Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

(pick @ 23.08.2008 - время: 19:18) должна ли Россия потребовать запретить их проход/предъявить груз для досмотра ? А если не предъявят, опять же, то как быть, пропускать?
Да, собственно досматривать, - это нормально.
Американцы досматривают все суда в Персидском заливе, включая российские.

В чём проблема?
А не предъявят груз для досмотра - не пропускать, угрожая военной силой.

Для этого нужна только политическая воля, а не слюнтяйство.

(JFK2006 @ 23.08.2008 - время: 00:12) (Gladius78 @ 22.08.2008 - время: 13:20) а очевидный факт лишь в том, что вмешательствами не в свои дела занимаются буквально все, все давят в меру своих сил на своих соседей, чтоб дабиться экономических и политических выгод. ЕС например вмешался во внутренние дела Украины в 2004, так же как и РФ, попытались  вмешатьсяв дела Белоруси, незадолго до этого НАТО окончательно раздавил Югославию, процесс этот был начат в начале 90-х... немцы и итальянцы сторались изо всех сил, поддерживали сепаратистов, снабжали их деньгами и оружием и пр...

А Вы всё верно говорите. Один вопрос только остаётся: ЗАЧЕМ? Или"почему?"
что зачем? или почему?

Цели какие и причины, побудившие Россию поступать именно так?военные действия Грузии вынудили РФ к анологичным действиям. разве не так?

"Все так делают!" - это нормальное основание для аналогичных действий? А если все вешаться начнут, и Россия должна за компанияю повеситься?демагогия!

К чему себя обманывать?
15 лет Россия делала вид "миротворца" в грузино-югоосетинском конфликте. А на самом деле выступала откровенным союзником Ю.Осетии. Это нормально?нет, не нормально.
Следовало бы ещё в 90-Х наплевать на международное право и признать независимость ЮО и Абхазии... а грузин послать. но по ряду причин это было не возможно... пришлось выкручиваться, делать вид, что типа посредник... так не от хорошой жизни делали, друого выхода не было....

Ю.Осетия использовалась Россией как финка у брюха Грузии. Каков итог? Неуравновешенный Саакашвили не выдержал и начал обстреливать Цхинвали из установок "Град". Это нормальный итог 15-ти лет "миротворчества"?а что же бы Вы сделали, слили бы осетин, лишь бы некий неуровнавешанный не изпользовал свои "Грады"? такое ведь "политикой умиротворения" называют...

Победа над Грузией неизвестно какими потерями может обернуться для России...вот именно, НЕИЗВЕСТНО!!! демагогия!

Все-то может и "делают так", да не всем-то это с рук сходит... быть может и не всем, как повлияет это умозаключение на данную ситуацию, "Внешнеполитические последствия войны на Кавказе"?? ась? что сказать то хотели, Джей Эф Кей? что то конкретное есть? или опять демагогия?

До военного столкновения с Россией базы никакой в Грузии не было. Ни американской, ни НАТОвской.
Теперь будет.
Кроме того будет положительно решён вопрос о вступлении Грузии в НАТО. и чем обосновано это ваше мнение? наличием у грузии неразрешонных конфликтов? или риском быть втянутым в войну с РФ из-за действий неких неуравновешанных?

(Русиван @ 23.08.2008 - время: 19:25) Безусловно... На месте командующего ЧФ я бы заминировал подходы к Поти и обьявил бы об этом... Тральщиков в составе НАТОвской эскадры вроде нет...
Это все ИМХО разумеется...
Выставление морских мин, согласно международному праву, является началом боевых действий и с этого момента государство юридически находится в состоянии войны. Командующий ЧФ не вправе объявлять войну.

О чем тут рассуждать еще? Рано. Курочка в гнезде, а яичко в.........))))))

(SunLight757 @ 23.08.2008 - время: 15:07) Вот, что мне не нравится, так это то, что наши не выводят войска. Нахрена они собираются патрулировать Поти?
По-моему они попросту оборзели. Если уж подписали договор о выводе войск, то надо выполнять.
Мы рассуждаем не имея достаточной информации.

Г-жа Райс обещала наказать Россию. Наказывают детей неразумных или преступников-если ты являешся высшей инстанцией(судом например) для них. Россия может и не совсем разумна , но для ребенка великовата. Да и подсудимой не является-имея место в совбезе она сама среди судей.
Так что заявление Райс(она ведь не частное лицо) лично я воспринял , как обьявление войны или угрозу войной. В такой ситуации все союзники, которые поддерживают эту обьявленную агессию(мы ведь не обещали наказать
Штаты за науськивание предварительно ими же вооруженного Саакашвили) должны быть умиротворены до состояния,когда они перестанут представлять опасность для нас. Так поступали Штаты во всех последних мировых конфликтах. Логично, что и мы поступаем соответственно.И уйдем из Грузии тогда, когда она перестанет быть источником агрессии. Даже гипотетически. Штаты тоже не слишком торопятся уйти из Ирака и Афганистана. Если уж война была-нельзя допустить, чтобы твою победу украли. А именно об этом вещала Кондолиза. Вопила бы поменьше-возможно наших в Грузии давно бы не было. Но Америке такое окончание конфликта не выгодно, очевидно. Вот и раздувает.

Возможно все, что мы видим-очередная геополитическая афера оружейного штатовского лобби. Чтобы конгресс увидел-вот какие Русские опасные-бабло на бочку.

Киссинджер призывает не способствовать вступлению Украины в НАТО

Известный американский политик, советник многих американских президентов, бывший председатель Трехсторонней комиссии Генри Киссинджер призывает США не способствовать вступлению Украины в НАТО. Об этом сообщает УНИАН.

Он указывает на российско-украинские противоречия как на одно из препятствий в налаживании более тесного стратегического сотрудничества между Вашингтоном и Москвой.

Политик призывает прекратить расширение НАТО на восток при условии "настоящей независимости Украины".

Киссинджер призывает Вашингтон не втягивать Украину в НАТО. Известный американский профессор из университета Нью-Йорка Стивен Коэн тоже отметил, что "необходимо прекратить расширение НАТО, пока Альянс не дошел до Украины, поскольку в этом случае может возникнуть что-то еще хуже "холодной войны".

Генри Киссинджер и Коэн призывают будущего Президента США относиться к России как "к суверенному и большому государству с соответствующими национальными интересами".

https://times.liga.net/news/TT086475.html


Бывший президент России высоко чтил бывшего госсекретаря. Генри Киссинджер для Владимира Путина образец поведения в политике и быту. Генри Киссинджер — разведчик. И Владимир Путин — разведчик. А они, как известно, бывшими не бывают (в отличие от госсекретарей и президентов).

Жаль, что тот умер.((( Но мнение его неоднозначно и ценно.

(JFK2006 @ 23.08.2008 - время: 21:17) (lexseyqaz @ 23.08.2008 - время: 11:45) последствия в этом конфликте достаточно положительные Россия послала четкий сигнал что ее терпению есть придел!
И что?
Вы тоже считаете, что весь мир содрогнулся, увидев лихую российскую атаку на город Гори, и забился под шконку?
Лирика, мон шер...
До военного столкновения с Россией базы никакой в Грузии не было. Ни американской, ни НАТОвской. Да. Вся грузинская армия является колониальным американским войском. Все военные объекты "грузинской армии" есть военные базы США. Сейчас речь идёт всего лишь об их усилении военными из метрополии.
Кроме того будет положительно решён вопрос о вступлении Грузии в НАТО.  Ну это только ваши личные фантазии и мечты.
Что дальше? Что прикажете России делать дальше?  Кому и какие сигналы слать? Приказывать? Ничего! В России свой Генштаб и своё правительство. Вы тоже ничего им указывать не можете.
Да, это так. Толкьо думают при этом аналитики не о том, о чём Вы. Они имеют ввиду погибщее население... А только вы исключительно точно знаете, что думают "западные аналитики"?

(Кыпс @ 24.08.2008 - время: 16:16) . Вся грузинская армия является колониальным американским войском. Все военные объекты "грузинской армии" есть военные базы США. Сейчас речь идёт всего лишь об их усилении военными из метрополии.
Т.е. американские солдаты будут служить на территории Грузии?

Эх, Кыпс, Ноговицин тебе и в подмётки не годится. Тот тоже плёл как с будуна в частности об украинских номерных знаках. Которыё оказались просто транзитными номерами, которые выдаются при пересечении территорией Украины ТС.

Россияне просвятите что по Вашим СМИ пишут по поводу Поти. А то у нас тут прошла информация что дескать русские с Грузией воевали не ради каких-то там южных Осетин и их независимости, а исключительно чтоб завоевать себе порт на Грузинском побережье Черного моря..
И что дескать этот порт Россия Грузии отдавать не собирается, ибо Осетины получат независимость Южной Осетии, Абхазы получат независмость Абхазии а русским ничего нету, вот дескать и решили оттяпать и себе лакомый кусочек Грузии чтоб расширить Российскую Империю.

(Duhovnik @ 24.08.2008 - время: 16:48) Россияне просвятите что по Вашим СМИ пишут по поводу Поти. А то у нас тут прошла информация что дескать русские с Грузией воевали не ради каких-то там южных Осетин и их независимости, а исключительно чтоб завоевать себе порт на Грузинском побережье Черного моря..
И что дескать этот порт Россия Грузии отдавать не собирается, ибо Осетины получат независимость Южной Осетии, Абхазы получат независмость Абхазии а русским ничего нету, вот дескать и решили оттяпать и себе лакомый кусочек Грузии чтоб расширить Российскую Империю.
1. Российская Федерация является республикой (странно, что вы этого не знаете).
2. В российской прессе про Поти пишут мало, бо это не представляется чем-то значимым. Пишут только то, что из Поти войска уходят, а порт блокируют, чтобы американцы не смогли быстро вооружить грызинскую армию через этот порт. То же пишет и латвийская пресса (нормальная, не отмороженная).

В общем пока что ситуация мне видится следующим образом (основываюсь на материалах прессы UK)

1раунд. Грузия нападает на ЮО и получает отпор. Реакция такова что Грузия трактуется как агрессор а РФ в принципе никто сильно не критикует (отмечают правда что Кремлю выходка Саакашвили стала подарком)
2раунд Войска РФ входят собственно на территорию Грузии. Опять-таки есть нек-рая обеспокоеность но американские СМИ никто не перепевает
3 раунд Войска РФ задерживаются с выходом и предположительно вообще не собираются окончательно покидать Грузию. Реакция от настороженой до резко негативной.

Вывод: Если бы войска РФ нанесли короткий и мощный удар как напр. действует армия Израиля то смею предположить что Саакшвили оказался бы в глубокой ж.... если смотреть на трактовку СМИ, UK. Чем дольше войска РФ будут находиться вне территорий хотя-бы Абхазии и ЮО тем больше будет негатива.

(Кыпс @ 24.08.2008 - время: 16:54) Пишут только то, что из Поти войска уходят, а порт блокируют, чтобы американцы не смогли быстро вооружить грызинскую армию через этот порт.
А "блокирование" чужого порта в другой независимой стране не есть признак оккупации?

(Semchik @ 24.08.2008 - время: 17:16) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 16:54) Пишут только то, что из Поти войска уходят, а порт блокируют, чтобы американцы не смогли быстро вооружить грызинскую армию через этот порт.
А "блокирование" чужого порта в другой независимой стране не есть признак оккупации?
Это принуждение к миру. Миротвороческая операция.
И насчёт "независимой" Грузии Вы явно погорячились, сэр. Если она и независима, то только от здравого смысла.

(Кыпс @ 24.08.2008 - время: 17:22) (Semchik @ 24.08.2008 - время: 17:16) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 16:54) Пишут только то, что из Поти войска уходят, а порт блокируют, чтобы американцы не смогли быстро вооружить грызинскую армию через этот порт.
А "блокирование" чужого порта в другой независимой стране не есть признак оккупации?
Это принуждение к миру. Миротвороческая операция.

Эт типа Гитлер не воевал с СССР, а принуждал нас к миру???

Кстати если уж на то пошло то чего толоько порт Поти??? Про порт Батуми уже забыли?Это раз, а во вторых я наверное что-то пропустил -Неужели существует запрет на вооружение Грузинской Армии????

Не думаю, что ГШ ВС РФ забыл о других портах Грузии.
И логика событий диктует России всячески препятствовать новому вооружению грузинских войск. Чтобы они по нам опять не стреляли.
И тем, кто помогает Грузии, надо об этом помнить.
Друг моего врага - мне враг.
А границы допустимого потом отболтают языком дипломаты.
Было бы что отбалтывать.

(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 17:36) И логика событий диктует России всячески препятствовать новому вооружению грузинских войск. Чтобы они по нам опять не стреляли.
Насколько я помню, только Япония не имеет права на свои ВС, там самооборона. А Грузии Россия одноособно запрещает иметь ВС? Претендуете на роль жандарма?

Нет, на роль жандарма пока не претендуем. Просто хотим, чтобы с нами считались на равных.
А грузинские войска СТРЕЛЯЛИ в наших. И пока война официально не объявлена, будем приводить Грузию в безопасное состояние в рамках миротворческой операции.
(Ну вроде как Япония имеет "Силы самообороны" вместо армии)

(Semchik @ 24.08.2008 - время: 18:07) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 17:53) Оккупация - это то, что натворила Украина в Ираке.
А газ по 500 долларов, это не дружба. Это станет мечтой, если не перестанете обгавкивать и обкрадывать владельца газа...
Да уж, оккупанта нашёл.... Что такое "натворила" Украина в Ираке-просвети, а?

А газ..... Вон Бацька как ж... не лизал-всё равно повысили цену. Так что мимо.

ЗЫ. В этом посте бандеровцев ты упомянул. Про Юща забыл.....
Выздоравливаешь, что-ли?
Просвещаю - Украина напала на Ирак.

На батьку не кивай, с ним всё нормально. А вам по 500 - это мечта.

Это ты про какую свою болезнь?

Внешнеполитические последствия - положительные. Будет короткий период охлаждения отношений с "Западом". Но ненадолго. Россия впервые грамотно защищает свои интересы не только в военной сфере, но и политической, пропагандистской.

(Кыпс @ 24.08.2008 - время: 18:13) Просвещаю - Украина напала на Ирак.
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.

(Semchik @ 24.08.2008 - время: 18:39) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 18:13) Просвещаю - Украина напала на Ирак.
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.
Украина напала на Ирак без объявления войны. Как и Германия на СССР. Мнре безразлично, в каких операциях в Ираке участвовали украинские оккупанты, куда их отправляли красномордые украинские генералы. Достаточно вторжения на территорию государства, которое вас к себе не звало.