Либеральный патриотизм: почему нонсенс?
Sorques
Удален 9/15/2015, 5:17:40 PM
(de loin @ 15.09.2015 - время: 15:07)
Сейчас понятие либерализма несколько иное, чем раньше...да и кроме того..Вас некоторые люди, которые себя в патриоты записывают не смущают? Думаю, что да, с либералами такая же история...
Либералов Кавелина и Чичерина можно назвать патриотами России, а если бы они узнали кого сейчас называют либералами и кто сам себя сейчас так называет, то в гробу бы перевернулись от этого.
Сейчас понятие либерализма несколько иное, чем раньше...да и кроме того..Вас некоторые люди, которые себя в патриоты записывают не смущают? Думаю, что да, с либералами такая же история...
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 12:46:33 PM
(de loin @ 15.09.2015 - время: 15:07)
А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант. Хотя с вами можно согласиться,для Кавелина это бы звучало быть может несколько дико….
Либералов Кавелина и Чичерина можно назвать патриотами России, а если бы они узнали кого сейчас называют либералами и кто сам себя сейчас так называет, то в гробу бы перевернулись от этого.
А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант. Хотя с вами можно согласиться,для Кавелина это бы звучало быть может несколько дико….
Молодой Вулкан
Удален 9/16/2015, 1:11:34 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 10:46)
(de loin @ 15.09.2015 - время: 15:07)
Либералов Кавелина и Чичерина можно назвать патриотами России, а если бы они узнали кого сейчас называют либералами и кто сам себя сейчас так называет, то в гробу бы перевернулись от этого. А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант. Хотя с вами можно согласиться,для Кавелина это бы звучало быть может несколько дико…. На данный момент либерализм единственный выход для России. Все иные возможные идеологические концепции показали свою несостоятельность.
Либерал на данный момент - единственный патриот России. А все, кто против либерализма - суть враги России.
(de loin @ 15.09.2015 - время: 15:07)
Либералов Кавелина и Чичерина можно назвать патриотами России, а если бы они узнали кого сейчас называют либералами и кто сам себя сейчас так называет, то в гробу бы перевернулись от этого. А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант. Хотя с вами можно согласиться,для Кавелина это бы звучало быть может несколько дико…. На данный момент либерализм единственный выход для России. Все иные возможные идеологические концепции показали свою несостоятельность.
Либерал на данный момент - единственный патриот России. А все, кто против либерализма - суть враги России.
de loin
Грандмастер
9/16/2015, 1:20:14 PM
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 15:17)
Да, есть такое. Не буду уж брать тех, кто клоунады устраивает, есть, кто заработал себе дутый авторитет исключительно на негативе, на критиканстве по-сути, и которые на большее, как они сами же это подтвердили, не способны, типа Бориса Миронова.
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время:
10:46)
А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант.
интересно, а в других народах таковые имеются? Причём не просто «герои-одиночки», а движения с массой поклонников и почитателей? Чтобы слишком далеко не ходить, хотя бы на Украине такие есть, интересно? Сейчас, понятно, что это там опасно для жизни, ну, вот до 2014 г. можно было таких легко найти?
Сейчас понятие либерализма несколько иное, чем раньше...да и кроме того..Вас некоторые люди, которые себя в патриоты записывают не смущают? Думаю, что да, с либералами такая же история...
Да, есть такое. Не буду уж брать тех, кто клоунады устраивает, есть, кто заработал себе дутый авторитет исключительно на негативе, на критиканстве по-сути, и которые на большее, как они сами же это подтвердили, не способны, типа Бориса Миронова.
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время:
10:46)
А определение современного либерализма лано еще Достоевским. Либерал в России прежде всего ненавистник России и всего русского. Это внутренний эмигрант.
интересно, а в других народах таковые имеются? Причём не просто «герои-одиночки», а движения с массой поклонников и почитателей? Чтобы слишком далеко не ходить, хотя бы на Украине такие есть, интересно? Сейчас, понятно, что это там опасно для жизни, ну, вот до 2014 г. можно было таких легко найти?
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 1:22:13 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2015 - время: 11:11)
Ну а кроме идеологических заклинаний,можете что-либо выдать на-гора?
Время либерализма ушло,кризис его заключается еще и в том,что либералы не способны выдать ни одного реального обоснования своего существования,кроме :"без нас нельзя,без нас никак нельзя!" :-)))
На данный момент либерализм единственный выход для России. Все иные возможные идеологические концепции показали свою несостоятельность.
Либерал на данный момент - единственный патриот России. А все, кто против либерализма - суть враги России.
Ну а кроме идеологических заклинаний,можете что-либо выдать на-гора?
Время либерализма ушло,кризис его заключается еще и в том,что либералы не способны выдать ни одного реального обоснования своего существования,кроме :"без нас нельзя,без нас никак нельзя!" :-)))
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 1:25:24 PM
(de loin @ 16.09.2015 - время: 11:20)
Ненавистники в том числе и своих народов? Конечно имеются…. Мальтус,например. Помните в Рассказах о Шерлоке Холмсе был герой,который ниществовал и проводил время в китайских опийных курильнях? А вы задумывались,откуда в Лондоне взялись китайские опийные курильни?
интересно, а в других народах таковые имеются? Причём не просто «герои-одиночки», а движения с массой поклонников и почитателей? Чтобы слишком далеко не ходить, хотя бы на Украине такие есть, интересно? Сейчас, понятно, что это там опасно для жизни, ну, вот до 2014 г. можно было таких легко найти?
Ненавистники в том числе и своих народов? Конечно имеются…. Мальтус,например. Помните в Рассказах о Шерлоке Холмсе был герой,который ниществовал и проводил время в китайских опийных курильнях? А вы задумывались,откуда в Лондоне взялись китайские опийные курильни?
de loin
Грандмастер
9/16/2015, 2:01:58 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 11:25)
(de loin @ 16.09.2015 - время: 11:20)
Когда я читал Конан Дойла, то не задумывался, поскольку это было почти что в детстве. А сейчас Вы мне напомнили и я мгновенно сообразил.
Для примера, был ли такой англичанин (не эмигрант какой-нибудь в каком-либо поколении, а коренной), который бы крапал опусы в духе Чаадаева и за ним в Англии толпы бегали, хотя бы после смерти превозносили?
(de loin @ 16.09.2015 - время: 11:20)
интересно, а в других народах таковые имеются? Причём не просто «герои-одиночки», а движения с массой поклонников и почитателей? Чтобы слишком далеко не ходить, хотя бы на Украине такие есть, интересно? Сейчас, понятно, что это там опасно для жизни, ну, вот до 2014 г. можно было таких легко найти?
Ненавистники в том числе и своих народов? Конечно имеются…. Мальтус,например. Помните в Рассказах о Шерлоке Холмсе был герой,который ниществовал и проводил время в китайских опийных курильнях? А вы задумывались,откуда в Лондоне взялись китайские опийные курильни?
Когда я читал Конан Дойла, то не задумывался, поскольку это было почти что в детстве. А сейчас Вы мне напомнили и я мгновенно сообразил.
Для примера, был ли такой англичанин (не эмигрант какой-нибудь в каком-либо поколении, а коренной), который бы крапал опусы в духе Чаадаева и за ним в Англии толпы бегали, хотя бы после смерти превозносили?
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 2:08:07 PM
(de loin @ 16.09.2015 - время: 12:01)
Ъороший вопрос. Так даже сразу не соображу…. Надо вечером будет подумать.
Для примера, был ли такой англичанин (не эмигрант какой-нибудь в каком-либо поколении, а коренной), который бы крапал опусы в духе Чаадаева и за ним в Англии толпы бегали, хотя бы после смерти превозносили?
Ъороший вопрос. Так даже сразу не соображу…. Надо вечером будет подумать.
Sorques
Удален 9/16/2015, 4:07:03 PM
(de loin @ 16.09.2015 - время: 11:20)
Вспомните 90-е, когда просоветские и левые силы, поливали правительство Ельцина за каждый косяк и для них было чем хуже, тем лучше...но их же никто не называет клеветниками...
Задача СМИ и оппозиции, это вообще критика, для того что бы власть все делала с оглядкой...есть конечно вариант советской программы Время, где только хорошее вещали...но мы уже надеюсь выросли из этого дебилизма...
Да, есть такое. Не буду уж брать тех, кто клоунады устраивает, есть, кто заработал себе дутый авторитет исключительно на негативе, на критиканстве по-сути, и которые на большее, как они сами же это подтвердили, не способны, типа Бориса Миронова.
Вспомните 90-е, когда просоветские и левые силы, поливали правительство Ельцина за каждый косяк и для них было чем хуже, тем лучше...но их же никто не называет клеветниками...
Задача СМИ и оппозиции, это вообще критика, для того что бы власть все делала с оглядкой...есть конечно вариант советской программы Время, где только хорошее вещали...но мы уже надеюсь выросли из этого дебилизма...
de loin
Грандмастер
9/16/2015, 4:20:10 PM
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 14:07)
В смысле? Что, чем больше народу за год умрёт или опустится ниже черты бедности, тем им лучше было что ли? Вы об этих «косяках» команды Ельцина?
Вспомните 90-е, когда просоветские и левые силы, поливали правительство Ельцина за каждый косяк и для них было чем хуже, тем лучше...но их же никто не называет клеветниками...
Задача СМИ и оппозиции, это вообще критика, для того что бы власть все делала с оглядкой...есть конечно вариант советской программы Время, где только хорошее вещали...но мы уже надеюсь выросли из этого дебилизма...
В смысле? Что, чем больше народу за год умрёт или опустится ниже черты бедности, тем им лучше было что ли? Вы об этих «косяках» команды Ельцина?
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 8:40:51 PM
(Sorques @ 16.09.2015 - время: 14:07)
"На стороне добра,т.е. демократии, не меньше негодяев,чем на стороне зла,т.е.диктатуры." (Л,В,Шебаршин) :-)))
Вспомните 90-е, когда просоветские и левые силы, поливали правительство Ельцина за каждый косяк и для них было чем хуже, тем лучше...но их же никто не называет клеветниками...
"На стороне добра,т.е. демократии, не меньше негодяев,чем на стороне зла,т.е.диктатуры." (Л,В,Шебаршин) :-)))
avp
Акула пера
9/16/2015, 9:01:44 PM
(Феофилакт @ 16.09.2015 - время: 12:08)
(de loin @ 16.09.2015 - время: 12:01)
Осмелюсь предложить Джонатана Свифта...
(de loin @ 16.09.2015 - время: 12:01)
Для примера, был ли такой англичанин (не эмигрант какой-нибудь в каком-либо поколении, а коренной), который бы крапал опусы в духе Чаадаева и за ним в Англии толпы бегали, хотя бы после смерти превозносили?
Ъороший вопрос. Так даже сразу не соображу…. Надо вечером будет подумать.
Осмелюсь предложить Джонатана Свифта...
dedO"K
Акула пера
9/16/2015, 9:05:33 PM
(avp @ 16.09.2015 - время: 20:01)
Осмелюсь предложить Джонатана Свифта... Ирландия.
Осмелюсь предложить Джонатана Свифта... Ирландия.
Феофилакт
Грандмастер
9/16/2015, 9:14:02 PM
(avp @ 16.09.2015 - время: 19:01)
Не знаю,хороший ли это пример….Его,по-моему к позорному столбу ставили или в тюрьме он сидел…. В общем, для властителя умов маленько репутация подмочена.
Осмелюсь предложить Джонатана Свифта...
Не знаю,хороший ли это пример….Его,по-моему к позорному столбу ставили или в тюрьме он сидел…. В общем, для властителя умов маленько репутация подмочена.
koks9999
Грандмастер
10/3/2015, 3:05:17 AM
Сегодня траур у говна...18+(жестко не для всех)
"Впервые за всю новейшую историю, за все годы, прошедшие после распада СССР - российская авиация наносит удары по противнику, который находится не только за пределами России, но и вообще за пределами бывшего СССР.
Это означает, что Россия вернула себе статус Сверхдержавы.
Ведь даже Китай - никогда не бомбил никого за пределами своей территории.
Потому что в военном отношении, Китай - это достаточно сильная страна. Но не сверхдержава.
В свою очередь, это означает, что Россия выкарабкалась из той ямы, в которой оказалась после разрушения СССР.
Страна, которая, как казалось, была обречена на уничтожение, которой оставалось существовать, догнивая, считанные годы - встала со смертного одра.
То поражение, которое было нанесено России в результате Холодной войны, и которое обошлось ей ГОРАЗДО дороже гитлеровской агрессии - всё-таки Россию не убило.
Теперь это уже факт.
И этот факт - доводит до исступления всю русофобскую мразь, которая мечтала бы сплясать на костях России."
Читать статью полностью:
https://olegmatvey.livejournal.com/584529.html
Канализацию прорвало,18+(жестко не для всех)
"Кажется "рукопожатные" совсем сбрендили.
В своём антипутинском помешательстве, они готовы заступаться за кого угодно - за ИГИЛ, за Гитлера, за чёрта лысого - лишь бы только против Путина.
Путину на все эти вопли насрать разумеется, но сама по себе либерастическая истерика - очень показательна.
В сегодняшней России - нет оппозиции, в нормальном, естественном смысле этого слова.
У нас вообще многие понятия и определения искажены до полной неузнаваемости.
Например - коммунистами в России называют себя, как правило, социал-демократы, которых большевики всегда презирали.
Фашистами у нас зачастую называют патриотов, которые как раз и спасли в своё время мир от фашизма.
И громче всего обзывают фашистами патриотов именно представители той нации, которую настоящие фашисты использовали в качестве печного топлива, которая больше всего обязана патриотам своим спасением.
Словом "друг", в наши дни нередко именуют любовника. То есть, если трахает - значит друг. Чем чаще трахает - тем крепче дружба. А если трахает во все дыры - значит вообще друг-передруг..."
Читать статью полностью:
https://olegmatvey.livejournal.com/584868.html
"Впервые за всю новейшую историю, за все годы, прошедшие после распада СССР - российская авиация наносит удары по противнику, который находится не только за пределами России, но и вообще за пределами бывшего СССР.
Это означает, что Россия вернула себе статус Сверхдержавы.
Ведь даже Китай - никогда не бомбил никого за пределами своей территории.
Потому что в военном отношении, Китай - это достаточно сильная страна. Но не сверхдержава.
В свою очередь, это означает, что Россия выкарабкалась из той ямы, в которой оказалась после разрушения СССР.
Страна, которая, как казалось, была обречена на уничтожение, которой оставалось существовать, догнивая, считанные годы - встала со смертного одра.
То поражение, которое было нанесено России в результате Холодной войны, и которое обошлось ей ГОРАЗДО дороже гитлеровской агрессии - всё-таки Россию не убило.
Теперь это уже факт.
И этот факт - доводит до исступления всю русофобскую мразь, которая мечтала бы сплясать на костях России."
Читать статью полностью:
https://olegmatvey.livejournal.com/584529.html
Канализацию прорвало,18+(жестко не для всех)
"Кажется "рукопожатные" совсем сбрендили.
В своём антипутинском помешательстве, они готовы заступаться за кого угодно - за ИГИЛ, за Гитлера, за чёрта лысого - лишь бы только против Путина.
Путину на все эти вопли насрать разумеется, но сама по себе либерастическая истерика - очень показательна.
В сегодняшней России - нет оппозиции, в нормальном, естественном смысле этого слова.
У нас вообще многие понятия и определения искажены до полной неузнаваемости.
Например - коммунистами в России называют себя, как правило, социал-демократы, которых большевики всегда презирали.
Фашистами у нас зачастую называют патриотов, которые как раз и спасли в своё время мир от фашизма.
И громче всего обзывают фашистами патриотов именно представители той нации, которую настоящие фашисты использовали в качестве печного топлива, которая больше всего обязана патриотам своим спасением.
Словом "друг", в наши дни нередко именуют любовника. То есть, если трахает - значит друг. Чем чаще трахает - тем крепче дружба. А если трахает во все дыры - значит вообще друг-передруг..."
Читать статью полностью:
https://olegmatvey.livejournal.com/584868.html
Format C
Грандмастер
10/3/2015, 6:52:24 AM
То поражение, которое было нанесено России в результате Холодной войны, и которое обошлось ей ГОРАЗДО дороже гитлеровской агрессии - всё-таки Россию не убило...
А лучше когда без поражений, и чтоб войны всякие (горячие и холодные) по минимуму...
Некоторым странам удается.
А лучше когда без поражений, и чтоб войны всякие (горячие и холодные) по минимуму...
Некоторым странам удается.
dedO"K
Акула пера
10/3/2015, 8:42:13 AM
(Format C @ 03.10.2015 - время: 05:52)
Это да... Удаётся.
То поражение, которое было нанесено России в результате Холодной войны, и которое обошлось ей ГОРАЗДО дороже гитлеровской агрессии - всё-таки Россию не убило...
А лучше когда без поражений, и чтоб войны всякие (горячие и холодные) по минимуму...
Некоторым странам удается.
Это да... Удаётся.
Mellis
Мастер
10/3/2015, 10:02:08 AM
(koks9999 @ 03.10.2015 - время: 01:05)
В сегодняшней России - нет оппозиции, в нормальном, естественном смысле этого слова.
Нет и никогда не было.
Это вся суть оппозиции в России. Погадить на публике, а вовсе не какие либо идеи. Им хоть либерелизЬм, хоть гомосексуализм - пофигу, с какими "светлыми" идеями крутиться на публике, и за что бороться, будь то, хоть уровень жизни россиян, хоть право гомосексуалистов на размножение, - либо на виду быть, чтобы о них помнили. С ними даже бороться не надо, достаточно просто о них забыть и не предоставлять возможностей устраивать публично политическую клоунаду. Они тут же уйдут в небытие, а их поклонники пойдут, наконец, в театры и музеи, а не на Болотную.
В сегодняшней России - нет оппозиции, в нормальном, естественном смысле этого слова.
Нет и никогда не было.
Это вся суть оппозиции в России. Погадить на публике, а вовсе не какие либо идеи. Им хоть либерелизЬм, хоть гомосексуализм - пофигу, с какими "светлыми" идеями крутиться на публике, и за что бороться, будь то, хоть уровень жизни россиян, хоть право гомосексуалистов на размножение, - либо на виду быть, чтобы о них помнили. С ними даже бороться не надо, достаточно просто о них забыть и не предоставлять возможностей устраивать публично политическую клоунаду. Они тут же уйдут в небытие, а их поклонники пойдут, наконец, в театры и музеи, а не на Болотную.
avp
Акула пера
10/6/2015, 5:11:02 PM
(koks9999 @ 03.10.2015 - время: 01:05)
"Эхо Москвы", Матвей Ганапольский:
Порошенко должен кланяться в ножки Путину, ибо сейчас всё уголовное пьяное отребье, которое стреляло в украинцев на их земле, аккуратно переместиться в Сирию, где и упокоится. Возить их обратно в Россию никто не будет, да и нечего будет везти – останутся лишь кадры, на которых отрезают головы, и их крики «Путин, помоги!». Хотя, кричать они будут «Мамочка, помоги!», но и она не поможет – всякие ИГИЛовцы и прочие душманы, к какой бы группировке они не принадлежали, знают свою работу. А донецкое отребье не понимает, что их новые противники – это не слабообученные украинские солдатики, а религиозные фанатики.
https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1634910-echo/
"Жалею о том, что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров" (с) Ульяна Скойбеда, "Комсомольская правда".
"Кажется "рукопожатные" совсем сбрендили.
В своём антипутинском помешательстве, они готовы заступаться за кого угодно - за ИГИЛ, за Гитлера, за чёрта лысого - лишь бы только против Путина.
Путину на все эти вопли насрать разумеется, но сама по себе либерастическая истерика - очень показательна.
В сегодняшней России - нет оппозиции, в нормальном, естественном смысле этого слова.
У нас вообще многие понятия и определения искажены до полной неузнаваемости.
Например - коммунистами в России называют себя, как правило, социал-демократы, которых большевики всегда презирали.
Фашистами у нас зачастую называют патриотов, которые как раз и спасли в своё время мир от фашизма.
И громче всего обзывают фашистами патриотов именно представители той нации, которую настоящие фашисты использовали в качестве печного топлива, которая больше всего обязана патриотам своим спасением.
Словом "друг", в наши дни нередко именуют любовника. То есть, если трахает - значит друг. Чем чаще трахает - тем крепче дружба. А если трахает во все дыры - значит вообще друг-передруг..."
"Эхо Москвы", Матвей Ганапольский:
Порошенко должен кланяться в ножки Путину, ибо сейчас всё уголовное пьяное отребье, которое стреляло в украинцев на их земле, аккуратно переместиться в Сирию, где и упокоится. Возить их обратно в Россию никто не будет, да и нечего будет везти – останутся лишь кадры, на которых отрезают головы, и их крики «Путин, помоги!». Хотя, кричать они будут «Мамочка, помоги!», но и она не поможет – всякие ИГИЛовцы и прочие душманы, к какой бы группировке они не принадлежали, знают свою работу. А донецкое отребье не понимает, что их новые противники – это не слабообученные украинские солдатики, а религиозные фанатики.
https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1634910-echo/
"Жалею о том, что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров" (с) Ульяна Скойбеда, "Комсомольская правда".
Sorques
Удален 10/6/2015, 5:20:01 PM
(koks9999 @ 03.10.2015 - время: 01:05)
Из ссылки..Это означает, что Россия вернула себе статус Сверхдержавы.
Ведь даже Китай - никогда не бомбил никого за пределами своей территории.
Потому что в военном отношении, Китай - это достаточно сильная страна. Но не сверхдержава.
Странная фраза от странного автора, с русофобским оттенком, который видно в детстве не наигрался в солдатики...Россия всегда была сверхдержавой и в конце 80-х и в 90-х, а военные операции за рубежом не показатель ничего...например Франция, не сверхдержава, но регулярно этим же занимается...
https://olegmatvey.livejournal.com/584868.html
Из ссылки..Это означает, что Россия вернула себе статус Сверхдержавы.
Ведь даже Китай - никогда не бомбил никого за пределами своей территории.
Потому что в военном отношении, Китай - это достаточно сильная страна. Но не сверхдержава.
Странная фраза от странного автора, с русофобским оттенком, который видно в детстве не наигрался в солдатики...Россия всегда была сверхдержавой и в конце 80-х и в 90-х, а военные операции за рубежом не показатель ничего...например Франция, не сверхдержава, но регулярно этим же занимается...