Советское образование

(dogfred @ 17-02-2017 - 14:35)
учеба в техникумах и ВУЗах в советское время отнюдь не было "безответственной халявой", подарком лодырям и прогульщикам. бездельники быстренько проваливали зачеты и первые сессии, и вылетали из учебных стен. Оставались те, кто хотел получить образование и работать.

Нет, все зависело от вуза и формы обучения, вечерников из технических вузов, вообще не отчисляли, только за что то совсем почти криминальное..по специальности работали так же далеко не все, ибо главное корку получить..скажем в Москве был Вечерний Металлургический, туда шли те, кто пролетел на дневные отделения, каких нибудь более престижных..достаточно было сдать на все тройки, вернее преподы там вытягивали на экзаменах абитуриентов.. в СССР в общем качество вуза на устройство на работу не влияло, как сейчас..
На работу в СССР, влияло наличие блата у родителей..

(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39)
НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты)
Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ?

(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:46)
(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39)
НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты) Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ?
Вы структуру и географию экспорта смотрели?
И еще момент... цифры экспорта учитывали по подписанным контрактам, а не оплате..долги за наш экспорт, мы до сих пор прощаем, причем поставляли товары, по ценам без заложенной прибыли или с ничтожной..речь конечно о странах, где серп и молот на пальмах нацарапали..

(Sorques @ 18-02-2017 - 00:52)
(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:46)
(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:39)
НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты) Но однако экспорт продукции из СССР был значительно выше чем из РФ. Значит качество продукции в СССР лучше чем в РФ? Вы структуру и географию экспорта смотрели?
И еще момент... цифры экспорта учитывали по подписанным контрактам, а не оплате..долги за наш экспорт, мы до сих пор прощаем, причем поставляли товары, по ценам без заложенной прибыли или с ничтожной..речь конечно о странах, где серп и молот на пальмах нацарапали..
Да. Но кроме стан членов СЭВ СССР вполне успешно экспортитровал и в развитые страны запада. Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт.
в Великобританию-17827шт., а в Бельгию с учетом организованной там "отвёрточной" сборки-19704 шт.

Добавлю про экспорт Чистопольским часовым заводом (ЧЧЗ) часовых механизмов и часов целиком аж в саму Швейцарию:

С 1972 года ЧЧЗ наладил выпуск собственного легендарного 24 калибра часов, завод стал выпускать часы с числовым календарем, двойным календарём, с автоподзаводом.

Это время восхождения ЧЧЗ. Легендарные советские часы "Восток" экспортировались в 54 страны мира.

В 1976 году благодаря космонавту Георгию Гречко часы «Восток» побывали в космосе.

В кризисные 1990-е годы завод ЧЧЗ расширил ассортимент производимой продукции и поставлял крупные партии часов на экспорт в Италию, США, Швейцарию. Легендарные советские часы "Восток" пользовались популярностью за оригинальный внешний вид, надежность и неприхотливость часового механизма, и не высокую стоимость.

В 1991 году на заводе «Восток» разместил специальный заказ Пентагон. На заводе были изготовлено 40 тысяч часов с особой символикой на циферблате «OPERATION DESERT SHIELD» («Буря в пустыне») в качестве наградных часов для военнослужащих принимавших участие в специальной операции США в Ираке.
https://watch-vostok.ru/info/istoriya_zavoda_Vostok/

(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:54)
Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт.
в Великобританию-17827шт., а в Бельгию с учетом организованной там "отвёрточной" сборки-19704 шт.
Да, именно так..Канаду забыли с уникальным ВАЗ-21061..причем по таким ценам, что в конце 80-х и начале 90-х, россияне занялись реэкспортом отечественных авто из Европы..

Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо.

(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:55)
Добавлю про экспорт Чистопольским часовым заводом (ЧЧЗ) часовых механизмов и часов целиком аж в саму Швейцарию:
О да!!! Я сам в конце 80-х и начале 90-х-х, по 5$ покупал Командирские и по 10$ продавал..мода была на все советское, где то до 1993..
Еще Палехом и Федоскиным, весь мир тогда завалили..на 99% подделками..

(Раймонд @ 18-02-2017 - 01:19)
Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо.
Самая лучшая водка в мире, однозначно..
Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение..

(Sorques @ 18-02-2017 - 01:16)
(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 00:54)
Например во Францию в 1982 году было экспортировано 26626 шт. легковых автомобилей, а в ФРГ, со всеми её Мерседесами и Опелями-75858 шт.
в Великобританию-17827шт., а в Бельгию с учетом организованной там "отвёрточной" сборки-19704 шт. Да, именно так..Канаду забыли с уникальным ВАЗ-21061..причем по таким ценам, что в конце 80-х и начале 90-х, россияне занялись реэкспортом отечественных авто из Европы..
БАБ?

(efv @ 18-02-2017 - 01:48)
БАБ?
Нет, не только он..частные граждане ездили и привозили..пару лет, это выгодно было...

(Sorques @ 18-02-2017 - 02:32)
(Раймонд @ 18-02-2017 - 01:19)
Если взять пищевую промышленность,то думаю с популярностью водки под маркой "Столичная" во всем мире никто спорить не станет). Она экспортировалась,и очень неплохо. Самая лучшая водка в мире, однозначно..
Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение..
Не столько машиностроение, сколько электроэнергетика. В этом, еще с царских времен, у России были лидирующие позиции.
Победой российской энергетики я считаю, скажем, сотрудничество с аграрными государствами, вроде Аргентины или Египта. В этом случае СССР вел себя, как, натурально, индустриальная держава, не хуже других: индустрия в обмен на продовольствие и ширпотреб.
Правда, это было уже начало эпохи информатики и финансового олигархата, которое было "благополучно" просрано. Потому к концу семидесятых эти позиции были начисто утеряны.

(Раймонд @ 18-02-2017 - 00:24)
(dedO'K @ 17-02-2017 - 22:28)
Помнится, летом 1983 года (андроповщина) хаживали мы на процессы по коррупции в техникумах и институтах родного города...
Могу вам твердо заявить: высшее и средне-техническое образование было платным и в эпоху развитого социализма, по итогам которого и начались андроповские процессы, правда, неофициально. А если бы Вы в те времена ходили на процессы по хулиганству алкоголиков,то Вы бы твердо заявили,что в эпоху развитого социализма жили одни алкоголики???
Ну, почему "одни"? Алкоголизм, как форма чревоугодия, тоесть, как болезнь психики, процветал в СССР буйным цветом, от асоциального алкоголизма, в виде запоев, до "тихого" бытового пьянства и "гусарского разгула", встроенного в систему традиций общества.

(dogfred @ 17-02-2017 - 11:52)
(Sister of Night @ 17-02-2017 - 10:30)
Я училась в радиотехническом техникуме, из группы только 1 (один) человек был сильно заинтересован в учебе. Это вы так изящно намекнули, что из всей группы учиться в этом техникуме хотели только вы? Все остальные были там случайно, поступили и отучились три года без желания, с отвращением получили дипломы и пошли работать по направлениям, кляня свой ошибочный выбор профессии? Печальная картина, Sister of Night.

Но это только в вашем случае. Один автор под ником Юлий Северенко поведал нам, что он учился и успешно окончил в Питере Архитектурно-строительный техникум. А потом, уже в Чехии, без проблем поступил в Архитектурный институт. И учиться ему было легко, поскольку базовые данные получил еще в техникуме.

Помнится, в 60-х годах в техникумы Ленинграда поступило много уволенных в запас офицеров. Жили на стипендию. А через три года с дипломами все нашли себе работу по вкусу. Ребят со средне-техническим на заводах и в НИИ брали охотно.
Нет. Этим человеком была не я.
И после окончания техникума я не пошла работать по специальности, точнее, пошла, но проработала пару месяцев.
В начале 90-х многие оставляли свою работу и открывали торговый бизнес.

Мой отец всю жизнь при СССР проработал в НИИ, в середине 90-х этот НИИ закрыли за ненадобностью и больше не открыли до сих пор. Выходит, люди там получали хорошую зарплату, а в итоге этот НИИ был вовсе не нужен.
(отец потом работал в другом НИИ).

(Lileo @ 17-02-2017 - 22:32)
(mjo @ 18-02-2017 - 00:30)
Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе. Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница?
Подтверждаю, что именно этим.
Потому что на просторах СНГ наличие диплома имеет какой-то сакральный смысл. Цель большинства студентов - это диплом, и при СССР так же было.

Процент заинтересованных в учебе лиц очень велик на платных курсах по получению каких-то специализированных знаний. Короче говоря, чем проще образование - тем лучше.

(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:47)
у вас проблемы с глазами? или вы русские слова незнакомые увидели и понять не можете простейшие аргументы и доводы?

Впрочем рад что нет спора про слом социальных лифтов с последующим крахом, нет спора про конкуренцию между тупыми и умными с последующим крахом )) ЧТД
Вы вот вроде русские слова пишете, а смысла их не понимаете. Ни одного аргумента не было. Были либо домыслы, либо влажные фантазии.

Спора нет потому что нет адекватных доводов, а с потоком словесного поноса спорить бесполезно.

(Sister of Night @ 18-02-2017 - 07:09)
(Lileo @ 17-02-2017 - 22:32)
(mjo @ 18-02-2017 - 00:30)
Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе. Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница? Подтверждаю, что именно этим.
Потому что на просторах СНГ наличие диплома имеет какой-то сакральный смысл. Цель большинства студентов - это диплом, и при СССР так же было.

Процент заинтересованных в учебе лиц очень велик на платных курсах по получению каких-то специализированных знаний. Короче говоря, чем проще образование - тем лучше.
Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете.

В штатах тоже оплата обучения не предполагает наличия желания учиться или обязательного получения знаний. Да, они сидят на кредитной игле, но это не значит, что они бережно относятся к деньгам. Раздолбаев не меньше, чем у нас.

(Sorques @ 18-02-2017 - 01:32)
Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение..

Да, в СССР было развитое машиностроение,например саратовский завод внутришлифовальных станков поставлял продукцию в 60 зарубежных стран ...ну так для статистики.
Можно отметить еще, что США до недавнего времени летали в космос на двигателях ещё советской разработки и изготовленных ещё заводах построенных в советское время и на советском оборудовании.

(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 11:15)
(Sorques @ 18-02-2017 - 01:32)
Но в общем самый вменяемых советский экспорт в капстраны, о котором стоит говорить серьезно, это машиностроение..
Да, в СССР было развитое машиностроение,например саратовский завод внутришлифовальных станков поставлял продукцию в 60 зарубежных стран ...ну так для статистики.
Можно отметить еще, что США до недавнего времени летали в космос на двигателях ещё советской разработки и изготовленных ещё заводах построенных в советское время и на советском оборудовании.
Ну что вы, это же совершенно не результаты. Результаты - это то, что не могли шмоток купить ярких (хотя пошить сами могли кто угодно - модные журналы с выкройками тому подтверждение), колбасы было не достать и рябчиков, беда-беда.

(МГото @ 18-02-2017 - 10:02)
Да не было в Союзе цели получить диплом. Получали знания. Диплом - это фишка 90х, когда его стало можно купить. Вы либо путаете, либо нарочно смешиваете.

Была. Причем в массовом порядке. Нежелание идти в армию гнала многих мальчиков в ЛЮБОЙ ВУЗ. Практическая невозможность быть уволенными по неспособности выполнять свою работу, гнала девочек туда же. Если Вы когда-нибудь работали в НИИ, то обязательно видели массу бездельников, бегающих по коридором, перенося бумажки из одного места в другое! Никакой нормальной инженерной работы многим поручить было невозможно. Но у всех был диплом в обязательном порядке. Абсолютное большинство так называемых инженеров, не смогла бы решить простенькое дифференциальное уравнение уже через месяц после получения диплома!
Дипломы были в моде. Просто в моде.


В штатах тоже оплата обучения не предполагает наличия желания учиться или обязательного получения знаний. Да, они сидят на кредитной игле, но это не значит, что они бережно относятся к деньгам. Раздолбаев не меньше, чем у нас.

Не думаю. Кстати, в советские годы был проведен некий эксперимент. Много евреев с высшим рванули в Израиль и США. Так вот, по своей специальности сумели работать единицы. Причем часто после дополнительного обучения.