Время.

Тогда ускорители элементарных частиц (в том числе БАК), атомные электростанции, открытые черные дыры и уже много чего другого - мираж. На самом деле ничего этого нет.
говорят жизнь это сон, но вы можете называть миражом
а самые продвинутые пусть называют Матрицей :)

Лирическое отступление:

"Однажды я ехал в электричке и размышлял. Ко мне подошли контролеры и я дал им билет.
- Это вчерашний! - сказали контролеры.
- Что есть "вчера"? - отозвался я. - Может быть, то, что для вас - вчера, для меня - сегодня, а то, что вчера для меня, для вас, допустим, завтра...
Контролеры ушли, а я продолжал размышлять. Вскоре они вернулись. С ними был еще милиционер. Я сказал ему:
- Если время, это четвертое измерение пространства, то разве не может быть, что вы движетесь по оси времени в одном направлении, а я в другом? Или, например, в том же, но с разными скоростями?
Электричка остановилась. Милиционер взял меня под руку и вывел из вагона. Поезд ушел. В плоскости X-Y, он удалялся от меня, зато его проекция на ось t, по-прежнему, сливалась с моей, двигаясь от прошлого к будущему. И так будет всегда."

Время с точки зрения физики - пожалуй, одна из самых удивительных и малоизученных областей мира так скажем... Сказать ЧТО ЭТО практически невозможно. Описывать время мы можем лишь через его проявления, но НЕПОСРЕДСТВЕННО само время изучению не поддается. Мы знаем, что он течет. В 99,999999% случаев в положительном направлении и никак иначе. Знаем, что одинаковые участки времени имеют одинаковую продолжительность, т.е. время течет с постоянной скоростью. С другой стороны, тело ускоряющееся до достаточно больших скоростей "чувствует" время иначе - время для него замедляется.
Был же известный эксперимент, когда пару очень точно синхронизированных атомных часов (самых точных, что изобрело человечество) разместили - одни на земле, другие установили на реактивный самолет, который летал с максимальной скоростью до почти пустого бака. Когда часы снова сверили, оказалось, что те, что находились на самолете начали отставать. Скажу лишь, что заставить сбиться атомные часы не может даже ядерный взрыв (при условии, что не нарушена целостность механизма). Любые удары, падения, микроволны, электрические разряды - все это детские лепет для таких часов, но СКОРОСТЬ сбила их достаточно быстро.
Есть еще т.н. "Парадокс близнецов". Одно близнеца оставляют на п. Земля, другого с максимальной скоростью, которую могут развивать ракеты отправляют в путешествие вокруг Солнца и обратно на Землю. Так вот - для близнеца-путешественника пройдет от силы две недели на такое путешествие, а на земле такое путешествие будет длиться более 60 лет! Иными словами, когда близнецы снова встретятся - один будет молодым красивым юношей, а второй ужасным старцем
Вот и думайте после этого, что такое время...

(Брателлло @ 26.02.2009 - время: 12:21) говорят жизнь это сон, но вы можете называть миражом
а самые продвинутые пусть называют Матрицей :)
Я понимаю, что вы меня не поймёте.. но мои опыты с наркотиками (психомиметиками) дало и поля для размышления и в этой области.. Я нащепал неких механиз о котором, честно признаюсь ничего не известно, либо мои прежние знания когда я ещё был затянут миром оккультизма, магии и астрала, заблокированные этой же системой.. своиобразное метопрограммирование.. С одной стороны это не по теме.. но .. как мы пытаемся давить но внешний мир, так и этот мир давит на нас своиобразная компенсирующая программа контралирующая наше восприятие. Так что мысль что жизнь лишь сон или сформированное альтернативное восприятия в ограниченной области нашей системы пространства не кажется столь уж нелепой.

Сложно понять природу времяни не поняв природу системы в которой эта величина бействует. И ещё что является восприятие времяни и конечная цель его изучения. Почему и что заставляет нас заострять внимание именно на изучении этой отрасли. Может это просто иллюзовная воля некой внешней.. неизвестной метопрограммы, где цель не лишь отвлечение разума на поддержание жизни этой платформы или наоборот.
Мы живём в этой системе пока не сгниёт или не повредиться наша оболочка.. после мы покидаем эту платформу. Что движет нами?
А что есть время? А если его нет..
Нет.. время есть.. Это система фиксации слены координат.. Система адоптации восприятия хода процессов. Что было 1 сек. назад, что сейчас, что дальше. Так просто понятней. А есть ли эта система. Да.. Но смещаться находясь привязанным к этой платформе невозможно.. Но их иной системы, как в упомянутой Матрице это будет возможным.. но проявляется вопрос.. путишествие возможно лишь точкой сознания или проще говоря наблюдателем от третьего лица как буд-то мы всотрим свой же симейный архив по телевизору.. Но плоть.. упаковка сама по себе не возникнек. Уткуда брать электроны, чтоб их уплотнять до плотности материи, при этом построенные по точной схеме нас же самих? Перенести через альтернативную систему малекулы мы не сможим. Они просто не будуй поддерживаться другой платформой.. Вот и вопрос..

И маленькая коррекция...
Простите, что мульти постом.. Я надеялся, чтоо в промежутке кто-то ответит..
Входя в изменённое состояние сознания. чётко проследуется нарушение течения времяни.. В более глугоких состояниях процесс времяни может достигать несколько тысячилетий в секунду.
Не знаю поймёти ли вы меня.. но речь идёт о восприятии и течении.
В некоторых позициях пространства времяни вообще нет.. так как нет пространства.
Но раз оно есть, то значит дело не в самом процессе а в том пространстве.. вернее в координатах пространства которые нас не известны.. по этому и нет слаженной картины течения координаты процесса или времяни.
Не уверен, что вы меня поняли...

Наше восприятие времени зависит только от наших физических размеров и от силы гравитации. Биологические часы любого организма подстраиваются только под эти два фактора.

Чтобы понять время необходимо понять как время связанно с пространством. Эти две категории настолько неразделимы, что заставляет искать то, что их связывает или является основой.
Общим же у пространства и времени является протяженность. Три протяженности образуют пространство, а одна протяженность позволяет изменяться этому пространству.
Изменение пространства это события. Протяженность одной произвольной группы событий относительно параллельной другой группы будет условной величиной «время».
При этом когда мы говорим о путешествии в пространстве, мы говорим о перемещении, с возможностью вернуться в начальную точку. Наличие протяженности «времени» позволяет это сделать. Но это видимость, поскольку событиями будет затронута и точка начала путешествия, т.е. в пространстве нельзя истинно вернуться обратно. Можно ли вернуться во времени? Нельзя просто отменить то, что уже произошло. Передача энергии как основа всех событий имеет направленность. Наверное можно произвести новый каскад событий которые приведут к состоянию интересующей точки возврата. Но это не истинное путешествие во времени.
Когда речь идет о замедлении времени это значит что событий в объекте происходит меньше чем в субъекте.
Интересно, что с увеличением скорости, количество событий уменьшается, т.е. происходит консервация как в холодильнике. Так, что и в холодильнике время замедляется.
Если 20-летнего человека заморозить на 1000 лет, а потом разморозить, сколько ему будет лет? 20 или 1020? С его собственной и биологической точки зрения 20. Со стороны того, кто разморозил 1020.
Любопытно, что и масса (энергия в ограниченном объеме, в протяжённостях) вызывает эффект замедления количества событий, т.е. времени.
Любопытно и то, что гравитация возрастает с уменьшением расстояния до центра массы. Т.е. очень много феноменов связанны с протяжённостью как категорией. Которая может называться длинной для трех измерений и временем для четвертого.

(Грицко @ 17.11.2009 - время: 15:00) Чтобы понять время необходимо понять как время связанно с пространством. Эти две категории настолько неразделимы, что заставляет искать то, что их связывает или является основой.

Связывает их лишь то, что изменение времени мы можем измерять только по каким-либо пространственным изменениям, взятым за эталон. И если какой-то фактор повлияет на эти пространственные изменения, еще не означает что время сошло с ума.

При этом когда мы говорим о путешествии в пространстве, мы говорим о перемещении, с возможностью вернуться в начальную точку. Наличие протяженности «времени» позволяет это сделать. Но это видимость, поскольку событиями будет затронута и точка начала путешествия, т.е. в пространстве нельзя истинно вернуться обратно.
Еще смотря в какой системе отсчета. Если за СО взять Землю, точка возврата будет желаемая, если Солнце, я сочувствую, промахнемся.
Когда речь идет о замедлении времени это значит что событий в объекте происходит меньше чем в субъекте.
Это еще не доказано. Голая теория, сиречь - гипотеза.
Интересно, что с увеличением скорости, количество событий уменьшается, т.е. происходит консервация как в холодильнике. Так, что и в холодильнике время замедляется.
Если 20-летнего человека заморозить на 1000 лет, а потом разморозить, сколько ему будет лет? 20 или 1020? С его собственной и биологической точки зрения 20. Со стороны того, кто разморозил 1020.
Возраст это промежуток времени от рождения до текущего момента. И вовсе неважно сколько организм спал, был заморожен или сидел на сковородке.
Любопытно, что и масса (энергия в ограниченном объеме, в протяжённостях) вызывает эффект замедления количества событий, т.е. времени.
Массу бывает инерционная F=ma и гравитационная F=K*m1*m2/r(в квадрате)
Каким образом было зафиксировано увеличение массы на скорости?
Любопытно и то, что гравитация возрастает с уменьшением расстояния до центра массы. Т.е. очень много феноменов связанны с протяжённостью как категорией. Которая может называться длинной для трех измерений и временем для четвертого.
Это как раз очевидно. Только я бы поостерегся именовать время четвертым измерением.

Есть теория ветвления времени, а это уже направление к ветвящейся вселенной.

(Грицко)Любопытно, что и масса (энергия в ограниченном объеме, в протяжённостях) вызывает эффект замедления количества событий, т.е. времени.
Да похоже на то. Я скажу так скорость протекания процессов или течения времени зависит от местоположения в гравитационной яме - чем глубже в яме находишся или чем глубже её под собой проминаешь тем медленнее текут процессы.

(Грицко)Любопытно и то, что гравитация возрастает с уменьшением расстояния до центра массы. (Crazy Ivan)Это как раз очевидно. Только я бы поостерегся именовать время четвертым измерением.
Ну да феномена нет. Но почему бы время не назвать четвёртым измерением?

(Углерод @ 18.01.2010 - время: 20:39) Но почему бы время не назвать четвёртым измерением?
Можно назвать время 4-м измерением, температуру - пятым, давление - шестым. А смысл?
4-е измерение в нашем понимании будет означать аналогию с первыми тремя: длиной, шириной и высотой. Но это будет неверным.
Представьте куб. Мы его можем крутануть так, что длина останется длиной, а ширина и высота поменяются местами, можем крутануть по-другому, поменяв местами другие любые измерения длину ширину или высоту. А допустим что время равнозначное им четвертое измерение. Попробуйте крутануть гиперкуб, что бы поменять время с длиной или с шириной.

Представьте куб. Мы его можем крутануть так, что длина останется длиной, а ширина и высота поменяются местами, можем крутануть по-другому, поменяв местами другие любые измерения длину ширину или высоту. А допустим что время равнозначное им четвертое измерение. Попробуйте крутануть гиперкуб, что бы поменять время с длиной или с шириной.

А почему Вы берете куб?
Берите параллелограм. С разными длинами сторон. От того что Вы его будете крутить его стороны не станут равны. :)
Равенство длин куба - совпадение.
Крутить Вы можете только благодаря времени. Ни благодаря температуре, ни давлению.

Я не претендую на истину в абсолютной инстанции, но мы почему-то расцениваем длину как фундаментальную характеристику измерения. Но "длиной" длина становиться только в нашем "трехмерном" мире.
Поэтому и ввел категорию "протяженности". И длина обладает свойством протяженности. И время обладает свойством протяженности. Без этого свойства они не существуют. Может быть стоит тогда назвать наш мир миром четырех измерений протяженностей. :)

(Грицко @ 19.01.2010 - время: 10:47)
Берите параллелограм. С разными длинами сторон. От того что Вы его будете крутить его стороны не станут равны. :)
Равенство длин куба - совпадение.
Крутить Вы можете только благодаря времени. Ни благодаря температуре, ни давлению.

Да хоть конус, разницы нет. Свое видение 4-го измерения я описывал в этой теме. Не хочу повторяться.
Сформулируйте пожалуйста четко, что Вы хотите доказать? То что время является такой же равноправной координатой в 4-м измерении, как и длина, ширина и высота?

То что время является такой же равноправной координатой в 4-м измерении, как и длина, ширина и высота?
Ничего не понял.

По моему мнению время само есть измерение.

(Грицко @ 19.01.2010 - время: 12:43)
По моему мнению время само есть измерение.
Время это величина, которую можно измерять косвенным способом, приняв что-то за эталон. В отличии от пространственных измерений, время - величина скалярная.

Время это величина, которую можно измерять косвенным способом, приняв что-то за эталон. В отличии от пространственных измерений, время - величина скалярная.

Поразительно то, что и длину мы можем "измерить" косвенным способом приняв что-то за эталон :).

Из БСЭ:
Скаляр(от лат. scalaris — ступенчатый), величина, каждое значение которой может быть выражено одним (действительным) числом. Примерами С. являются длина, площадь, время, масса, плотность, температура, работа и др. Термин "С." употребляется (иногда просто как синоним числа) в векторном исчислении, где С. противополагается вектору.

(Грицко @ 19.01.2010 - время: 13:11) Поразительно то, что и длину мы можем "измерить" косвенным способом приняв что-то за эталон :).



Кто с этим спорит? Только первые три измерения векторные величины, а время - скалярная. Так в чем предмет спора?

Из БСЭ:
Скаляр(от лат. scalaris — ступенчатый), величина, каждое значение которой может быть выражено одним (действительным) числом. Примерами С. являются длина, площадь, время, масса, плотность, температура, работа и др. Термин "С." употребляется (иногда просто как синоним числа) в векторном исчислении, где С. противополагается вектору.
А это зачем?

Только первые три измерения векторные величины

Три измерения это длины?
Длина - скалярная величина.

Не совсем понятно, что именно Вы хотите сказать.

Вы приводите свои утверждения о:

Время это величина, которую можно измерять косвенным способом, приняв что-то за эталон. В отличии от пространственных измерений, время - величина скалярная.

просто как информацию к сведению или как информацию опровергающую, что время есть измерение?

Так в чем предмет спора?

У Вас хотел бы спросить.

(Crazy Ivan @ 19.01.2010 - время: 00:26) 4-е измерение в нашем понимании будет означать аналогию с первыми тремя: длиной, шириной и высотой. Но это будет неверным.

По современным представлениям есть понятие пространство время. Т.е. Вселенная имеет три пространственных измерения и одно временное измерение. Причем пространственные измерения тесно связаны с временными. По сути это одно и тоже. Мы об этом говорили уже много раз.

Господа, спор будет плодотворней если вы в него введете понятие "интервал"

(Грицко @ 19.01.2010 - время: 14:11)
Три измерения это длины?
Длина - скалярная величина.

Да, Вы правы, извините.


Так в чем предмет спора?

У Вас хотел бы спросить.
Время это измерение, но не аналогичное первым трем, хотя бы потому, что измеряется в других величинах. С этим согласны?