Советское образование

(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:01)
И например нынешняя РФ может грохнуться гораздо опаснее, так как сейчас нет даже минимального положительного отбора, социальные лифты полностью сломаны, скоро сломается всё.

3. Лже-патриоты верещащие будто сам факт "рождения в стране которая дала образование" хихи якобы чего-то куда-то "обязывает", могут забить свою демагогию и идеологию в положенное место. НИЧЕГО кроме установленных законом обязанностей- никто не должен! Причем только тех обязанностей, которые учитывают декларацию Прав человека, а не тех бесчеловечных и несправедливых (неравноправных) которые были в фашисткой Германии или в коммуняцком Совке.

Впрочем если умные останутся- то всё равно тупая часть общества либо проиграет конкуренцию умникам и пустит умных во власть (после чего нынешний Совок-2 умрет хихи) либо откажется от конкуренции и пойдет путем деградации и краха, и тогда нынешний Совок-2 умрет ))
Это не призыв а прогноз, с целью недопущения краха ))
Не надоело еще кликушествовать, Victor665? Возомнили себя оракулом 21 века? Вот только вместо доводов у вас детские "хихи", словно вы , простите, в детском саду.
Ваши-то эссе без знаков препинания - наглядная картинка проблем с русским языком.

Знаете, есть такая опция "Проверка правописания". Ее видно, прямо над прямоугольником для текста сообщения. Не стоит вам ею пренебрегать.

Прогнозы оставьте себе. Ведь без аргументов, доводов они бессмысленны. Или вам лавры Павла Глобы покоя не дают?

(dogfred @ 17-02-2017 - 19:32)
Как раз наше с Вами поколение грамоте научили.
Да, из вашего поколения неграмотность в глаза бросается только у Соркеса. С моим поколением все хуже, а молодежь вообще часто пишет так, что хочется это развидеть. Потому что с детства интернет с неграмотными текстами и книг мало читают, больше в соцсетях сидят.

(Раймонд @ 17-02-2017 - 15:33)
А это для того,что-бы человек умел писать,читать,имел представление ,пусть даже самое элементарное, о разных науках. Что-бы имел представление о социуме,что-бы смог позже устроится на работу и заработать денег и питаться.Что-бы имел представление что такое коллектив.
Я, как и большинство моих единоверцев, научился читать, писать и считать еще до школы, в семье, еще не осознавая, что учусь это делать, как, впрочем, и мои дети. Традиция у нас такая.
И как то странно давать человеку представление о социуме в отрыве от основ человеческой психологии, философии и социологии, которые в школе не преподавали никак.
А самое элементарное представление о науке, как способе научиться чему либо, вы влет спутали с преподаванием школьных предметов по научным дисциплинам. Так вот, такие "представления" ничего не стОят без самовоспитания в личности дисциплины научного метода познания в виде бесстрастного, беспристрастного и непредубежденного образа мышления, слова и дела.
И этого в советском образовании тоже не преподавали.
Зачем, тогда, нужна была вся эта дребедень?

(Вендал @ 16-02-2017 - 11:38)
Результаты - промышленная и инфраструктурная мощь СССР.
что за мощь, о чем речь, какие предприятия имеете ввиду, какие товары выпускали, сколько прибыли получили?
Убытки и траты ресурсов были очень мощные, это да.

Или вы "промышленная мощь" называете не создание полезных обществу товаров, а создание дерьма которым были завалены совковые магазы и военные склады, и всё это сгнило?
Вы термины то понимаете, что такое "мощь"? это ведь что-то положительное должно быть, а не то что убило страну )) То что убило страну- надо называть не "мощь" а "слабость" ))

В ЧЕМ СИЛА, БРАТ?


Научные школы СССР
ухты! какие мировые научные направления мы выиграли у буржуев? У нас лучше компы или программы? У нас лучше лекарства и больше длительность жизни? Или речь не только о технических и точных науках, и у нас мирового уровня юриспруденция гыгы?

Технологические разработки СССР
О_0
Вона чего )) Чтож мы такое разработали мирового уровня? Дорожное покрытие? Лоботомию для дураков в чиновничьих кабинетах? Технологии строительства небоскребов?

Может что-то из легонькой промышленности? Или из пищевой?

НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты)
Единственное что вспомнили- это "достижения" ВПК который был заведомо убыточен и привел страну к смерти.

(Victor665 @ 17-02-2017 - 22:10)
А слабость программы вовсе не в том что "не ходят ногами" ))
Слабость программы просто есть. Имею возможность сравнить, т.к. слушала их онлайн курс по специальности.
А хождение ногами имеет большое значение для полевиков. Многие вещи надо почувствовать, чтобы понимать. И электроника этого не заменяет.

(dogfred @ 17-02-2017 - 21:35)
(Victor665 @ 17-02-2017 - 21:01)
И например нынешняя РФ может грохнуться гораздо опаснее, так как сейчас нет даже минимального положительного отбора, социальные лифты полностью сломаны, скоро сломается всё.
...
Впрочем если умные останутся- то всё равно тупая часть общества либо проиграет конкуренцию умникам и пустит умных во власть (после чего нынешний Совок-2 умрет хихи) либо откажется от конкуренции и пойдет путем деградации и краха, и тогда нынешний Совок-2 умрет ))
Это не призыв а прогноз, с целью недопущения краха )) Прогнозы оставьте себе. Ведь без аргументов, доводов они бессмысленны. Или вам лавры Павла Глобы покоя не дают?
у вас проблемы с глазами? или вы русские слова незнакомые увидели и понять не можете простейшие аргументы и доводы?

Впрочем рад что нет спора про слом социальных лифтов с последующим крахом, нет спора про конкуренцию между тупыми и умными с последующим крахом )) ЧТД

(Lileo @ 17-02-2017 - 21:44)
(Victor665 @ 17-02-2017 - 22:10)
А слабость программы вовсе не в том что "не ходят ногами" )) Слабость программы просто есть. Имею возможность сравнить, т.к. слушала их онлайн курс по специальности.
А хождение ногами имеет большое значение для полевиков. Многие вещи надо почувствовать, чтобы понимать. И электроника этого не заменяет.
какое отношение полевые работы по сбору информации имеют к науке?

В школе учили что "наблюдения были ДОнаучным подходом" ))

(Lileo @ 17-02-2017 - 21:04)
(МГото @ 17-02-2017 - 15:22)
Еще раз повторю, платность не определяет эффективность. Кстати, да. У нас хуже всего учились именно платники, хотя, казалось бы, ответственность. А те, кто своим потом и кровью пробились на бюджет, ну очень не хотели, чтобы их отчистили и учились, в основном, хорошо.
Я вас поддержу, что "платники" действительно выходят из вуза с плохими знаниями....,а зачем учиться?Если деньги есть и папа всегда прикроет твои недостатки это естественно!Этот народец уже привык двери везде открывать деньгами....это видно как сейчас живут некоторые шустрые преподаватели и на каких машинах ездят!

(PARAND @ 17-02-2017 - 21:51)
Я вас поддержу, что "платники" действительно выходят из вуза с плохими знаниями....,а зачем учиться?
Думаю даже со знаниями равными нулю. То есть с какими знаниями поступил,с такими же знаниями и вышел. За получением диплома о высшем образовании,платник даже лично прибудет в ВУЗ.

В советской системе образования,определенное количество раз не сдал экзамен,студент отчислялся. Сейчас можно учиться вообще сколько угодно и сколько угодно сдавать экзамены,главное оплатить. Оплата,это самое главное. А знания,они давно уже отошли на второй план. Они нужны только тем,кто сам хочет их получить.

(Раймонд @ 17-02-2017 - 23:08)
В советской системе образования,определенное количество раз не сдал экзамен,студент отчислялся. Сейчас можно учиться вообще сколько угодно и сколько угодно сдавать экзамены,главное оплатить. Оплата,это самое главное. А знания,они давно уже отошли на второй план. Они нужны только тем,кто сам хочет их получить.
Помнится, летом 1983 года (андроповщина) хаживали мы на процессы по коррупции в техникумах и институтах родного города...
Могу вам твердо заявить: высшее и средне-техническое образование было платным и в эпоху развитого социализма, по итогам которого и начались андроповские процессы, правда, неофициально.

(dedO'K @ 17-02-2017 - 22:28)
(Раймонд @ 17-02-2017 - 23:08)
В советской системе образования,определенное количество раз не сдал экзамен,студент отчислялся. Сейчас можно учиться вообще сколько угодно и сколько угодно сдавать экзамены,главное оплатить. Оплата,это самое главное. А знания,они давно уже отошли на второй план. Они нужны только тем,кто сам хочет их получить.Помнится, летом 1983 года (андроповщина) хаживали мы на процессы по коррупции в техникумах и институтах родного города...
Могу вам твердо заявить: высшее и средне-техническое образование было платным и в эпоху развитого социализма, по итогам которого и начались андроповские процессы, правда, неофициально.
Я не про какие-то незаконные денежные доходы пишу. Сейчас совершенно официально через кассу производится оплата семестра,года,можно оставаться на второй,третий год. Также пересдача экзаменов,также совершенно официально оплачивается через кассу. Раньше нельзя было ,например,на второй год остаться на курсе,если студент не брал академический отпуск,то он отчислялся. Сейчас,оплачивая обучение,совершенно официально,через кассу,можно учиться хоть всю жизнь.А про какие-то противозаконные операции я не пишу.

(Раймонд @ 17-02-2017 - 18:29)
(King Candy @ 17-02-2017 - 17:17)
(Раймонд @ 17-02-2017 - 17:35)
Помню один мой приятель с дипломом о высшем образовании при СССР устроился рубщиком мяса на рынок. Так все говорили----,Он с высшим образованием-----. А сейчас все рубщики мяса,пивники,продавцы,все с дипломами о высшем образовании,и это считается нормальным. Это про обесценивание в нынешнее время высшего образования. Не обесценивание - а некуда применить в нынешней России те знания, которые были получены в ВУЗах

За знания не платят деньги. так что это не "обесценивание", а крах цивилизации - той, для которой были востребовано все то чему учили Притом что ВУЗов сейчас различных огромное количество. Много платных ВУЗов. Обучили человека,взяли деньги за обучение,и до свидания. Зачем так много ВУЗов сейчас,если по специальности нет работы?
Потому что если у тебя плиточник с высшим образованием или таксист работает - то без высшего - ты вообще говно и будешь еще меньше его получать

Это как дополнительный бонус того человека... А сейчас во многом по инерции получают, потому что мама с папой считают что оно (в/о) нужно

(Victor665 @ 17-02-2017 - 22:39)

Технологические разработки СССР

Вона чего )) Чтож мы такое разработали мирового уровня? Дорожное покрытие? Лоботомию для дураков в чиновничьих кабинетах? Технологии строительства небоскребов?

Может что-то из легонькой промышленности? Или из пищевой?

НИ ОДНОГО примера пользы во всей теме, ни одного примера полезных выгодных прибыльных результатов (тем более мирового уровня, на который претендуют лже-патриоты)

Единственное что вспомнили- это "достижения" ВПК который был заведомо убыточен и привел страну к смерти. Ракету в космос запустили

Которая, как выясняется, была изначально предназначена для сбрасывания водородной супер-бомбы на голову американцам, просто не подошла военным (долго заправлялась и готовилась к старту - из-за чего была непригодна к постоянному боевому дежурству, была слишком громоздкая, маломощная из-за неэффективного керосина и т.п.)



***************
СССР помешался на войне - мы НИ-ЧЕ-ГО просто полезного людям в их обычной жизни не создали... Только оружие гнали в параноидальном страхе перед миром

Оружие, к сожалению, несъедобно и дома из него не построишь


****************
Мультик как аллегория на такой "мир параноика", где все кругом враги

(King Candy @ 17-02-2017 - 22:45)
(Раймонд @ 17-02-2017 - 18:29)
(King Candy @ 17-02-2017 - 17:17)
Не обесценивание - а некуда применить в нынешней России те знания, которые были получены в ВУЗах

За знания не платят деньги. так что это не "обесценивание", а крах цивилизации - той, для которой были востребовано все то чему учили Притом что ВУЗов сейчас различных огромное количество. Много платных ВУЗов. Обучили человека,взяли деньги за обучение,и до свидания. Зачем так много ВУЗов сейчас,если по специальности нет работы? Потому что если у тебя плиточник с высшим образованием или таксист работает - то без высшего - ты вообще говно и будешь еще меньше его получать

Это как дополнительный бонус того человека... А сейчас во многом по инерции получают, потому что мама с папой считают что оно (в/о) нужно
Плиточнику заплатят ровно столько,на сколько он наработал,не важно высшее у него образование или нет. По крайней мере так сделаю я,если найму плиточника. Также если я еду в такси и узнаю что у таксиста высшее образование,я не заплачу ему больше. Правда не знаю,возможно кто-то и платит больше,люди все разные.

(Victor665 @ 17-02-2017 - 22:48)
какое отношение полевые работы по сбору информации имеют к науке?
В школе учили что "наблюдения были ДОнаучным подходом" ))Шиза.
Вообще-то поле - это важная часть методики научных исследований. Без нормально проведенного поля там, где это нужно, никакая камералка невозможна в принципе.

(dedO'K @ 17-02-2017 - 22:28)
Помнится, летом 1983 года (андроповщина) хаживали мы на процессы по коррупции в техникумах и институтах родного города...
Могу вам твердо заявить: высшее и средне-техническое образование было платным и в эпоху развитого социализма, по итогам которого и начались андроповские процессы, правда, неофициально.
А если бы Вы в те времена ходили на процессы по хулиганству алкоголиков,то Вы бы твердо заявили,что в эпоху развитого социализма жили одни алкоголики???

(Lileo @ 17-02-2017 - 20:53)
Спорное утверждение.
Например, по моей специальности в том же MIT программа более слабая, чем в МГУ. Возможно, у них до сих пор лучше с оснащением лабораторий и всякими технологическими примочками, но это местами может быть даже минусом - они слишком полагаются на электронику, не ходят ногами там, где надо это делать, чтобы лучше чувствовать и понимать науку.
Я не о конкретных программах и не о конкретных ВУЗах. Они могут быть разными. Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе.

(mjo @ 18-02-2017 - 00:30)
Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе.
Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница?

(Lileo @ 17-02-2017 - 23:32)
(mjo @ 18-02-2017 - 00:30)
Я о мотивации учащихся по сравнению с СССР. Утверждаю, что при платном обучении мотивация гораздо выше. Ну не пойдет в США человек за свои деньги просижывать штаны и сдирать курсовые в ВУЗе. Почему же у нас платники занимаются именно этим? В чем принципиальная разница?
Разные страны. В этом и есть разница.