Смертная казнь

(adia @ 14.11.2006 - время: 20:20) (Djanga @ 14.11.2006 - время: 11:58) (анализирующая ЭТО @ 14.11.2006 - время: 17:54) (adia @ 14.11.2006 - время: 10:36)
А тех кто плохо отточил наказывать.
Осудил судья невинного на 5 лет - судье прговор за незаконное лишение свободы и компенсация пострадавшему из своего кармана.
Вынес судья ошибочный смертный приговор, значит убийца - самого к стенке.

Уверен, кол-во судебных ошибок резко уменьшится.
Точно так и надо поступать с теми кто не серьёзно относится к своей работе.
Тогда и бардака в стране значительно поубавится!
Народ! Я ж пошутил! Стеб это. А вам бы только всех сажать и расстреливать. Сначала преступников, и тех кого по ошибке, потом тех кто ошибался....
Что то такое уже было. В 30-х и 50-х.
И я не шутила, пока каждый в нашей, и не только в нашей стране, не будет работать на все 100, не выйдет ничего путного!
Будь то продавщица, обвесившая на пару-другую сотню в магазине; учитель большую часть урока орущий на детей; инженер, живущий по шаблонам никогда не проверявшимся формулы и от того тоннель никогда не совпадающий с точкой Б; библиотекарша, лениво позевывающая, не найдя книгу, далеко посылающая; тот же анестезиолог не проверив на аллергию и вколовшивший анальгетик, приведший к смерти больного; гаишник, живущий по своим собственным правилам, не поддадющимся логике; ну еще приплетем суда же начальника, некомпетентного, но с амбициями и судью у которой сотня дел каждый день, и она относится к ним как к назойливым мухам, которые мешает жить, не будет нам нормальной жизни, чесслово ...
Пока КАЖДЫЙ не будет РАБОТАТЬ!

Одним словом,работайте негры! солнце еще высоко!
Джанга, милая, начните менять мир с себя - быстренько выключила комп, и работать, работать ...

(Буковски @ 14.11.2006 - время: 23:56) Начинаю ненавидеть слово "справедливость". Этим словом оправдывают обычно самые мерзкие вещи. Справедливость подразумевает наличие АБСОЛЮТНОЙ правды, и то что кто-то может ей овладеть и выносить суждения - того казнить, этого не казнить.
Но это не подвластно людям, как ни извращайся, как ни строй судебную систему и т.д., это НЕВОЗМОЖНО. И абсолютная правда НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А потому убийство - это убийство, и не может служить наказанием.
Аминь.
Подождите! А как же насчет воровства ? Справедливость не должна восторжествовать ? Или она избирательна ? И потом, кто сказал что вопросы касающиеся жизни человека должны решаться единолично ? Слава Богу, у нас не средние века и даже не советский период ...

(Буковски @ 15.11.2006 - время: 00:05) Одним словом,работайте негры! солнце еще высоко!
Джанга, милая, начните менять мир с себя - быстренько выключила комп, и работать, работать ...
О великий Господин Буковски, не стоит затрачивать свою божественную энергию на столь незначительную личность, кою являюсь я, африканка ... /судя по Вашим словам/

(JFK2006 @ 12.11.2006 - время: 20:35) (salva93 @ 12.11.2006 - время: 20:15) Смертную казнь нигде отменять нельзя. Всех террористов, чья деятельность повлекла за собой смерти невинных (включая и идеологов терроризма, и финансистов) нужно казнить.
У нас сейчас при определённой ловкости любую критику гос.органов можно приравнять к пропаганде терроризма. То есть любого оппозиционера можно сделать идеологом террора. Как с этим быть?
А кроме как нас не на кого смотреть?

Если человек убивал мирных граждан, казнил военнопленных (или это называется "умерщвление государственных служащих"), взрывал дома, автомобили и т.п. - он террорист, не надо ничего выдумывать. Если человек давал деньги на эти деяния - он пособник, на том же суку вздернуть гада.

Или Вы считаете, что взорвавшие пассажирский самолет не заслуживают наказания?

Казнь осуществляется по законам общества, а не по Божьим заповедям.

(Djanga @ 14.11.2006 - время: 17:46) Это МОЕ утверждение! Брата моего мужа убивали два дня,  долго и мучительно, разрезая и протыкая... и Вы говорите. что после такого я должна относится к ним с нисхождением? И дай Вам Бог, никогда с таким не столкнуться...
Не надо обощать! Примеры, приведеные Вами, вообще считаю некорректными, потому как изначально имелось ввиду убийство не по ошибке, а преднамеренное.. А уж детей приплести, это "выше всяких похвал"....
По поводу налогов.. почему Я ДОЛЖНА ПЛАТИТЬ ЗА НИХ?! С какой стати ?!
Я как раз таки против этого ! Я хочу жить в цивилизованном обществе! Не оплачивая мрази, существование! Хочу чтобы мой ребенок и я в любое время суток могли выйти на улицу, не боясь не то что за свою жизнь, но и за свой кошелек! Я хочу выходить из квартиры, не боясь ограбления оной. Разве многого я хочу ?!  Пока нет адекватного наказания, будет тот разгул преступности, что есть сейчас и нарастающий как снежный ком!
Ах, как легко говорить чудесные и правильные фразы, до тех пор, пока жизнь не врежет тебя в бетонную стену!
Во-первых, где я написал, что нужно относиться к "ним" (кому ним-то) со снисхождением?

Во-вторых, убийство при самообороне - чаще всего и есть убийство не по ошибке, а намеренное (хотя и не "пред-"). А вот доказать, что имела место необходимая оборона, очень сложно. Убить, четвертовать, сжечь всегда успеть можно. А вот объективно подойти к делу - это да, терпение нужно.
А чем вас не устроил пример с ребенком?
Судя по вашему тону, вы бы непрочь тех ребят,которые убивали брата вашего мужа, два дня так же "разрезать и протыкать".
Так вот, так можно поступить, если вы сами вершите справедливость. Берите оружие и идите, мочите козлов.
НО если вы рассчитываете на поддержку общества при поимке и наказании преступников, БУДЬТЕ ГОТОВЫ к тому, что общество будет руководствоваться не вашими "идеями", а нормами, сложившимися в нем. Цитата из Уголовного Кодекса РФ:
"Наказание и иные меры уголовно-правового характера, применяемые к лицу, совершившему преступление, не могут иметь своей целью причинение физических страданий или унижение человеческого достоинства".

Написано в трезвом рассудке.

В-третьих, вы не должны платить за них.
Если вы еще не поняли того, что я писал, еще раз - налоги неперсонифицированная масса. Вы платите не на что-то и не за что-то там, а куда-то. Вот и все. А что с ними делать дальше, распоряжается общественный сектор. Деньги не пахнут.

В-четвертых, что вы понимаете под адекватным наказанием? Око за око? Насильника сотрудник ГУИН будет публично содомировать на площади, гы...

Еще раз скажу: если вас не удовлетворяет то, что можно сделать официально, делайте это сами. Поддержка со стороны общества/государства не всегда такая, какую вам желается, увы. И это обусловлено в большей части объективными причинами.

(Sister of Night @ 12.11.2006 - время: 23:43) (srg2003 @ 12.11.2006 - время: 22:48) 1. Одна из задач уголовного наказания такая

Это я поняла, но надо смотреть на два шага вперёд - что будет с этим человеком потом? Когда он выйдет? Или вы думаете, что большинство там исправляется?
2. Вы в тюрьме хотя бы на экскурсии были, с зеками или тюремщиками общались?
Когда-то носила передачи, а что? Сама не была.
3. а Вы хоть в чем -нибудь уверены на 100%? для того, чтобы  снизить вероятность ошибки и развивается такая сложная судебная система, с адвокатами, присяжными, судьями, процессуальными процедурами и т.д.
Я не уверена, и я не сужу. Повторю вопрос: если такая сложная суд. система снижает до минимума вероятность ошибки, то почему мы боимся усыпить; а если вероятность ошибки всё-таки есть, то почему наказываем человека, осуждая его на пожизненный срок?
1. Если мы говорим о пожизненном заключении, то какое потом? или если он выйдет стариком через 25-30 лет, не представляющим опасности
2. Страх тюрьмы действует на большинство преступников.
3. Некоторых все-таки приходится изолироваь от общества

Буковски

"Но это не подвластно людям, как ни извращайся, как ни строй судебную систему и т.д., это НЕВОЗМОЖНО. И абсолютная правда НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А потому убийство - это убийство, и не может служить наказанием. "
согласен

(adia @ 14.11.2006 - время: 10:36) Так может лучше оттачивать компетентность следователей, экспертов, судей и прочего состава ?!

Осудил судья невинного на 5 лет - судье прговор за незаконное лишение свободы и компенсация пострадавшему из своего кармана.
Вынес судья ошибочный смертный приговор, значит убийца - самого к стенке.

Уверен, кол-во судебных ошибок резко уменьшится.
Нет, увеличится количество оправдательных приговоров.

(salva93 @ 14.11.2006 - время: 19:15) Казнь осуществляется по законам общества, а не по Божьим заповедям.
Назовите заповедь.

(JFK2006 @ 14.11.2006 - время: 22:33) (salva93 @ 14.11.2006 - время: 19:15) Казнь осуществляется по законам общества, а не по Божьим заповедям.
Назовите заповедь.
Какую заповедь?
Если вы не поняли, то я утверждаю, что вся судебная практика и тюремные наказания, равно как и смертные приговоры, не имеют никакого отношения к божьим заповедям.
Это как: "Браки совершаются на небесах" (С)

(Djanga @ 14.11.2006 - время: 18:08) (Буковски @ 14.11.2006 - время: 23:56) Начинаю ненавидеть слово "справедливость". Этим словом оправдывают обычно самые мерзкие вещи. Справедливость подразумевает наличие АБСОЛЮТНОЙ правды, и то что кто-то может ей овладеть и выносить суждения - того казнить, этого не казнить.
Но это не подвластно людям, как ни извращайся, как ни строй судебную систему и т.д., это НЕВОЗМОЖНО. И абсолютная правда НЕ СУЩЕСТВУЕТ. А потому убийство - это убийство, и не может служить наказанием.
Аминь.
Подождите! А как же насчет воровства ? Справедливость не должна восторжествовать ? Или она избирательна ? И потом, кто сказал что вопросы касающиеся жизни человека должны решаться единолично ? Слава Богу, у нас не средние века и даже не советский период ...
А что на счет воровства? И причем здесь смертная казнь, воровство и справедливость которая должна торжествовать?? Должна - значит торжествует. За воровство сажают в тюрьму и будут дальше сажать. А смертная казнь - не должна применяться современным обществом исходя из того, что "...не вы эту ниточку подвесили, не вам и обрывать..".
Вы не африканка, вы ... (не буду писать "дура", а то получится оскорбление, а Вас обижать я не хотел) а .. личность, искренне заблуждающаяся в том, что изменить мир к лучшему можна насильно, т.е. запретами, наказаниями и т.д. Нет, уважаемая, нельзя. Начните менять мир с себя, будьте лучше сами, и ваша жизнь безусловно улучшиться. Всего вам самого лучшего.

(megrez @ 15.11.2006 - время: 01:16) Во-первых, где я написал, что нужно относиться к "ним" (кому ним-то) со снисхождением?

Во-вторых, убийство при самообороне - чаще всего и есть убийство не по ошибке, а намеренное (хотя и не "пред-"). А вот доказать, что имела место необходимая оборона, очень сложно. Убить, четвертовать, сжечь всегда успеть можно. А вот объективно подойти к делу - это да, терпение нужно.
А чем вас не устроил пример с ребенком?
Судя по вашему тону, вы бы непрочь тех ребят,которые убивали брата вашего мужа, два дня так же "разрезать и протыкать".
Так вот, так можно поступить, если вы сами вершите справедливость. Берите оружие и идите, мочите козлов.
НО если вы рассчитываете на поддержку общества при поимке и наказании преступников, БУДЬТЕ ГОТОВЫ к тому, что общество будет руководствоваться не вашими "идеями", а нормами, сложившимися в нем. Цитата из Уголовного Кодекса РФ:
"Наказание и иные меры уголовно-правового характера, применяемые к лицу, совершившему преступление, не могут иметь своей целью причинение физических страданий или унижение человеческого достоинства".

Написано в трезвом рассудке.

В-третьих, вы не должны платить за них.
Если вы еще не поняли того, что я писал, еще раз - налоги неперсонифицированная масса. Вы платите не на что-то и не за что-то там, а куда-то. Вот и все. А что с ними делать дальше, распоряжается общественный сектор. Деньги не пахнут.

В-четвертых, что вы понимаете под адекватным наказанием? Око за око? Насильника сотрудник ГУИН будет публично содомировать на площади, гы...

Еще раз скажу: если вас не удовлетворяет то, что можно сделать официально, делайте это сами. Поддержка со стороны общества/государства не всегда такая, какую вам желается, увы. И это обусловлено в большей части объективными причинами.
Не хочется абсолютно вступать в полемику ... Я усталаЯ просто хочу, чтобы была адекватность ... Адекватность проступкам... только и всего .... Да, око за око, зуб за зуб ....Не за каждое убийство , а за преднамеренное, по сговору. Вообще наша пенитенциарная система очень гуманна ...
о господи... какие же мы все милосердные ...
p.s. я знаю какова система налогособирания ... и какая система распределения... а говорила о том, чтобы людей у которых забрали жизнь не заставляли платить эти самые налоги, дабы обеспечивать жизнеобеспечение Этих...
вообще идея топика утопическая, по большому счету ...

(Djanga @ 15.11.2006 - время: 16:41) Я просто хочу, чтобы была адекватность ... Адекватность проступкам... только и всего .... Да, око за око, зуб за зуб ....Не за каждое убийство , а за преднамеренное, по сговору. Вообще наша пенитенциарная система очень гуманна ...
о господи... какие же мы все милосердные ...
p.s. я знаю какова система налогособирания ... и какая система распределения... а говорила о том, чтобы людей у которых забрали жизнь не заставляли платить эти самые налоги, дабы обеспечивать жизнеобеспечение Этих...
вообще идея топика утопическая, по большому счету ...
за убийство убить, за кражу обокрасть, за изнасилование изнасиловать, так что ли?

(salva93 @ 15.11.2006 - время: 10:16) Если вы не поняли, то я утверждаю, что вся судебная практика и тюремные наказания, равно как и смертные приговоры, не имеют никакого отношения к божьим заповедям.
Это как: "Браки совершаются на небесах" (С)
Да, был неправ. Погорячился...

Хорошо. Если говорить о "законах общества" - это обычаи. В России (если не брать Кавказ) не было обычая мстить смертью за смерть. Если не смотреть "на нас", то и весь цивилизованный мир от этого отошёл. Безусловно, террористы и их пособники заслуживают сурового наказания. Но почему смертная казнь?

Я не знаю другого способа обезопасить общество от таких выродков. И я считаю, что ни одно, даже самое гуманное общество, не должно связывать себя гуманностью, чтобы взвалить на себя ответственность за жизнь этого выродка в тюрьме, за его питание, здоровье, психику. Уничтожить, как бешеного пса. Это ведь не человек, а именно дикий зверь.
Или Вы еще и против умерщвления бешеных животных?

В-четвертых, что вы понимаете под адекватным наказанием? Око за око? Насильника сотрудник ГУИН будет публично содомировать на площади, гы...

Но как хороша идея.

(salva93 @ 15.11.2006 - время: 22:28) Я не знаю другого способа обезопасить общество от таких выродков.
А другого способа и нет.
Ведь если его осудят на пожизненное МЫ (тобиш общество) будет платить за то что этого урода будут кормить,лечить и т.д. А ОН ЭТО ЗАСЛУЖИЛ???????????

Вообще раньше была такая мера как каторга(поправьте меня если я неправ). Это было как смертная казнь только хуже. Потому что смертная казнь это когда умираешь быстро а каторга это когда медленно.

У нас действительно слишком мягкие законы. Живой пример. ко мне в квартиру ворвался сосед и избил электрика работавшего у меня. Да так избил что кровь по стенам. Знаете что ему было? НИЧЕГО. Тоесть ровным счетом ВООБЩЕ НИЧЕГО. После этого я понял что в этой стране можно ворваться к кому угодно в квартиру навалять кому угодно и тебе за это НИЧЕГО не будет.

Почему по Стокгольму можно гулять хоть в 3 часа ночи обсалютно ничего не опасаясь а по Питеру нельзя даже в центрльных районах? Почему у них полиция ловит суды судят и садят а у нас нет?

Почему в Америке за одно убийство первой степени могут дать несколько пожизненых заключений а у нас нет?

за убийство убить, за кражу обокрасть, за изнасилование изнасиловать, так что ли?
Да нет просто если за убийство 8 лет за изнасилование 8 лет за кражу 3 года (Если еще учесть что все это очень сложно доказать а даже если докажут преступника отпустят через половину срока за хорошее поведение) Это НЕАДЕКВАТНО
а если за убийство лет 30
за изнасилование столько же
и за кражу лет 20 строгого режима и отменить досрочное освобождение вот тогда я думаю порядка будет побольше.

Да нет просто если за убийство 8 лет за изнасилование 8 лет за кражу 3 года (Если еще учесть что все это очень сложно доказать а даже если докажут преступника отпустят через половину срока за хорошее поведение) Это НЕАДЕКВАТНО
а если за убийство лет 30
за изнасилование столько же
и за кражу лет 20 строгого режима и отменить досрочное освобождение вот тогда я думаю порядка будет побольше.
Если у нас такое либеральное законодательство, то какого хрена лагеря битком набиты? Или сидят только невиновные, а преступники гуляют на свободе???????

(sexypic @ 16.11.2006 - время: 12:00) Вообще раньше была такая мера как каторга(поправьте меня если я неправ). Это было как смертная казнь только хуже. Потому что смертная казнь это когда умираешь быстро а каторга это когда медленно.


Да была, и народ боялся попасть на каторгу.А сейчас слишком много позволено всяким уродам и слишком мягкие законы.