Советское образование

(МГото @ 22-02-2017 - 13:40)
На мой взгляд в Союзе смогли добиться совмещения первого и второго, поэтому мораль каждого человека складывалась в общегосударственную, наращивая силу.
Ошибаетесь. Была создана иллюзия этого. Если было бы так в действительности, то СССР никогда бы не рухнул.

(mjo @ 22-02-2017 - 16:15)
(МГото @ 22-02-2017 - 13:40)
На мой взгляд в Союзе смогли добиться совмещения первого и второго, поэтому мораль каждого человека складывалась в общегосударственную, наращивая силу. Ошибаетесь. Была создана иллюзия этого. Если было бы так в действительности, то СССР никогда бы не рухнул.
Не мешайте людям верить в сказки)))
Их версия: "Наш Союз был прекрасен и велик, но его разрушили предатели и враги"...
Все и подгоняется под эту версию, что за ее пределами- ересь и голос госдепа.

(МГото @ 22-02-2017 - 14:40)
(mjo @ 22-02-2017 - 13:00)
(МГото @ 22-02-2017 - 12:43)
Вас интересует мое понимание "быть человеком" или как это влияет на мощь страны? Понимание. Вы предлагаете какую-то другую мораль?
Дело в том, что уже тысячи лет, как только в любом сообществе появилась мораль, предпринимались попытки разными путями добиться хотя бы от большинства членов сообщества следовать этой морали по убеждениям. Но ни у кого этого не получилось. Есть мораль, которая регулируется государством. Это - законы. Вкратце они все сводятся к тому, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Мораль человеческая гораздо шире и включает в себя саморазвитие, самопожертвование, гуманизм, иногда в ущерб своим первичным потребностям. На мой взгляд в Союзе смогли добиться совмещения первого и второго, поэтому мораль каждого человека складывалась в общегосударственную, наращивая силу.
А чего ж она не складывалась, прежде всего, в семейную или династическую и не сложилась? И почему сила вдруг оказалась не созидающей, а разрушающей, более центробежной, нежели центростремительной? центростремительной?

dedO'K
Это не моя манера, это бог ваш пошл и себялюбив, по образу и подобию, так сказать. Я вам, только, являю его во всей красе, а ему это, как я понял, не нравится.
Конечно, пОшло! Если сила духа воспитывается через занятия спортом, а сила воли- через соблюдение режима дня, как еще может быть?
А "что такое хорошо-что такое плохо", в виде заповеди от бабника и алкоголика, покончившего жизнь самоубийством, которые заставляли учить наизусть- это не пошлость?
И примеров такой пошлости в советской образовательной программе- тьма.
Но основная, фундаментальная пошлость советского воспитания- это материализм и безбожничество, ведущие к бездуховности, безнравственности и невозможности мотивировать свои действия и осознавать их.
Жесточайший поток сознания. Откуда вам знать, какой у меня бог, и есть ли он вообще. И чем он отличается от вашего.

mjo
Ошибаетесь. Была создана иллюзия этого. Если было бы так в действительности, то СССР никогда бы не рухнул.
Ну вон там товарищ уже высказался, что все это происки госдепа, все остальное - ересь.

Рушится все, даже самое светлое и чистое. Все зависит от желания разрушить.


dedO'K
А чего ж она не складывалась, прежде всего, в семейную или династическую и не сложилась? И почему сила вдруг оказалась не созидающей, а разрушающей, более центробежной, нежели центростремительной? центростремительной?
Сам-то понял, что сказал?

(МГото @ 22-02-2017 - 07:39)
Мощь еще бывает внутренняя. Она выражается нев количестве танков и ракет, не в наличии на прилавках жратвы заморской. Она определяется человеческим фактором. Способностью человека быть человеком.
Да, думаю вы не правы, я уже об этом говорил.


Очень общие слова..Получается, что Мали может считаться мощной державой, если там люди хорошие..
Тема мощи, не раскрыта..

(МГото @ 22-02-2017 - 16:35)
Ну вон там товарищ уже высказался, что все это происки госдепа, все остальное - ересь.


Это было бы слишком просто и глупо. Даже госдеп не умеет творить чудеса.


Рушится все, даже самое светлое и чистое. Все зависит от желания разрушить.


От чьего желания?

(Lileo @ 22-02-2017 - 02:34)
Доктор наук - 5000 рублей, кандидат - 3200, ректор ВУЗа - 8000.
Сталин получал 10000, секретарь райкома партии - 1500.(с)
Кроме того как-то все время забывается:

Постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР «Об учреждении премий и стипендий имени Сталина»
"Учредить 16 премий имени Сталина (в размере 100 тысяч рублей каждая), присужда- емых ежегодно деятелям науки и искусства за выдающиеся работы в области:
1. физико-математических наук,
2. технических наук,
3. химических наук,
4. биологических наук,
5. сельскохозяйственных наук,
6. медицинских наук,
7. философских наук,
8. экономических наук,
9. историко-филологических наук,
10. юридических наук,
11. музыки,
12. живописи,
13. скульптуры,
14. архитектуры,
15. театрального искусства, 16. кинематографии.
….Учредить Сталинскую премию, присуждаемую ежегодно за лучшее изобретение, – десять первых премий в размере 100 тысяч рублей каждая, двадцать вторых премий в раз- мере по 60 тысяч рублей каждая, тридцать третьих премий в размере по 25 тысяч рублей каждая.
….Учредить Сталинскую премию, присуждаемую ежегодно за выдающиеся достижения в области военных знаний, – три первых премий в размере 100 тысяч рублей каждая, пять вторых премий в размере 50 тысяч рублей каждая, десять третьих премий в размере 25 тысяч рублей каждая."
https://fictionbook.ru/static/trials/09/53/50/09535050.a4.pdf

Кроме того в шести военных Академиях учреждалось по сто Сталинских стипендий по 1000 руб.в месяц,
в семи гражданских вузах учреждалось по сто Сталинских стипендий по 500 руб. в месяц,
Кроме того:
"для остальных высших военных и военно-морских учебных заведений – четыреста стипендий по 1.000 рублей в месяц каждая,
для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении Народных Комис- сариатов СССР и приравненных к ним центральных учреждений при СНК СССР – тысячу стипендий по 500 рублей в месяц каждая,
для студентов высших учебных заведений, находящихся в ведении союзных респуб- лик – тысячу пятьсот стипендий по 500 рублей в месяц каждая.
Для лиц, подготавливающихся в ВУЗах и научно-исследовательских институтах к научной деятельности и защите диссертации на степень кандидата наук – учредить сто стипендий по 1.000 рублей в месяц каждая.
Для лиц, подготавливающихся к защите диссертации на степень доктора наук – учре- дить в Академии Наук СССР пятьдесят стипендий по 1.500 рублей в месяц каждая.
Председатель СНК Союза ССР В. МОЛОТОВ Управляющий делами СНК Союза ССР М. ХЛОМОВ Москва, Кремль, 20 декабря 1939 г.
«Правда», 21.12.1939"
Учитывая низкие предвоенные цены-очень и очень неслабый стимул для учебы,научного и технического творчества.

(МГото @ 22-02-2017 - 17:35)
1. dedO'K
Это не моя манера, это бог ваш пошл и себялюбив, по образу и подобию, так сказать. Я вам, только, являю его во всей красе, а ему это, как я понял, не нравится.
Конечно, пОшло! Если сила духа воспитывается через занятия спортом, а сила воли- через соблюдение режима дня, как еще может быть?
А "что такое хорошо-что такое плохо", в виде заповеди от бабника и алкоголика, покончившего жизнь самоубийством, которые заставляли учить наизусть- это не пошлость?
И примеров такой пошлости в советской образовательной программе- тьма.
Но основная, фундаментальная пошлость советского воспитания- это материализм и безбожничество, ведущие к бездуховности, безнравственности и невозможности мотивировать свои действия и осознавать их.Жесточайший поток сознания. Откуда вам знать, какой у меня бог, и есть ли он вообще. И чем он отличается от вашего.

2. dedO'K
А чего ж она не складывалась, прежде всего, в семейную или династическую и не сложилась? И почему сила вдруг оказалась не созидающей, а разрушающей, более центробежной, нежели центростремительной? центростремительной?Сам-то понял, что сказал?
1. Мотивацией. Что любишь, на что надеешься, во что веришь всем сердцем, всею душою, всем разумением своим, служение чему реализуешь в помысле, слове и деле, то и Господь Бог твой, Живой и Действительный.

2. Ну я то понял, что написал, а вам то что непонятно?

Как и все советское было палкой о двух концах!

(Sorques @ 22-02-2017 - 17:00)
(МГото @ 22-02-2017 - 07:39)
Мощь еще бывает внутренняя. Она выражается нев количестве танков и ракет, не в наличии на прилавках жратвы заморской. Она определяется человеческим фактором. Способностью человека быть человеком.
Да, думаю вы не правы, я уже об этом говорил.
Очень общие слова..Получается, что Мали может считаться мощной державой, если там люди хорошие..
Тема мощи, не раскрыта..
Не получается. К хорошим людям должны еще добавиться военный и научный потенциал, идея и идеология. Я же написал, что это не взаимоисключающие, а дополняющие факторы. По-моему вы не читаете, а ведете спор ради спора.

Тема немощности также не раскрыта.

(yellowfox @ 20-02-2017 - 21:02)
Не понял юмора. Зачем идя на танцы пить для храбрости? Девушки такие страшные были? Не надо юродствовать)))

для чего юноши поддавали идя на танцы или за забором танцплощадки)
Так я в Иванове жил. Если пойти на танцы пьяным, то убежать уже будет проблема и твой холодный трупик обнаружат только утром. Мой сосед по дому так умер в 10-м классе, до дома правда он добрался...
А я жил в Донбассе тогда и бывал на танцах в отпуске в Белоруссии и если не выделываться и уметь знакомиться с ребятами местными то всегда и везде было ок!

(Раймонд @ 21-02-2017 - 22:45)
(PARAND @ 21-02-2017 - 20:03)
(Раймонд @ 20-02-2017 - 20:56)
Хотя если взять труд шахтера ,например, работа очень тяжелая,оплата труда во времена СССР была высокой. Как на такой работе в рабочее время можно пить?Мне кажется что никто не пил на работе. Если кто знает про труд шахтеров во времена СССР,то интересно было бы почитать их мнение. Можете меня спросить.Я работал в шахте на Донбассе в конце шестидесятых начало семидесятых годов и подтверждаю что в шахте пить было некогда потому что опускались под землю не для питья спиртного ....а заработать! Да и в бригаде таких не держали сразу выгоняли потому что там все как в подводной лодке!При мне после выходного дня один блевал в лаве с похмелья ...но свою норму сделал!Я представляю как ему было плохо ведь там нехватка кислорода на глубине около километра и давление атмосферное низкое...и газы когда взрывют и из породы...Дак вот к нему приполз (пласты у нас были маленькие 70-80 см всего )бригадир и сказал еще раз и досвидание!А вот после работы пей сколько хочешь и пили....но на работу как огурчик!У некоторых шахтеров в семье было заведено приезжает домой со смены жена уже ждет на столе не тарелка, а миска большая борща с куском мяса и стакан самогона!!!Вот он махнет это все ,запьет литровой кружкой компота и ложится отдыхать часик два!Потом встает и домашние дела...А так чтоб пить как пьют в городах нет...Труд тяжелый у шахтеров век короткий.... Я так и думал,что шахтеры на работе не пили,спасибо за развернутый ответ на мой вопрос.
Да не за что.
Но вот что хотелось добавить?Сколько я потом работал в разных местах ,но такого сплоченного,трудолюбивого коллектива как шахтеры я больше не видел ни где!Там бывало даже перекусить за смену не было времени хотя с собой все брали "тормозки"...

(dedO'K @ 22-02-2017 - 07:51)
?Есть Святые мощи в Православии, например... Они укрепляют веру маловера, дарят надежду потерявшему ее и возвращают любовь потерявшемуся в ненависти.
И при том, это не нечто устрашающее, несущее смерть и разрушение...
Как незаметно мы скатились ниже дикарей: у кого дубина больше, тот и мощней, "кто с ножом, тот и с мясом", "кто раньше встал, того и тапки".
Поклоняться кусочкам трупов - первый признак дикаря.

(МГото @ 22-02-2017 - 19:42)
(Sorques @ 22-02-2017 - 17:00)
(МГото @ 22-02-2017 - 07:39)
Мощь еще бывает внутренняя. Она выражается нев количестве танков и ракет, не в наличии на прилавках жратвы заморской. Она определяется человеческим фактором. Способностью человека быть человеком.
Да, думаю вы не правы, я уже об этом говорил. Очень общие слова..Получается, что Мали может считаться мощной державой, если там люди хорошие..
Тема мощи, не раскрыта.. Не получается. К хорошим людям должны еще добавиться военный и научный потенциал, идея и идеология. Я же написал, что это не взаимоисключающие, а дополняющие факторы. По-моему вы не читаете, а ведете спор ради спора.

Тема немощности также не раскрыта.
Идея у государства одна: обезопасить и упорядочить жизнь определенного общества на определенной территории. Идеология- существование внешнеполитических отношений, и силовых структур для наведения порядка и поддержания его. Вот и вся мощь.
Все остальное в ведении граждан государства или подданных государя, вплоть до научного и военного потенциала.

(АндрЮч @ 22-02-2017 - 20:32)
?Есть Святые мощи в Православии, например... Они укрепляют веру маловера, дарят надежду потерявшему ее и возвращают любовь потерявшемуся в ненависти.
И при том, это не нечто устрашающее, несущее смерть и разрушение...
Как незаметно мы скатились ниже дикарей: у кого дубина больше, тот и мощней, "кто с ножом, тот и с мясом", "кто раньше встал, того и тапки". Поклоняться кусочкам трупов - первый признак дикаря.
Правильно мыслишь! Продолжай.

(mjo @ 22-02-2017 - 17:04)
(МГото @ 22-02-2017 - 16:35)
Ну вон там товарищ уже высказался, что все это происки госдепа, все остальное - ересь.
Это было бы слишком просто и глупо. Даже госдеп не умеет творить чудеса.

Рушится все, даже самое светлое и чистое. Все зависит от желания разрушить.
От чьего желания?
Внешние враги, если и приложили к этому руку, то косвенно. Выставляя красивую картинку и не говоря, чем за это придется заплатить. Развалили страну потребительские проститутки. Зачастую даже не понимая что делают. Каждый спикулянт, каждый казнокрад свою лепту внесли. Захотелось по легкому бабла срубить. Свою жизнь наладили, зато страну профукали.

(dedO'K @ 22-02-2017 - 19:38)
Идея у государства одна: обезопасить и упорядочить жизнь определенного общества на определенной территории. Идеология- существование внешнеполитических отношений, и силовых структур для наведения порядка и поддержания его. Вот и вся мощь.
Все остальное в ведении граждан государства или подданных государя, вплоть до научного и военного потенциала.
Боюсь за ответ на этот коммент бан схлопотать. Просто прочувствую еще раз: "Идеология- существование внешнеполитических отношений, и силовых структур для наведения порядка и поддержания его". Класс... Пеши исчо!

(МГото @ 22-02-2017 - 21:39)
Внешние враги, если и приложили к этому руку, то косвенно. Выставляя красивую картинку и не говоря, чем за это придется заплатить. Развалили страну потребительские проститутки. Зачастую даже не понимая что делают. Каждый спикулянт, каждый казнокрад свою лепту внесли. Захотелось по легкому бабла срубить. Свою жизнь наладили, зато страну профукали.
Вот именно! Но этому способствовала система, которая предполагала единую идеологию, единое управление и пр. на первый взгляд привлекательные социалистические прибамбасы. Система оказалась не гибкой, не способной противостоять внешним НЕ ВОЕННЫМ вызовам, как сейчас говорят. Длительный мир, как выяснилось, развращает и губит такую систему изнутри. Т.е. к власти постепенно приходят никчемные люди. И это не ошибка. Это свойство системы.

(dedO'K @ 22-02-2017 - 16:20)
(МГото @ 22-02-2017 - 14:40)
(mjo @ 22-02-2017 - 13:00)
Понимание. Вы предлагаете какую-то другую мораль?
Дело в том, что уже тысячи лет, как только в любом сообществе появилась мораль, предпринимались попытки разными путями добиться хотя бы от большинства членов сообщества следовать этой морали по убеждениям. Но ни у кого этого не получилось. Есть мораль, которая регулируется государством. Это - законы. Вкратце они все сводятся к тому, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Мораль человеческая гораздо шире и включает в себя саморазвитие, самопожертвование, гуманизм, иногда в ущерб своим первичным потребностям. На мой взгляд в Союзе смогли добиться совмещения первого и второго, поэтому мораль каждого человека складывалась в общегосударственную, наращивая силу.А чего ж она не складывалась, прежде всего, в семейную или династическую и не сложилась? И почему сила вдруг оказалась не созидающей, а разрушающей, более центробежной, нежели центростремительной? центростремительной?
Почему же не складывалась в семейную? Был такой лозунг "Семья-ячейка общества",Вы прекрасно,наверное,его помните.

(Lileo @ 20-02-2017 - 01:28)
(Раймонд @ 20-02-2017 - 01:10)
Сейчас я не знаю,взлетает ли зарплата от защиты диссертации. Нет.
На данный момент,это на днях буквально указ вышел по Москве. Московским врачам снять доплату за ученую степень.