Черный квадрат Малевича

DELETED
11/2/2007, 1:29:02 AM
Берете любую cad систему, рисуете квадрат, заливаете черным.Втыкаете.Не пробило ?Значит не умеете.О Малевиче спорите? Значит есть о чем .Видимо или квадрат не квадратный, или другая причина.
KorM
11/3/2007, 8:49:26 PM
(omut @ 01.11.2007 - время: 22:29) Берете любую cad систему, рисуете квадрат, заливаете черным.
Да можно и paint'ом обойтись.
CBAT
12/20/2007, 9:21:56 PM
Уже судя по размерам этой темы - ответ очевиден:
"Квадрату" самое место в Эрмитаже.
чтобы и наши потомки имели возможность узнать, о чем спорило столько людей.
DELETED
1/21/2008, 10:12:12 AM
ИМХО, "Чёрный квадрат" Малевича не есть искусство живописи. Это скорее искусство скандала или эпатажа...
mjo
1/25/2008, 2:12:37 PM
(Akey137 @ 21.01.2008 - время: 07:12) ИМХО, "Чёрный квадрат" Малевича не есть искусство живописи. Это скорее искусство скандала или эпатажа...
А что Вы бы назвали живописью и почему?
DELETED
1/25/2008, 3:15:59 PM
(mjo @ 25.01.2008 - время: 11:12) А что Вы бы назвали живописью и почему?
Живописью я назвал бы (и называю) картины (рисунки) на которых реалистично или сюрреалистично (имею ввиду не сам стиль, а скорее подход к изображению), изображена действительность - люди, животные, предметы, явления, события мысли... Но изображены с применением таланта, присутствующего у художника. То есть каждый не сможет изобразить нечто, чтобы этим восхищались из-зи отсутствия необходимого таланта, который умом не заменишь (как, ИМХО, делает Церетели, да и Малевич в "Чёрном квадрате). Вот примерно так я понимаю живопись.

Малевич, мог бы просто взять холст и замазать белой краской, и было бы то же самое. Но тогда бы люди возмутились - ничего не нарисовано же! А так - нарисовано вроде, значит картина... Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
mjo
1/25/2008, 5:37:16 PM
(Akey137 @ 25.01.2008 - время: 12:15) Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
DELETED
1/26/2008, 12:00:07 AM
(mjo @ 25.01.2008 - время: 14:37) (Akey137 @ 25.01.2008 - время: 12:15) Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
Ну хорошо...
Во-первых, что не так? Я задал кучу вопросов, на которые вы ответили "это не так". Оригинально... Почти как квадрат Малевича. Только столько шума не наделает. Я не видел картин Матисса, но могу сказать следующее - я воспринимаю живопись с точки зрения обычного зрителя - я не искусствовед и не ценитель. Но, благодаря этому я могу судить просто и прямо. И у картины "Девятый вал" Айвазовского можно стоять часами, если не сказать - сутками, а у квадрата чего делать? Экспозицию оценивать? В свой внутренний мир и в мир своих страхов и переживаний я и без этого квадрата могу заглянуть, причём с тем же результатом.
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
mjo
1/27/2008, 7:17:01 AM
(Akey137 @ 25.01.2008 - время: 21:00) И у картины "Девятый вал" Айвазовского можно стоять часами, если не сказать - сутками, а у квадрата чего делать? Экспозицию оценивать? В свой внутренний мир и в мир своих страхов и переживаний я и без этого квадрата могу заглянуть, причём с тем же результатом.
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
Если перед Квадратом Вам в голову не приходит ни одна мысль, возможно причина вовсе не в Квадрате. И если Вы не ценитель, зачем Вам все эти разговоры?
DELETED
2/2/2008, 3:37:29 PM
Разговоры мне эти вот зачем - в заголовке темы есть вопрос, на который я ответил.
mjo
2/2/2008, 5:40:49 PM
(Akey137 @ 02.02.2008 - время: 12:37) Разговоры мне эти вот зачем - в заголовке темы есть вопрос, на который я ответил.
Т.е. по Вашему мнению в Эрмитаже не должно быть ничего такого чего Вы не понимаете. Я правильно обобщил?
DELETED
2/2/2008, 7:54:06 PM
Нет, не правильно. Я не говорил ничего подобного. Я вообще против снятия памятников и изменения названий улиц - историю не перепишешь. Чёрный квадрат Малевича, помещённый в Эрмитаж в своё время - тоже, своего рода, памятник и убирать его незачем.
Но шедевром живописи он от этого (или от чего-либо другого) не становится - он так и останется - просто черным квадратом на холсте. Мы с вами сколько угодно можем выискивать тайный смысл в нём (это вообще любимое занятие искусствоведов, ИМХО), но о нём так и будут ходить подобные споры, в то время, как картинами Айвазовского (например) и дальше в большей степени будут восхищаться и любоваться, нежели обсуждать их красоту.
mjo
2/3/2008, 12:58:59 AM
(Akey137 @ 02.02.2008 - время: 16:54) Но шедевром живописи он от этого (или от чего-либо другого) не становится - он так и останется - просто черным квадратом на холсте. Мы с вами сколько угодно можем выискивать тайный смысл в нём (это вообще любимое занятие искусствоведов, ИМХО), но о нём так и будут ходить подобные споры, в то время, как картинами Айвазовского (например) и дальше в большей степени будут восхищаться и любоваться, нежели обсуждать их красоту.
Вы уверены, что уровень художественной ценности произведения живописи определяется голосованием или референдумом?
DELETED
2/3/2008, 3:55:50 AM
(mjo @ 02.02.2008 - время: 21:58) Вы уверены, что уровень художественной ценности произведения живописи определяется голосованием или референдумом?
Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
DELETED
2/3/2008, 5:14:20 AM
супрематизм э то явление эпохи, а "квадрат" его чисто и наиболее известное проявление. Насколько супрематизм повлиял на современное искуство не мне судить, но для меня это влияние кажется очень заметным. А банка супа- это исскуство - то же влияние соей эпохи.
mjo
2/3/2008, 8:25:26 AM
(Akey137 @ 03.02.2008 - время: 00:55) Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
daemoonlight
2/4/2008, 6:03:34 PM
(Ted_dy @ 16.04.2006 - время: 15:25) А что вы думаете по этому поводу?
Может я не прав, но таким картинам не место в Эрмитаже.
DELETED
2/5/2008, 12:06:36 AM
(mjo @ 03.02.2008 - время: 05:25) (Akey137 @ 03.02.2008 - время: 00:55) Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
Музыка это отдельный разговор. Вообще - конечно главная проверка - это проверка временем. Верка Сердючка её не пройдет. Айвазовский и Левитан пройдут. Малевич вместе со своим квадратом так и останется лишь поводом поспорить на тему "искуство или нет?". А вообще - покажите любому трёхлетнему ребенку "Чёрный квадрат" и он не поймёт, зачем его в музей повесили и будет прав. Дети в таком возрасте не подвержены общественному мнению - в итоге у них самая "честная" оценка.
mjo
2/5/2008, 1:42:43 AM
(daemoonlight @ 04.02.2008 - время: 15:03) Может я не прав, но таким картинам не место в Эрмитаже.
Вы совершенно правы. Ей место в Русском музее, где она, собственно и висит. rolleyes.gif
DELETED
2/5/2008, 1:47:38 AM
Ну чего к словам-то придираетесь?
Поняли же, что я хотел сказать...