Черный квадрат Малевича
DELETED
Акула пера
11/2/2007, 1:29:02 AM
Берете любую cad систему, рисуете квадрат, заливаете черным.Втыкаете.Не пробило ?Значит не умеете.О Малевиче спорите? Значит есть о чем .Видимо или квадрат не квадратный, или другая причина.
KorM
Специалист
11/3/2007, 8:49:26 PM
(omut @ 01.11.2007 - время: 22:29) Берете любую cad систему, рисуете квадрат, заливаете черным.
Да можно и paint'ом обойтись.
Да можно и paint'ом обойтись.
CBAT
Мастер
12/20/2007, 9:21:56 PM
Уже судя по размерам этой темы - ответ очевиден:
"Квадрату" самое место в Эрмитаже.
чтобы и наши потомки имели возможность узнать, о чем спорило столько людей.
"Квадрату" самое место в Эрмитаже.
чтобы и наши потомки имели возможность узнать, о чем спорило столько людей.
DELETED
Акула пера
1/21/2008, 10:12:12 AM
ИМХО, "Чёрный квадрат" Малевича не есть искусство живописи. Это скорее искусство скандала или эпатажа...
mjo
Удален 1/25/2008, 2:12:37 PM
(Akey137 @ 21.01.2008 - время: 07:12) ИМХО, "Чёрный квадрат" Малевича не есть искусство живописи. Это скорее искусство скандала или эпатажа...
А что Вы бы назвали живописью и почему?
А что Вы бы назвали живописью и почему?
DELETED
Акула пера
1/25/2008, 3:15:59 PM
(mjo @ 25.01.2008 - время: 11:12) А что Вы бы назвали живописью и почему?
Живописью я назвал бы (и называю) картины (рисунки) на которых реалистично или сюрреалистично (имею ввиду не сам стиль, а скорее подход к изображению), изображена действительность - люди, животные, предметы, явления, события мысли... Но изображены с применением таланта, присутствующего у художника. То есть каждый не сможет изобразить нечто, чтобы этим восхищались из-зи отсутствия необходимого таланта, который умом не заменишь (как, ИМХО, делает Церетели, да и Малевич в "Чёрном квадрате). Вот примерно так я понимаю живопись.
Малевич, мог бы просто взять холст и замазать белой краской, и было бы то же самое. Но тогда бы люди возмутились - ничего не нарисовано же! А так - нарисовано вроде, значит картина... Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
Живописью я назвал бы (и называю) картины (рисунки) на которых реалистично или сюрреалистично (имею ввиду не сам стиль, а скорее подход к изображению), изображена действительность - люди, животные, предметы, явления, события мысли... Но изображены с применением таланта, присутствующего у художника. То есть каждый не сможет изобразить нечто, чтобы этим восхищались из-зи отсутствия необходимого таланта, который умом не заменишь (как, ИМХО, делает Церетели, да и Малевич в "Чёрном квадрате). Вот примерно так я понимаю живопись.
Малевич, мог бы просто взять холст и замазать белой краской, и было бы то же самое. Но тогда бы люди возмутились - ничего не нарисовано же! А так - нарисовано вроде, значит картина... Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
mjo
Удален 1/25/2008, 5:37:16 PM
(Akey137 @ 25.01.2008 - время: 12:15) Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
DELETED
Акула пера
1/26/2008, 12:00:07 AM
(mjo @ 25.01.2008 - время: 14:37) (Akey137 @ 25.01.2008 - время: 12:15) Искусство всегда о чём-то, на какую-то тему. ИМХО, а этот квадрат о чём? Ни о чём? Или обо всём сразу? Какую мысль (мысли) пытался донести до нас Малевич? Никакую? Или все сразу? Это не живопись и не искусство, ИМХО, а эпатаж и замена таланта художника умом и чутьём.
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
Ну хорошо...
Во-первых, что не так? Я задал кучу вопросов, на которые вы ответили "это не так". Оригинально... Почти как квадрат Малевича. Только столько шума не наделает. Я не видел картин Матисса, но могу сказать следующее - я воспринимаю живопись с точки зрения обычного зрителя - я не искусствовед и не ценитель. Но, благодаря этому я могу судить просто и прямо. И у картины "Девятый вал" Айвазовского можно стоять часами, если не сказать - сутками, а у квадрата чего делать? Экспозицию оценивать? В свой внутренний мир и в мир своих страхов и переживаний я и без этого квадрата могу заглянуть, причём с тем же результатом.
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
Во-первых, это не так. Искусство, например, может быть декоративным. Был такой Матисс, который известен тем, что пытался воздействовать на зрителя цветовыми пятнами, сведя при этом форму к минимуму.
Во-вторых, по поводу квадрата прочтите то, что я писал в этом топике. Если это Вас не убедит, поговорим. И еще, есть тут неплохое, как мне кажется, сообщение от M-me Sandra.
Ну хорошо...
Во-первых, что не так? Я задал кучу вопросов, на которые вы ответили "это не так". Оригинально... Почти как квадрат Малевича. Только столько шума не наделает. Я не видел картин Матисса, но могу сказать следующее - я воспринимаю живопись с точки зрения обычного зрителя - я не искусствовед и не ценитель. Но, благодаря этому я могу судить просто и прямо. И у картины "Девятый вал" Айвазовского можно стоять часами, если не сказать - сутками, а у квадрата чего делать? Экспозицию оценивать? В свой внутренний мир и в мир своих страхов и переживаний я и без этого квадрата могу заглянуть, причём с тем же результатом.
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
mjo
Удален 1/27/2008, 7:17:01 AM
(Akey137 @ 25.01.2008 - время: 21:00) И у картины "Девятый вал" Айвазовского можно стоять часами, если не сказать - сутками, а у квадрата чего делать? Экспозицию оценивать? В свой внутренний мир и в мир своих страхов и переживаний я и без этого квадрата могу заглянуть, причём с тем же результатом.
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
Если перед Квадратом Вам в голову не приходит ни одна мысль, возможно причина вовсе не в Квадрате. И если Вы не ценитель, зачем Вам все эти разговоры?
Во-вторых, посты я ваши почитал. Вы родственник Малевича, видимо, угадал?
Если перед Квадратом Вам в голову не приходит ни одна мысль, возможно причина вовсе не в Квадрате. И если Вы не ценитель, зачем Вам все эти разговоры?
DELETED
Акула пера
2/2/2008, 3:37:29 PM
Разговоры мне эти вот зачем - в заголовке темы есть вопрос, на который я ответил.
mjo
Удален 2/2/2008, 5:40:49 PM
(Akey137 @ 02.02.2008 - время: 12:37) Разговоры мне эти вот зачем - в заголовке темы есть вопрос, на который я ответил.
Т.е. по Вашему мнению в Эрмитаже не должно быть ничего такого чего Вы не понимаете. Я правильно обобщил?
Т.е. по Вашему мнению в Эрмитаже не должно быть ничего такого чего Вы не понимаете. Я правильно обобщил?
DELETED
Акула пера
2/2/2008, 7:54:06 PM
Нет, не правильно. Я не говорил ничего подобного. Я вообще против снятия памятников и изменения названий улиц - историю не перепишешь. Чёрный квадрат Малевича, помещённый в Эрмитаж в своё время - тоже, своего рода, памятник и убирать его незачем.
Но шедевром живописи он от этого (или от чего-либо другого) не становится - он так и останется - просто черным квадратом на холсте. Мы с вами сколько угодно можем выискивать тайный смысл в нём (это вообще любимое занятие искусствоведов, ИМХО), но о нём так и будут ходить подобные споры, в то время, как картинами Айвазовского (например) и дальше в большей степени будут восхищаться и любоваться, нежели обсуждать их красоту.
Но шедевром живописи он от этого (или от чего-либо другого) не становится - он так и останется - просто черным квадратом на холсте. Мы с вами сколько угодно можем выискивать тайный смысл в нём (это вообще любимое занятие искусствоведов, ИМХО), но о нём так и будут ходить подобные споры, в то время, как картинами Айвазовского (например) и дальше в большей степени будут восхищаться и любоваться, нежели обсуждать их красоту.
mjo
Удален 2/3/2008, 12:58:59 AM
(Akey137 @ 02.02.2008 - время: 16:54) Но шедевром живописи он от этого (или от чего-либо другого) не становится - он так и останется - просто черным квадратом на холсте. Мы с вами сколько угодно можем выискивать тайный смысл в нём (это вообще любимое занятие искусствоведов, ИМХО), но о нём так и будут ходить подобные споры, в то время, как картинами Айвазовского (например) и дальше в большей степени будут восхищаться и любоваться, нежели обсуждать их красоту.
Вы уверены, что уровень художественной ценности произведения живописи определяется голосованием или референдумом?
Вы уверены, что уровень художественной ценности произведения живописи определяется голосованием или референдумом?
DELETED
Акула пера
2/3/2008, 3:55:50 AM
(mjo @ 02.02.2008 - время: 21:58) Вы уверены, что уровень художественной ценности произведения живописи определяется голосованием или референдумом?
Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
DELETED
Акула пера
2/3/2008, 5:14:20 AM
супрематизм э то явление эпохи, а "квадрат" его чисто и наиболее известное проявление. Насколько супрематизм повлиял на современное искуство не мне судить, но для меня это влияние кажется очень заметным. А банка супа- это исскуство - то же влияние соей эпохи.
mjo
Удален 2/3/2008, 8:25:26 AM
(Akey137 @ 03.02.2008 - время: 00:55) Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
daemoonlight
Мастер
2/4/2008, 6:03:34 PM
(Ted_dy @ 16.04.2006 - время: 15:25) А что вы думаете по этому поводу?
Может я не прав, но таким картинам не место в Эрмитаже.
Может я не прав, но таким картинам не место в Эрмитаже.
DELETED
Акула пера
2/5/2008, 12:06:36 AM
(mjo @ 03.02.2008 - время: 05:25) (Akey137 @ 03.02.2008 - время: 00:55) Слова "референдум" и "голосование" здесь, наверное, не очень подходят - а вот популярность у зрителя (для которого это все, в конечном счёте и делается), как правило, является мерилом художественной ценности картины. Разве не так?
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
Музыка это отдельный разговор. Вообще - конечно главная проверка - это проверка временем. Верка Сердючка её не пройдет. Айвазовский и Левитан пройдут. Малевич вместе со своим квадратом так и останется лишь поводом поспорить на тему "искуство или нет?". А вообще - покажите любому трёхлетнему ребенку "Чёрный квадрат" и он не поймёт, зачем его в музей повесили и будет прав. Дети в таком возрасте не подвержены общественному мнению - в итоге у них самая "честная" оценка.
Думаю, что нет. Если следовать Вашему принципу, то самые высоко художественные произведения это какие-нибудь "Тетерева на току" или "лебеди на озере". А самые выдающиеся музыкальные шедевры это песни Верки Сердючки.
Музыка это отдельный разговор. Вообще - конечно главная проверка - это проверка временем. Верка Сердючка её не пройдет. Айвазовский и Левитан пройдут. Малевич вместе со своим квадратом так и останется лишь поводом поспорить на тему "искуство или нет?". А вообще - покажите любому трёхлетнему ребенку "Чёрный квадрат" и он не поймёт, зачем его в музей повесили и будет прав. Дети в таком возрасте не подвержены общественному мнению - в итоге у них самая "честная" оценка.
mjo
Удален 2/5/2008, 1:42:43 AM
(daemoonlight @ 04.02.2008 - время: 15:03) Может я не прав, но таким картинам не место в Эрмитаже.
Вы совершенно правы. Ей место в Русском музее, где она, собственно и висит.
Вы совершенно правы. Ей место в Русском музее, где она, собственно и висит.
DELETED
Акула пера
2/5/2008, 1:47:38 AM
Ну чего к словам-то придираетесь?
Поняли же, что я хотел сказать...
Поняли же, что я хотел сказать...