 11:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.
Вся континентальная Европа, глубоко индивидуальная, легла под Германию. А оказать ей сопротивление смог только СССР, народы которого, по странному совпадению, отказались от индивидуализма в пользу общего. А нацисты Германии, к вашему сведению, как и союзные им националисты Европы, отказались от общего в пользу лидеров.
Это не важно, какая была Европа. Она проиграла из-за устаревшей тактики войны и недооценки противника. СССР выиграл войну благодаря своей военной мощи. В том числе практически неиссякаемых человеческих ресурсах. Сейчас ходить строем не следует, каждый сам за себя.

Вы это что, серьезно???? 00056.gif
Arkola
10/8/2015, 2:26:24 PM
зачетная подборка) спасибо))
dedO"K
10/8/2015, 4:16:26 PM
(Anenerbe @ 08.10.2015 - время: 11:29)
(dedO'K @ 07.10.2015 - время: 11:05)
(Anenerbe @ 07.10.2015 - время: 11:49)
Знаете, салютующие Адольфу толпы в 1934 –м тоже отказались от индивидуализма, в пользу общего. Результат был плачевным. С такой философией мы далеко не уедем. Кто берет в свои руки власть, тот и выстраивает мнение массы.
Вся континентальная Европа, глубоко индивидуальная, легла под Германию. А оказать ей сопротивление смог только СССР, народы которого, по странному совпадению, отказались от индивидуализма в пользу общего. А нацисты Германии, к вашему сведению, как и союзные им националисты Европы, отказались от общего в пользу лидеров.
Это не важно, какая была Европа. Она проиграла из-за устаревшей тактики войны и недооценки противника. СССР выиграл войну благодаря своей военной мощи. В том числе практически неиссякаемых человеческих ресурсах. Сейчас ходить строем не следует, каждый сам за себя.
Бедненькая Европа лютики-цветочки собирала, устроив "на лужайке детский визг", после первой мировой войны, в которой раздолбали Германию, готовясь к третьей с нею же...
"Сам за себя" что делает?
vrille
10/8/2015, 5:26:30 PM
Смешав либеральную экономику с культом Сталина, пертурбировав РПЦ и "пионеров", как национальные идеи), патриотизм сопоставив просвещению, культивировав быдлизм, мы имеем ту задницу, в которой сидим и с широко открытым ртом слушаем Ираду Зейналову.
Sea Harrier
10/8/2015, 5:53:16 PM
(vrille @ 08.10.2015 - время: 15:26)
Смешав либеральную экономику с культом Сталина, пертурбировав РПЦ и "пионеров", как национальные идеи), патриотизм сопоставив просвещению, культивировав быдлизм, мы имеем ту задницу, в которой сидим и с широко открытым ртом слушаем Ираду Зейналову.
Вс понятно кроме одного. Кто такая Ирада Зейналова? И почему мы ее слушаем открыв рот?
Молодой Вулкан
10/8/2015, 6:28:42 PM
(Sea Harrier @ 08.10.2015 - время: 15:53)
(vrille @ 08.10.2015 - время: 15:26)
Смешав либеральную экономику с культом Сталина, пертурбировав РПЦ и "пионеров", как национальные идеи), патриотизм сопоставив просвещению, культивировав быдлизм, мы имеем ту задницу, в которой сидим и с широко открытым ртом слушаем Ираду Зейналову.
Вс понятно кроме одного. Кто такая Ирада Зейналова? И почему мы ее слушаем открыв рот?

Ирада Зейналова - это самый главный человек в России. ...ну, или как минимум, второй из самых главных (первый - сами знаете кто).

Она - единственная, кто знает, как спасти страну, как вывести ее из кризиса. В принципе, она знает все.

Это странно, что вы не знаете, кто такая Ирада Зейналова. Каждый патриот обязан ее знать.



z011
10/9/2015, 1:12:03 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 08.10.2015 - время: 16:28)
Это странно, что вы не знаете, кто такая Ирада Зейналова. Каждый патриот обязан ее знать.
Uno Bono Rogazzo!
Вы плохо представляете себе патриотов.
Валя2
10/9/2015, 2:04:28 AM
(Безумный Иван @ 12.08.2015 - время: 17:57)
(Victor665 @ 12.08.2015 - время: 12:32)
1. крупный бизнес должен иметь законодательные ограничения для того чтобы не "укрупнялся" до уровня монополии. Поэтому например понятие "гос корпорации России" ради которых гос власть РФ борется с западом это зло которое может существовать только как временная переходная мера после развала СССР, и гос власть вместо действий по разделению корпораций на конкурентные части- поддерживает и усиливает зло, причиняет вред российскому обществу которому ОБЯЗАНА служить. А запад наоборот вводит санкции против госкорпораций т.е помогает россиянам!
Впрочем вам не понять, ибо вы даже понятие "служить обществу" не понимаете и думаете что гос служащий якобы обязан выполнять приказы вышестоящих командиров...
И как государство должно следить что бы ваш бизнес не укрупнялся? Как например США смотрит за тем что бы Макдоналдс не укрупнялся. Сейчас в этой компании более 2 млн сотрудников. Это больше чем население некоторых гордых стран. Когда США сочтет что эта компания достаточно крупная и ее надо прижать?
1. количество работников тут не причем, монополизм это доля в продукции на рынке.
2. Гос контроль может быть любым, как удобно так и будет. Иногда меряют площади магазинов какой-нить сети в одном городе и запрещают их расширять, иногда какой-нить монопольный сговор находят, иногда обязывают предприятие разделиться.

В целом радует что вы не оспариваете вред от гос корпораций РФ и от гос власти РФ которая их создает и поддерживает. ЧТД.




ЗЫ- добавлю последний подарочек- хоть лично сам отношусь к геям с обоснованным подозрением ибо нефиг, но признаю реальность варианта того что мужские классические природные качества (агрессивность, желание власти, тестостерон) более не нужны для развития земной цивилизации а значит женщины и геи будут иметь естественное преимущество- а точнее блин уже имеют ))

Я давно заметил что все гомосеки либерасты и нет гомосеков патриотов, хотя и не каждый либераст гомосек. При хожу к выводу что гомосятина это то, во что в конце концов перерождается каждый либераст. Вы на верном пути.

Я то тут причем? я истинный патриот в прямом смысле слова, за права народа против имперского центра )) Так что у нас вон целая лже-патриотичная гос дума и миллионы лояльных граждан уверенно идут по этому пути, ведут себя как бабы и как геи. Так что это не я а вы на верном пути.
Феофилакт
10/9/2015, 11:42:01 AM
(Victor665 @ 09.10.2015 - время: 00:04)
Я то тут причем? я истинный патриот в прямом смысле слова, за права народа против имперского центра )) Так что у нас вон целая лже-патриотичная гос дума и миллионы лояльных граждан уверенно идут по этому пути, ведут себя как бабы и как геи. Так что это не я а вы на верном пути.

Шо? Опять???? (с)