Советское образование

(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны.
А ничего, что в Конституции СССР от 1977 года КПСС объявлена Руководящей и направляющей силой советского общества?

(Sorques @ 19-02-2017 - 03:26)
Цели государства и власти, это не всегда цели граждан и страны.
Главная цель для граждан, это благополучие семьи, а не детей Зимбабве и не звездолет, ради которого они на 100 лет готовы затянуть пояса у детей..

Это ваши индивидуальные потребности, нетипичные для подавляющего большинства граждан..
С первым частично согласен, особенно в современных реалиях. А вот ради "звездолета", или, например, лекарства от рака, или военной мощи можно и затянуть.

А вот потребность в безопасности по-моему есть у всех.

(Sorques @ 18-02-2017 - 22:07)
(PARAND @ 18-02-2017 - 19:22)
Ну вот теперь все понятно чем вы занимались в советские времена ?Вы оказывается занимались валютными операциями и "фарцой".... Это уже были времена Перестройки и 88 статья уже не работала в 90-м была вообще отменена, а то что вы называете фарцой, не более чем мелкий бизнес..
Гавёшку можно назвать шоколадкой, но от этого она не перестанет быть гавёшкой.

Как ни крути, а все без исключения банкиры - спекулянты.
Все торговцы, которые перепродают, а не производят - спекулянты.
И в этом нет ничего плохого (если не создается искусственный дефицит чего-либо, а он часто создается - вспомните гречку или сахар/мыло, например), но бизнесмены жутко обижаются на это слово.

Аще имеют место быть спекулянты политические, религиозные, литературные и много какие еще.
Но они не считаются, т.к. спекулируют не материальными вещами.
Впрочем, доход от своей деятельности имеют вполне материальный.

(mjo @ 19-02-2017 - 05:27)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны. А ничего, что в Конституции СССР от 1977 года КПСС объявлена Руководящей и направляющей силой советского общества?
И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР?

(Sorques @ 19-02-2017 - 03:26)
Главная цель для граждан, это благополучие семьи, а не детей Зимбабве и не звездолет, ради которого они на 100 лет готовы затянуть пояса у детей..
Протестую! Главное это ЗВЕЗДОЛЁТ!

(Раймонд @ 19-02-2017 - 01:13)
(dedO'K @ 19-02-2017 - 00:08)
(Раймонд @ 19-02-2017 - 00:32)
А какая разница где он выступал и на каком съезде? Глава государства он всегда остается главой государства,где бы он не выступал .Главой государства был Верховный Совет СССР, собиравшийся периодически на сессии, а между сессиями- Президиум Верховного Совета СССР.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы "Основы государства и права СССР", то вы бы понимали, что Брежнев был авторитетом блатной партхозноменклатуры: должность, никак не обозначаемая в государственном правовом поле, но не более того. Я Вам Выше уже написал,если Брежнев для Вас был простым человеком,а не главой государства,то почему-бы Вам не подойти к нему и не посоветовать ему как Вы видите страну. Могли подойти бы прямо к нему домой или на дачу.
В СССР было очень много граждан, к которым я не мог прийти ни домой, ни на работу, ни на дачу, хлопать по плечу или лезть в их личную жизнь со своими советами, просто потому, что не был с ними знаком и не имел общих дел. Как и в любом другом нормальном обществе.
Более того, моя назойливость, при этом, могла быть пресечена и наказана административным взысканием и уголовным преследованием.
И даже более того: право на неприкосновенность личности имел и имею и я сам.
Но это не значит, что все граждане СССР, включая и меня, были главами государств или имели какие то особые гос.полномочия.
И если бы в 1958 году из советского образования не из'яли "Основы государства и права СССР", вам бы и это привили еще с детства.

Уважаемые мужчины!
Вы такие умные и дискутируете тут уже на четвертой странице интересно и познавательно именно на базе полученного вами советского образования.
Разве нужны ещё какие-то доказательства, что образование в СССР было лучше современного российского?

Тем кто учился до перестройки, жить интереснее ИМХО.

(Sorques @ 19-02-2017 - 00:10)
(Mamont @ 18-02-2017 - 23:54)
Напомнил анекдот тех лет.
Отец куда барана ведешь?
- Баран сзади, это диплом.. Ну а разве это не так было?
Были еще блатные, по причинам связей родителей..в ВМГИМО и универе на некоторых факультетах, таких было большая часть..или например в Финансовом, был чудесный факультет международная экономика с 12 чел на место..хотя на всех остальных было 1.5-2.. Как явление было. Но это явление, а ещё далеко не образование. Кроме блатных были и мед и пед и политех. И вечернее и заочное обучение. Куча различных училищ и курсовых комбинатов.
Хотя дури тоже хватало. Например ну должен начальник иметь высшее образование и всё. Приходилось заочно учиться в каком там институте. О забыл! Высшая партийная школа и духовная семинария..............

(dedO'K @ 19-02-2017 - 08:00)
И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР?
Здесь все написано.

(Mamont @ 19-02-2017 - 11:07)
Как явление было. Но это явление, а ещё далеко не образование. Кроме блатных были и мед и пед и политех. И вечернее и заочное обучение. Куча различных училищ и курсовых комбинатов.
Хотя дури тоже хватало. Например ну должен начальник иметь высшее образование и всё. Приходилось заочно учиться в каком там институте. О забыл! Высшая партийная школа и духовная семинария..............
Интересная история. Честно говоря, не слыхал, чтобы начальникм где-то поставили парня с незаконченным средним образованием, и сказали. что если хочет карьерного роста, то обязан окончить школу и институт.

Может, к каких-то конторах "Рога и копыта" так и было, но на серьезных заводах, комбинатах, не говоря уже про НИИ и КБ директор был обязан разбираться в технике, в экономике, организации производства, психологии управления людьми.
Не ВПШ и не духовная семинария , а обычный ВУЗ. Начальник - это не самородок, не Кулибин, он должен иметь базовые знания, которые дает как раз ВУЗ.

Ну, кроме, понятно, руководства артелью по изготовлению заборов.

(mjo @ 19-02-2017 - 12:50)
(dedO'K @ 19-02-2017 - 08:00)
И какова была формула действия этой "силы", согласно государственным полномочиям членов КПСС? Это как то было закреплено в Гражданском кодексе или иных законах и подзаконных актах СССР? Здесь все написано.
Ну и что вы мне пред'явили? Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации.
Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР?

(yoiko @ 19-02-2017 - 12:05)
Уважаемые мужчины!
Вы такие умные и дискутируете тут уже на четвертой странице интересно и познавательно именно на базе полученного вами советского образования.
Разве нужны ещё какие-то доказательства, что образование в СССР было лучше современного российского?

Тем кто учился до перестройки, жить интереснее ИМХО.
С чего вы взяли, что тут как то замешано "советское образование"? Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования...

(dedO'K @ 19-02-2017 - 12:23)
(yoiko @ 19-02-2017 - 12:05)
Уважаемые мужчины!
Вы такие умные и дискутируете тут уже на четвертой странице интересно и познавательно именно на базе полученного вами советского образования.
Разве нужны ещё какие-то доказательства, что образование в СССР было лучше современного российского?

Тем кто учился до перестройки, жить интереснее ИМХО.С чего вы взяли, что тут как то замешано "советское образование"? Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования...

Начиная с того, что базой для общения является интернет с сопутствующим оборудованием, появившийся на постсоветском пространстве без участия советской науки и советского образования...

Если бы интернет появился в советские времена, то доступ к нему имели, секретари райкомов,
директора заводов, завбазами и крупные фарцовщики, как и к остальному редкому дефициту...

(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)
Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации.
Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР?
Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает?

(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)
Ну и что вы мне пред'явили? Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации.
Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР?
Если Вы там прочитали все, а не только то, что Вам нравится, то должны были найти и это:
"В соответствии с доктриной того периода, «партийно-правовые нормы имеют более богатое содержа­ние, чем нормы, издаваемые Советом Министров СССР, в силу чего они распространяют своё действие на значительно более широкий круг лиц. Они являются обязательными как для государственных органов, так и для партийных организаций, действие их распространяется и на обще­ственные организации, работающие под руководством КПСС». Другие авторы видели в совместных постановлениях признаки «сочетания актов политического (общественно-политического) и правового регулирования».

Известный правовед-теоретик Сергей Алексеев высказывал идею о «цепочке политических актов» как воплощении руководящей и направляющей роли КПСС: «Сначала — решение или иное руководящее положение в партий­ном документе, затем — общее, часто совместное ЦК КПСС и Совета Министров СССР, партийно-государственное нормативное решение по соответствующему вопросу и, наконец, конкретный нормативный акт государственного органа, а нередко — комплекс актов».

С точки зрения современных оценок, участие в издании таких постановлений «Совета Министров давало формальную легитимность, а ЦК КПСС — указывало на реальный источник власти и намекало на возможность партийной ответственности при его невыполнении. Иногда к подписанию таких постановлений привлекали, в зависимости от их характера, ЦК ВЛКСМ или ВЦСПС, то есть руководящие органы комсомольской или профсоюзной организаций. Такое совместное решение, символизируя его „демократический“ характер, носило нормативные функции и имело обязательный характер»."
Другими словами, формальная легитимность была соблюдена, безотносительно грамотно это или нет. И члены КПСС, а ими как правило были все руководители, обязаны были исполнять и несли ответственность за неисполнение.
Вы же сами жили в то время и знаете, что лицемерием было охвачены все сферы общества.

(Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46)
(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)
Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации.
Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР? Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает?
Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы.
Это если не путать страну с государством. Что очень плохо закончилось для государства СССР.

(Тут я постоянно вижу сообщения о непревзойденности и всеохватности советского образования и мощи советской науки. А в чем выражалась эта образованность? И в чем состояла мощь советской науки? Где результаты?)
Странно вообще-то поставлен вопрос. А Ваше образование какое? Совсем не советское? Не наше? Вы таким образом, критически осознавая все недостатки и увечья своего советского образования, реально сомневаетесь в уровне и качестве своего образования? Ваш уровень образования и образовательный ценз действительно позволяет Вам именно так парадоксально формулировать свои претензии?

К чему пришли? Советского образования не было, российского нет, дореволюционное было в зачаточном состоянии. Бедная Россия!

(dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29)
Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы.
Это если не путать страну с государством. Что очень плохо закончилось для государства СССР.
Так РИ сгнила на том же самом месте. Законы природы, чего поделаешь. Кстати, РФ тоже на том же месте. Тоже сдохнет наверное.

(dedO'K @ 19-02-2017 - 14:29)
(Раймонд @ 19-02-2017 - 14:46)
(dedO'K @ 19-02-2017 - 13:16)
Там же ясно сказано: совместное постановление СовМина и ЦК КПСС касалось членов КПСС и общественных организаций, действовавших под руководством КПСС. Что, само по себе, уже безграмотно. Поскольку общественная организация не может руководить общественной организацией. Поскольку общественная организация, в том числе, и партия, состоит из членов этой организации.
Вы мне покажите, где сказано, что член КПСС имел какие то особые полномочия по сравнению с беспартийным гражданином. В чем состояла "руководящая и направляющая сила" КПСС, согласно законодательству СССР? Я вам отвечу кто управлял СССР,как ответил бы вам любой преподаватель школы,института,техникума во времена СССР. И так ,вы задаете вопрос любому преподавателю .-----Кто в нашей стране хозяин,кто управляет нашей Советской страной?-----. И получаете ответ:-Нашей страной управляет народ-.Так что Вас опять не устраивает?Страной, тоесть, территорией, вместе со всем живым на ней, управляют законы природы и условия и обстоятельства существования данной территории и жизнедеятельности на ней, вплоть до климатических условий и смысла существования данной территории и сложившейся на ней экосистемы.
Это если не путать страну с государством. Что очень плохо закончилось для государства СССР.
Вам бы в Советские времена точно никто бы не ответил,что страной СССР управляют законы природы. Вы как я понимаю,ведете речь о Советском периоде?Вам бы ответили-----Нашей страной управляет народ----.