Свободному обороту любого оружия в России
- да
46
- нет
38
- не знаю
1
Всего голосов: 85
Neko
Грандмастер
2/8/2009, 7:20:45 PM
это если научить.... а кто учится-то?
srg2003
supermoderator
2/9/2009, 3:11:13 AM
(Neko @ 08.02.2009 - время: 16:20) это если научить.... а кто учится-то?
ну в Москве, в регулярно проходят наборы на вступительные курсы обучения и народ идет, хотя это со вступительными взносами, инструктором, арендой тира, патронами обходится тысяч в 10-12, для России это довольно дорого, тем более кризис, народ расходы урезает. А тренировки обходятся тысячи в 2-3, плюс патроны 9х19 по 35 рублей за штуку, а на тренировку надо сотню как минимум. Так, что пока оружие и патроны граждане легально приобретать не смогут и с ними приходить в тиры, расходы на МКПС будут запредельными и спорт не будет массовым. Так что без воды научиться плавать все же нельзя
ну в Москве, в регулярно проходят наборы на вступительные курсы обучения и народ идет, хотя это со вступительными взносами, инструктором, арендой тира, патронами обходится тысяч в 10-12, для России это довольно дорого, тем более кризис, народ расходы урезает. А тренировки обходятся тысячи в 2-3, плюс патроны 9х19 по 35 рублей за штуку, а на тренировку надо сотню как минимум. Так, что пока оружие и патроны граждане легально приобретать не смогут и с ними приходить в тиры, расходы на МКПС будут запредельными и спорт не будет массовым. Так что без воды научиться плавать все же нельзя
Neko
Грандмастер
2/9/2009, 7:46:40 PM
ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
srg2003
supermoderator
2/10/2009, 12:15:34 AM
(Neko @ 09.02.2009 - время: 16:46) ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?
Neko
Грандмастер
2/10/2009, 12:34:42 AM
(srg2003 @ 09.02.2009 - время: 20:15) (Neko @ 09.02.2009 - время: 16:46) ну значит сознательный у вас народ
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?
Сереж, а разница-то?
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?
Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов
а у меня из знакомых. кто купил пистолет. никто не тренируется
ну если не считать МКПСников
так ведь пистолеты у вас тоже не разрешены. так, резиноплюи только, которые мало кто за оружие воспринимает. А сколько стоит форт, скока патроны к нему и скока час в тире?
Сереж, а разница-то?
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?
Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов
srg2003
supermoderator
2/10/2009, 1:34:04 AM
(Neko @ 09.02.2009 - время: 21:34) Сереж, а разница-то?
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?
Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов
Так о каких регулярных тренировках можно говорить при таких ценах, я, ты еще немногие могут себе позволить такие тренировки, а подавляющему большинству россиян и украинцев это просто не по карману, ладно бы им наскрести при леегализации хотя бы на обучающий курс. Между тем в Литве, стране, которая в отличии от России не производит ни оружия, ни патронов(т.е. все импорт) - ПМ, старая модель чезетки стоит 200-300 баксов, патроны 0.1-0.3 цента, аренда тира 3 бакса. Так что не получится ни в России , ни на Украине сначала плавать научить, а потом воду наливать, так не бывает. А для сравнения посмотри на охотников, им оружие и патроны доступны, соответственно цены на все низкие, соответственно могут позволить себе решулярно выезжать на охоту.
как одно. так и второе покупает для самобороны
а какая самооборона может быть, если человек не натренирован?
Форт 400 у.е. последний раз был
патроны по баксу, час в тире порядка 5 баксов
Так о каких регулярных тренировках можно говорить при таких ценах, я, ты еще немногие могут себе позволить такие тренировки, а подавляющему большинству россиян и украинцев это просто не по карману, ладно бы им наскрести при леегализации хотя бы на обучающий курс. Между тем в Литве, стране, которая в отличии от России не производит ни оружия, ни патронов(т.е. все импорт) - ПМ, старая модель чезетки стоит 200-300 баксов, патроны 0.1-0.3 цента, аренда тира 3 бакса. Так что не получится ни в России , ни на Украине сначала плавать научить, а потом воду наливать, так не бывает. А для сравнения посмотри на охотников, им оружие и патроны доступны, соответственно цены на все низкие, соответственно могут позволить себе решулярно выезжать на охоту.
Neko
Грандмастер
2/10/2009, 1:46:41 AM
ну 400 у.е. на сам форт и 600 на разрешение могут ведь найти!
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд
srg2003
supermoderator
2/10/2009, 3:18:15 AM
(Neko @ 09.02.2009 - время: 22:46) ну 400 у.е. на сам форт и 600 на разрешение могут ведь найти!
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд
солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?
а на тренировку нет?
к тому же покупают (сама видела) по 300 патронов просто чтоб выехать в лес и популять по банкам... просто азарт!
а для самообороны таких денге нет? есть.. только впадло..
вот я и против того. чтоб оружие можно было покупать всем подряд
солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?
Neko
Грандмастер
2/10/2009, 3:57:45 PM
(srg2003 @ 09.02.2009 - время: 23:18)
солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?
ну не знаю, не знаю...
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла
солнце мое, мы говорим о совершенно разных людях, большинство еще может купить пистолет за 400 баксов и потратить 100 баксов на первый курс и пару десятков патронов для ношения, но большинство явно не будет отдавать 600 баксов потому что лень самому идти ножками оформлять разрешение и на 300 баксов покупать 100 патронов. Так что этой категории может и впадлу тренироваться, а большинство в наших странах просто не может этого позволить себе.
А кто говорит "всех подряд" есть четкие критерии в ФЗ об оружии, так что тот кому можно купить 5 тактических дробовиков, 5 снайперских винтовок, может тому и разрешить купить пистолет/пистолеты?
ну не знаю, не знаю...
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла
srg2003
supermoderator
2/10/2009, 11:37:32 PM
(Neko @ 10.02.2009 - время: 12:57) ну не знаю, не знаю...
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла
смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))
если нет денег на тренировки. то и оружие покупать не вижу смысла
смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))
Neko
Грандмастер
2/11/2009, 12:56:00 AM
(srg2003 @ 10.02.2009 - время: 19:37)
смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))
моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.
смысл в том, что сохранить жизнь, здоровье и половую неприкосновенность хочется не только тем, кто сходу может штуку- политоры баксов сразу выложить безболезненно. оружие+ первчная тренировка дает определенный шанс это сохранить, последующие тренировки только повышают эти шансы, а твоя позиция напоминает- кто не может учиться плавать в сухом бассейне, тому нечего и воду наливать))
моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.
srg2003
supermoderator
2/11/2009, 2:35:34 AM
(Neko @ 10.02.2009 - время: 21:56) моя позиция в том. что мало "базовых знаний", нужны систематические тренировки, чтобы человек мог себя защитить
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.
для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать? к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???
а если он не тренируется. то и защитить не сможет. то и оружие - выброшенные деньги.
для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать? к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???
Neko
Грандмастер
2/11/2009, 12:34:03 PM
(srg2003 @ 10.02.2009 - время: 22:35)
для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать?
ага.. как водительское удостоверение получить.. Машину купил. а ездить не имеешь права. пока не пройдешь курс и не сдашь экзамен. Причем авто намного дороже пистолета. но все же их валом и автошколы забиты учениками. Вот я за то, чтоб оружие продавали тем. кто пройдет специальную подготовку и сдаст экзамен. И так же, как есть курсы повышения водительского мастерства (кстати. стоят очнеь недешево. но много людей ходит), чтобы ходили на курсы повышения стрелкового мастерства
к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???
ну сравнил Х с пальцем)) все вышеперечисленное человек применяет для пострелушек или охоты.. там он уже готов. оружеи готово.. целься и стреляй, а в самообороне важно другое - скорость и точность
для того, чтобы было оружие у населения по твоему обязательны систематические тренировки, для систематических тренировок, нужно доступное оружие, сеть тиров, дешевые патроны, для этогонужно массовое владение оружия гражданами. замкнутый круг получается, и где его разрывать?
ага.. как водительское удостоверение получить.. Машину купил. а ездить не имеешь права. пока не пройдешь курс и не сдашь экзамен. Причем авто намного дороже пистолета. но все же их валом и автошколы забиты учениками. Вот я за то, чтоб оружие продавали тем. кто пройдет специальную подготовку и сдаст экзамен. И так же, как есть курсы повышения водительского мастерства (кстати. стоят очнеь недешево. но много людей ходит), чтобы ходили на курсы повышения стрелкового мастерства
к тому же я никак не вижу смысла запрета владения пистолетом тому, кто владеет дробовиками, карабинами и снайперскими винтовками???
ну сравнил Х с пальцем)) все вышеперечисленное человек применяет для пострелушек или охоты.. там он уже готов. оружеи готово.. целься и стреляй, а в самообороне важно другое - скорость и точность
srg2003
supermoderator
2/12/2009, 4:07:10 AM
кто ж против курсов обучения??? но сейчас получается запрет на приобретение машин, потому что водители регулярно не ездят в массовом порядке.
Не совсем х с пальцем, в Росссии есть класс гладкоствольного оружия самообороны
Не совсем х с пальцем, в Росссии есть класс гладкоствольного оружия самообороны
Брателлло
Специалист
2/14/2009, 1:24:07 PM
свободная? сейчас получаешь разрешение и свободно покупаешь
а если без разрешения покупать, не уверен что это будет здорово, хотя если при условии обязательной регистрацией можно было бы
а если без разрешения покупать, не уверен что это будет здорово, хотя если при условии обязательной регистрацией можно было бы
DELETED
Акула пера
2/15/2009, 6:13:54 AM
думаю ненадо, меня давно б застрелили
srg2003
supermoderator
2/15/2009, 10:39:42 PM
(Брателлло @ 14.02.2009 - время: 10:24) свободная? сейчас получаешь разрешение и свободно покупаешь
а если без разрешения покупать, не уверен что это будет здорово, хотя если при условии обязательной регистрацией можно было бы
вообще-то вопрос поставлен некоррекно, подразумевалась лицензируемая продажа гражданского короткоствольного оружия
а если без разрешения покупать, не уверен что это будет здорово, хотя если при условии обязательной регистрацией можно было бы
вообще-то вопрос поставлен некоррекно, подразумевалась лицензируемая продажа гражданского короткоствольного оружия
посетитель-74
Мастер
4/8/2009, 8:43:07 PM
(Big Smook @ 15.02.2009 - время: 04:13) думаю ненадо, меня давно б застрелили
Есть за что?
Есть за что?
Neko
Грандмастер
4/8/2009, 8:52:08 PM
(посетитель-74 @ 08.04.2009 - время: 15:43) (Big Smook @ 15.02.2009 - время: 04:13) думаю ненадо, меня давно б застрелили
Есть за что?
да видно некому
Есть за что?
да видно некому
srg2003
supermoderator
4/9/2009, 12:31:50 AM
(Neko @ 08.04.2009 - время: 16:52) (посетитель-74 @ 08.04.2009 - время: 15:43) (Big Smook @ 15.02.2009 - время: 04:13) думаю ненадо, меня давно б застрелили
Есть за что?
да видно некому
что-то он пропал, я за него беспокоюсь))
Есть за что?
да видно некому
что-то он пропал, я за него беспокоюсь))