Советское образование

(dedO'K @ 18-02-2017 - 16:57)
(МГото @ 17-02-2017 - 16:56)
1. Прочитайте еще раз саой стартовый пост.

Тянуть троешников не входило в программу образования. Это инициатива учителя. Некоторые не тянули, а помогали стать хорошистами, прививали любовь к предмету.
А вот двоечников брали на поруки, перевоспитывали.

2. Восемь-десять лет "отбывать"... Пишете как школьник, которому не охота в школу. Занчтось в любой общественной деятельности я считаю плюсом. Пионерская и т.д. ооганизации - прекрасная возможность направить молодежную энергию в созидательное русло.

3. Бред,бред,бред. Вас выпроводили в первый класс и забрали после 10го? Мне искренне вас жаль, но у других дете все было иначе.

Все это для того, чтоб вырос достойный член общества, а не потреблядь.1. Вы хотите сказать, что это делалось незаконно, вопреки неким тайным инструкциям по отбору и селекции наиболее одаренных в разных областях человеческой деятельности детей?

2. Ну и в какое "созидательное русло" направилась "молодежная энергия" и каким образом "перенаправилась" на разрушение СССР?

3. "Мы не будем ждать милостей от природы, взять их у нее- наша задача." вот такие слова Мичурина стали лозунгом новой советской общности, а целью- повышение материального благосостояния трудящихся. И вы хотите сказать, что СССР не был обществом потребления?
Тогда какой смысл был в существовании мегазаводов, мегафабрик, мощного агропромкомплекса, работавших, исключительно, на внутренний рынок? Какой смысл был в мощной социальной базе, охране материнства и детства, и в мощном импорте товаров ширпотреб-я, повышенного спроса и продовольствия? Откуда взялся их дефицит в "антипотребительском" обществе?

Если не в потреблении дело, то в чем?
Вы знаете про какие-то тайные инструкции?

К разрушению СССР основная часть молодежи не имеет отношения. Те, кому не хватало шмоток и жратвы заграничных, те и развалили. А теперь опомнились, поняли на что страну променяли, и пытаются оправдаться саморазрушением системы. Да купили вас за тридцаточку. Тогда были недовольны - страну развалили. Получили что хотели, снова недовольны.

Опять и снова вы пытаетесь подменять понятия. Не дефицит образовался из-за потребления, а просто потребляди были недовольны наличием дефицита. И общество не было АНТИпотребительским. Просто как головная идея ставилось развитие страны в целом, преодоление послевоенной разрухи и освоение передовых технологий. Именно, что была мощная социальная база, которую вы пытаетесь окрасить негативом. От того, что страна не ставила на первое место ширпотреб люди не перестали хототь есть и одеваться, они просто не возводили это в ранг божества.

(Раймонд @ 18-02-2017 - 22:52)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 21:38)
Брежнев согласен с тем, что фундаментом идеологии СССР была, именно, идеология удовлетворения потребительского спроса его граждан. Брежнев,как глава государства,был просто обязан заботится об удовлетворении потребительского спроса граждан. Ровно как и глава любой другой страны. А Вам как -бы хотелось? Что-бы люди голодали что-ли? Я Вашу мысль не пойму никак. Что Вас не устроило в словах Брежнева? То есть Вам бы хотелось что-бы Брежнев сказал что надо отменить все магазины и пусть население занимается натуральным хозяйством?? Так что-ли Вам бы хотелось?
В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны.
И потом, с чего вы взяли, что нужно, зачем то, отменять магазины и заставлять население заниматься натуральным хозяйством? И что такое "натуральное хозяйство" и чем отличается от "ненатурального"? Или "суррогатного"? Или "исскуственного"?

(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
]В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС.
А какая разница где он выступал и на каком съезде? Глава государства он всегда остается главой государства,где бы он не выступал .

(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 19:14)
https://e-libra.ru/read/210614-pochemu-ross...ne-amerika.html
Вы Андрей Паршев? Если нет, то не нужно мне кидать ссылки на бложки каких то чуваков и их художественные рассказы..я с вами общаюсь, а по ссылкам смотрю только факты и документы..

МГото
При Союзе было крайне мало возможностей за так диплом отхватить. Хочешь диплом - покажи знания.
Вы видимо не учились в московском вузе в ДОперестроечные времена..способов было море..у меня в группе учился сын директора овощной базы в одной из южных республик, он имел одну тетрадь за 44коп по всем предметам на курс, сессию сдавал легко и с песнями, стипендия ему была ненужна (на нее можно было один раз в кабак сходить "без завода" ), поэтому были и тройки..после вуза устроился очень неплохо, не на 120руб, как краснодипломники..а таких было 3-5 в каждой группе.. ну были и просто бездельники, которых вытягивали на каждой сессии из жалости..

А вот в 90е появилась возможность его купить. Вот и покупали, независимо от того, нужна корочка или знания.
Скажем в "Норильском Никеле", в головном офисе, все дипломы пробивала служба безопасности, а то о чем вы говорите, это было годно для каких то маленьких контор..
Ну конечно можно было получить и настоящий, в метро такие не продавали, но и стоил он в зависимости от вуза, где то 10-30тыс$..много граждан такие дипломы могли приобрести?
В СССР диплом стоил 5-10 тыс руб, не московский, а какой нибудь региональный..

Не нужно судить всех по себе. После войны стану отстраивали не мандаринами. Вы мне очень мальчиша-плохиша напоминаете. "Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет да радуется".

Странный пример..Причем здесь война? В 70-80х, последствия войны ликвидировали? Ерунды не говорите, просто социалистическая плановая экономика, не способна удовлетворить спрос в том же объеме, как и капитализм..у нее вообще изначально были иные цели..Но не учли человеческий фактор и что любая жестко выстроенная идеология себя изживает..в 70-х, над коммунизмом школьники смеялись, рассказывая анекдоты про светлое будущее и вождей, то есть в нее уже никто не верил, кроме очень наивных людей..

Я вот трехлинейку хочу купить. А мне ее не продают. Мне, как вы, строй хаять?
Разные вещи, мандарины и оружие..вам сколько лет, что вы такие сравнения делаете?

А советский строй я не столько хаю, а просто он не приемлем для меня..как и для 86% россиян, которые голосуют за либерального президента и значит продолжение либеральных капиталистических реформ, а не за коммунистов.. Я ничего не напутал с выбором граждан?

(МГото @ 18-02-2017 - 23:08)
потребляди
Это слово, больше на форуме не рекомендую употреблять, в следующий раз получите предупреждение за нецензурную лексику.
На книгу Граафа и Ванна, в переводе Макаровой мне ссылки не нужны.

(muse 55 @ 18-02-2017 - 21:39)
Умение правильно поставить предложение не говорит об уровне интеллекта и культурности...
Эмм, ну вообще-то говорит. Хотя больше всего говорит о том, сколько человек книжек читал в детстве, и были ли в издательствах этих книжек грамотные корректоры.

(Sorques @ 18-02-2017 - 23:37)
Вы видимо не учились в московском вузе в ДОперестроечные времена..способов было море..у меня в группе учился сын директора овощной базы в одной из южных республик, он имел одну тетрадь за 44коп по всем предметам на курс, сессию сдавал легко и с песнями, стипендия ему была ненужна (на нее можно было один раз в кабак сходить "без завода" ), поэтому были и тройки..после вуза устроился очень неплохо, не на 120руб, как краснодипломники..а таких было 3-5 в каждой группе.. ором граждан?
Напомнил анекдот тех лет.
Отец куда барана ведешь?
- Баран сзади, это диплом..

(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
(Раймонд @ 18-02-2017 - 22:52)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 21:38)
Брежнев согласен с тем, что фундаментом идеологии СССР была, именно, идеология удовлетворения потребительского спроса его граждан. Брежнев,как глава государства,был просто обязан заботится об удовлетворении потребительского спроса граждан. Ровно как и глава любой другой страны. А Вам как -бы хотелось? Что-бы люди голодали что-ли? Я Вашу мысль не пойму никак. Что Вас не устроило в словах Брежнева? То есть Вам бы хотелось что-бы Брежнев сказал что надо отменить все магазины и пусть население занимается натуральным хозяйством?? Так что-ли Вам бы хотелось?В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны.
И потом, с чего вы взяли, что нужно, зачем то, отменять магазины и заставлять население заниматься натуральным хозяйством? И что такое "натуральное хозяйство" и чем отличается от "ненатурального"? Или "суррогатного"? Или "исскуственного"?
Вы пишете что КПСС была некомерческая организация не имеющая никаких государственных полномочий,равно как и ее руководитель. Так Вы бы тогда подошли бы к Леониду Ильичу и по дружески дали бы ему совет,какую политику вести,как руководить. Похлопали бы по плечу его. Он же по Вашему простой человек,полномочий не имеет никаких. Он выслушал бы Вас с удовольствием.

(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
(Раймонд @ 18-02-2017 - 22:52)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 21:38)
Брежнев согласен с тем, что фундаментом идеологии СССР была, именно, идеология удовлетворения потребительского спроса его граждан. Брежнев,как глава государства,был просто обязан заботится об удовлетворении потребительского спроса граждан. Ровно как и глава любой другой страны. А Вам как -бы хотелось? Что-бы люди голодали что-ли? Я Вашу мысль не пойму никак. Что Вас не устроило в словах Брежнева? То есть Вам бы хотелось что-бы Брежнев сказал что надо отменить все магазины и пусть население занимается натуральным хозяйством?? Так что-ли Вам бы хотелось?В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны.
И потом, с чего вы взяли, что нужно, зачем то, отменять магазины и заставлять население заниматься натуральным хозяйством? И что такое "натуральное хозяйство" и чем отличается от "ненатурального"? Или "суррогатного"? Или "исскуственного"?
Вы жопой виляете, как распутная женщина. Сами-то определитесь, а то раз надо, другой раз не надо.

(Раймонд @ 19-02-2017 - 00:32)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
]В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС. А какая разница где он выступал и на каком съезде? Глава государства он всегда остается главой государства,где бы он не выступал .
Главой государства был Верховный Совет СССР, собиравшийся периодически на сессии, а между сессиями- Президиум Верховного Совета СССР.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы "Основы государства и права СССР", то вы бы понимали, что Брежнев был авторитетом блатной партхозноменклатуры: должность, никак не обозначаемая в государственном правовом поле, но не более того.

(Mamont @ 18-02-2017 - 23:54)
Напомнил анекдот тех лет.
Отец куда барана ведешь?
- Баран сзади, это диплом..
Ну а разве это не так было?
Были еще блатные, по причинам связей родителей..в ВМГИМО и универе на некоторых факультетах, таких было большая часть..или например в Финансовом, был чудесный факультет международная экономика с 12 чел на место..хотя на всех остальных было 1.5-2..

(МГото @ 19-02-2017 - 00:04)
Вы жопой виляете, как распутная женщина. Сами-то определитесь, а то раз надо, другой раз не надо.
Такое хамство недопустимо, еще увижу что то подобное, начнете получать предупреждения..

(Sorques @ 18-02-2017 - 23:37)
(Меня зовут Арлекино @ 18-02-2017 - 19:14)
https://e-libra.ru/read/210614-pochemu-ross...ne-amerika.html Вы Андрей Паршев? Если нет, то не нужно мне кидать ссылки на бложки каких то чуваков и их художественные рассказы..я с вами общаюсь, а по ссылкам смотрю только факты и документы..

МГото
При Союзе было крайне мало возможностей за так диплом отхватить. Хочешь диплом - покажи знания. Вы видимо не учились в московском вузе в ДОперестроечные времена..способов было море..у меня в группе учился сын директора овощной базы в одной из южных республик, он имел одну тетрадь за 44коп по всем предметам на курс, сессию сдавал легко и с песнями, стипендия ему была ненужна (на нее можно было один раз в кабак сходить "без завода" ), поэтому были и тройки..после вуза устроился очень неплохо, не на 120руб, как краснодипломники..а таких было 3-5 в каждой группе.. ну были и просто бездельники, которых вытягивали на каждой сессии из жалости..
А вот в 90е появилась возможность его купить. Вот и покупали, независимо от того, нужна корочка или знания. Скажем в "Норильском Никеле", в головном офисе, все дипломы пробивала служба безопасности, а то о чем вы говорите, это было годно для каких то маленьких контор..
Ну конечно можно было получить и настоящий, в метро такие не продавали, но и стоил он в зависимости от вуза, где то 10-30тыс$..много граждан такие дипломы могли приобрести?
В СССР диплом стоил 5-10 тыс руб, не московский, а какой нибудь региональный..
Не нужно судить всех по себе. После войны стану отстраивали не мандаринами. Вы мне очень мальчиша-плохиша напоминаете. "Сидит Мальчиш-Плохиш, жрет да радуется". Странный пример..Причем здесь война? В 70-80х, последствия войны ликвидировали? Ерунды не говорите, просто социалистическая плановая экономика, не способна удовлетворить спрос в том же объеме, как и капитализм..у нее вообще изначально были иные цели..Но не учли человеческий фактор и что любая жестко выстроенная идеология себя изживает..в 70-х, над коммунизмом школьники смеялись, рассказывая анекдоты про светлое будущее и вождей, то есть в нее уже никто не верил, кроме очень наивных людей..
Я вот трехлинейку хочу купить. А мне ее не продают. Мне, как вы, строй хаять? Разные вещи, мандарины и оружие..вам сколько лет, что вы такие сравнения делаете?

А советский строй я не столько хаю, а просто он не приемлем для меня..как и для 86% россиян, которые голосуют за либерального президента и значит продолжение либеральных капиталистических реформ, а не за коммунистов.. Я ничего не напутал с выбором граждан?
Вы дальше Москвы не смотрите? Я вот не знаю города, в котором продавались бы дипломы.

А Крым отстраивали и в 70х и в 80х, его вообще с землей сровняли. И по итогу довели до всесоюзного значения.

Именно, цели были другие. Это не говорит о ее слабости

(dedO'K @ 19-02-2017 - 00:08)
(Раймонд @ 19-02-2017 - 00:32)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
]В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС. А какая разница где он выступал и на каком съезде? Глава государства он всегда остается главой государства,где бы он не выступал .Главой государства был Верховный Совет СССР, собиравшийся периодически на сессии, а между сессиями- Президиум Верховного Совета СССР.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы "Основы государства и права СССР", то вы бы понимали, что Брежнев был авторитетом блатной партхозноменклатуры: должность, никак не обозначаемая в государственном правовом поле, но не более того.
Я Вам Выше уже написал,если Брежнев для Вас был простым человеком,а не главой государства,то почему-бы Вам не подойти к нему и не посоветовать ему как Вы видите страну. Могли подойти бы прямо к нему домой или на дачу.

(МГото @ 19-02-2017 - 00:11)
Именно, цели были другие. Это не говорит о ее слабости
У кого цели были иные? У граждан? Наверное именно поэтому они стояли в километровые очереди за импортной обувью и ночами ходили отмечаться в очередь, на гэдээровские стенки, а командировки заграницу расценивались, как государственная награда..
Или я ошибаюсь и всем нужны были только трудовые и державные успехи, не обращая особого внимания на быт? Чего же тогда советскую власть, никто даже не попытался защитить и сейчас голосуют за капитализм и либерализм?

(МГото @ 19-02-2017 - 01:04)
(dedO'K @ 18-02-2017 - 23:25)
(Раймонд @ 18-02-2017 - 22:52)
Брежнев,как глава государства,был просто обязан заботится об удовлетворении потребительского спроса граждан. Ровно как и глава любой другой страны. А Вам как -бы хотелось? Что-бы люди голодали что-ли? Я Вашу мысль не пойму никак. Что Вас не устроило в словах Брежнева? То есть Вам бы хотелось что-бы Брежнев сказал что надо отменить все магазины и пусть население занимается натуральным хозяйством?? Так что-ли Вам бы хотелось?В данном случае Брежнев выступал, как представитель ЦК КПСС, а не как председатель Президиума Верховного Совета СССР. И не на С'езде Верховного Совета СССР, а на с'езде КПСС.
И если бы в 1958 году из советского образования не убрали бы такой школьный предмет, как "Основы государства и права СССР", то вы бы знали, что КПСС- некоммерческая общественная организация, не имеющая никаких государственных полномочий, равно, как и ее руководитель.
Вопреки тем сведениям, которые вы почерпнули из ком.пропаганды и школьного предмета "Обществоведение", которые ложны, потому что незаконны.
И потом, с чего вы взяли, что нужно, зачем то, отменять магазины и заставлять население заниматься натуральным хозяйством? И что такое "натуральное хозяйство" и чем отличается от "ненатурального"? Или "суррогатного"? Или "исскуственного"? Вы жопой виляете, как распутная женщина. Сами-то определитесь, а то раз надо, другой раз не надо.
А вот если бы в 1958 году из советского образования не из'яли бы школьный предмет "Логика", вы могли бы более логично об'яснить, что именно "надо" или "не надо", кому и зачем.

(Sorques @ 18-02-2017 - 23:37)
Вы Андрей Паршев? Если нет, то не нужно мне кидать ссылки на бложки каких то чуваков и их художественные рассказы..я с вами общаюсь, а по ссылкам смотрю только факты и документы..
Ну я не буду всю книгу пересказывать-то. Он всё правильно расписал. Специфика есть. И ископаемые преимущественно в Сибири, и холодно там, что бы жить, и от морей/дорог далеко. В Кувейте действительно шланг из скважины прямо в танкер можно закидывать. А в России нефть нужно БАМом/нефтепроводом везти тыщу километров. При прочих равных - в конкурентной борьбе проигрывают. Ну и вывод отсюда - нужно что-то другое делать. Может налоговую систему свою, может бестолковости меньше. А по факту получается, что ничего не делается. Тупо добывается как есть и доход делится среди небольшой группы. А остальные - тупо сосут. Ну, то есть чего-то конечно перепадает и им...
Народу нравиццо.

(Меня зовут Арлекино @ 19-02-2017 - 00:37)
И ископаемые преимущественно в Сибири, и холодно там, что бы жить, и от морей/дорог далеко. В Кувейте действительно шланг из скважины прямо в танкер можно закидывать. А в России нефть нужно БАМом/нефтепроводом везти тыщу километров.
Не очень понял..важна только нефть? Ее легко добывали в Баку, а после построили нефтепроводы, танкерами в Голландию дороже, чем по трубам из России.. я думал важнее технологии, производство и маркетинг, для грамотного сбыта..

(Sorques @ 19-02-2017 - 00:17)
(МГото @ 19-02-2017 - 00:11)
Именно, цели были другие. Это не говорит о ее слабости У кого цели были иные? У граждан? Наверное именно поэтому они стояли в километровые очереди за импортной обувью и ночами ходили отмечаться в очередь, на гэдээровские стенки, а командировки заграницу расценивались, как государственная награда..
Или я ошибаюсь и всем нужны были только трудовые и державные успехи, не обращая особого внимания на быт? Чего же тогда советскую власть, никто даже не попытался защитить и сейчас голосуют за капитализм и либерализм?
Вопро с прокси решен? Я могу дальше писать?

Цели были у государства. И люди им следовали. И да, стояли в очередях, и совершали трудовые подвиги.

И к слову по мандаринам. Еда для меня так же необходима как и оружие. Первое покрывает физиологическую потребность, второе - потребность в безопасности. При этом я не ною, что не могу ствол в каждом ларьке купить, а оформляю лицензию. А вот трехлинейку хочетсааааа...

(МГото @ 19-02-2017 - 02:44)
Вопро с прокси решен? Я могу дальше писать?



Первое покрывает физиологическую потребность, второе - потребность в безопасности. При этом я не ною, что не могу ствол в каждом ларьке купить, а оформляю лицензию. А вот трехлинейку хочетсааааа...
Пока пишите..я вам ответил.

Цели были у государства. И люди им следовали. И да, стояли в очередях, и совершали трудовые подвиги.
Цели государства и власти, это не всегда цели граждан и страны.
Главная цель для граждан, это благополучие семьи, а не детей Зимбабве и не звездолет, ради которого они на 100 лет готовы затянуть пояса у детей..

Еда для меня так же необходима как и оружие.
Это ваши индивидуальные потребности, нетипичные для подавляющего большинства граждан..