Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

Вот, это я понимаю - конструктивное предложение. А чего? Деньги в России есть, можно тратить их направо-налево. В Сев.Корею ещё подкинуть. И не мелочиться. Куба ещё есть. Туда тоже закачать. Кто ещё? А! Как же я забыл-то! Мугабе дорогому насыпать...
Ёрничать не хорошо, ибо не тот вопрос. Зачем валить все в одну кучу? или не понимаете сути вопроса, так и скажите, мы поймем.

Россия показала миру что больше не намерена плясать под дудку США .Что у нее есть свои жизненные приоритеты.США за 15 лет привыкли указывать все и всем как жить,но увы ,мир изменился.Скажу так: В отличие от марионеточных режимов Грузии, Украины, мы не особо нуждаемся в "дружбе"с дядей Сэмом.А ЕС больше нужны мы,чем они нам.Ничего реального они нам не могут противопоставить,лишь мелко пакастить , с помощью своих марионеток.А Россия может нагадить США по крупному.Продать Ирану наши зенитные комплексы С-300 , и тогда вторжение США в Иран Будет очень и очень проблематично. Разместив в калининградской области теже комплексы мы полностью нейтрализуем Польские ПВО, и такое старье как "Пэтриот"будет полностью бесполезен.Теперь о Грузии. Без стратегического для США и НАТО пладздарма-побережья Абхазии ,Который Саакашвили потерял скорей всего очень надолго, Грузия как стратегический партнер теряет смысл.Транзит углеводородов , строительство новых нефтепроводов при такой нестабильной ситуации очень ну очень проблематично.На одном лавровом листе и вине жить будет тяжеленько.Теперь об Украине. Все большее и большее ухудшение отношений С Россией приведет к расколу страны и наверное к Гражданской войне.По ПОводу интегрирования ПРО Украины с западными странами.На территории Украины находяться два объекта ПВО ,которые безнадежно устарели, зачем западу такой геморой.Черноморский флот. У нас с Украиной заключен договор об аренде базы до 2017года ,а расторгнуть его можно если обе стороны согласны с этим если одна из сторон против-договор автоматически продлеваеться. Мы платим за Аренду чуть больше 90 миллионов долларов. Которые списываються с долга Украины за углеводороды.А так как долг этот все растет и растет . Вам придеться потерпеть ,пока не расплатитесь.
Конфронтация в грузии -это противостояние поднимающейся с коленей РОССИИ и США ,а другие страны просто статисты , пытающиеся что то изменить ,не понимая что их мнение ни кого не интересует.
Вышло как то грусно.ну что делать такова жизнь.

(Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН. Богатенькие будут подозрительно коситься на бедненьких, бедненькие будут злобствовать на богатеньких. Всех тунеядцев даже Америка не прокормит. А вооружать всякие фулюганские режимы - себе дороже. Рано или поздно из этого оружия в нас же палять и будут. Чо примеров Афгана с Чечней или той же Грузии с Украиной мало?

Грузин и ЕэСы -  сюжет этой песни
Твоя подсказала гитара
Грузин и ЕэСы они, если честно,
Не пара, не пара, не пара
Поддержал. Я тоже не вижу реальных проблем с расширением НАТО. В конце концов это действительно приводит к некоторому усмирению особо рьяных "защитников демократии". Тем более, чтов НАТО принимают, только страны, у которых нет территориальных проблем, а у "новобранцев" Грузии и Украины эти проблемы существенные. Решение этих проблем в наших, Российских интересах. Если грузия признает свою территориальную целостность в границах "ядерной", а Украина признает, что она нарушает договор о сотрудничестве, по которому она пока имеет Крым и, особенно, Севастополь и вернет эти территории России, согласно букве закона, то пожалуйста - пусть идут в НАТО. В конце концов это оборонительный союз имеющий в союзниках такие страны , как Россия :).

(gogano @ 18.08.2008 - время: 21:45) Зачем валить все в одну кучу? или не понимаете сути вопроса, так и скажите, мы поймем.
Точно! Где, уж, нам сирым и убогим разобраться в таких тонких материях.
Я же по-простому на вопрос-то смотрю. Смотрю, и вижу, например, что предложение Ваше смахивает очень в своих мотивах на банальную, но омерзительную склоку на коммунальной кухне: "оне на стульчак гадят, а мы им соли в чай насыпим". То-то веселья будет. А главное - удовлетворения морального.
Было это всё. Неужели забыли? Была недавно одна великая евразийская империя, которая любила пуще жизни насыпать соли в чай американцам. И столько насыпала, что когда цены на нефть упали, так и империя рухнула...

Я, опять-таки, не понимаю высоких устремлений и думаю по наивности, что уважение к своей стране зависит не от того, скольким террористам она бабки и оружие шлёт. А от того уважение к стране зависит, как народ живёт собсвтенный в этой стране.

В России, например, кончаются деньги на выплату пенсий, от чего правительство хочет повысить возраст пенсионный.
В России, например, очень паршиво обстоят дела с инвалидами и т.п. (писал не раз, повторяться не хочу)
Противно всё это...
Не буду продолжать. Вы человек умный, сами легко до всего дойдёте...

(Олаф @ 18.08.2008 - время: 22:05) Я тоже не вижу реальных проблем с расширением НАТО. В конце концов это действительно приводит к некоторому усмирению особо рьяных "защитников демократии". Тем более, чтов НАТО принимают, только страны, у которых нет территориальных проблем, а у "новобранцев" Грузии и Украины эти проблемы существенные. Решение этих проблем в наших, Российских интересах. Если грузия признает свою территориальную целостность в границах "ядерной", а Украина признает, что она нарушает договор о сотрудничестве, по которому она пока имеет Крым и, особенно, Севастополь и вернет эти территории России, согласно букве закона, то пожалуйста - пусть идут в НАТО. В конце концов это оборонительный союз имеющий в союзниках такие страны , как Россия :).
Проблема со вступлением бывших советских республик в НАТО только в одном ИМХО. В том, что наше родное правительство так до конце и не определилось, - хочет оно, чтобы эти страны вступили в НАТО или нет.
Потому что на словах оно категорически против вступления этих стран в НАТО и грозит за такое вступление всеми возможными карами. А на деле делает все возможное, чтобы эти страны как можно быстрее в НАТО оказались.
Пора бы уж определиться. И либо сказать, - путь чист, ребята. Хоть в НАТО, хоть еще куда. Либо сделать хоть что-то, чтобы дружба с Россией стала для этих стран более интересной вещью, чем присутствие в НАТО. А то расхождение слов с делами до добра еще ни разу не доводило...

(Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН.

Тем быстрее НАТО развалиться

Согласен с теми, кто говорит если не о положительных, то о нейтральных последствиях всего этого для России. ИМХО, сложилась такая ситуация, при которой чтобы не сделал Запад со своими восточно-европейскими шавками - все пойдет нам в +. Причем возможным оказывается даже то, на что нельзя было расчитывать ранее - трансформация режима из либерального оккупационно-компрадорского в государственническо-патриотический.

Кстати тут давались цифры о том что бегство капиталов за неделю войны достигло 6 млрд.$

Вот тут немного другие цифры:

По данным исследовательской организации EPFR Global, вывод портфельных инвестиций из российских фондов продолжается уже семь недель кряду. В период с 7 по 13 августа (то есть после введения российской армии в Южную Осетию и Абхазию) он составил 239 млн долл. И хотя эта цифра примерно втрое превосходит аналогичные средние июльские показатели, но в целом пока не портит положительную статистику притока капиталов на фондовый рынок России за последние 12 месяцев. «Российские фонды, которые мы ежедневно отслеживаем, имеют активы в размере 8,1 млрд долл., — рассказал РБК daily управляющий директор EPFR Global Иэн Уилсон. — Несмотря на продолжающийся последние семь недель отток капиталов из России, общий объем которого составил 725 млн долл., в ежегодном исчислении эти фонды по-прежнему показывают приток средств в размере 2,5 млрд долл.».

Отметим, что во вторую неделю августа бегство капиталов продолжалось практически со всех развивающихся рынков, среди которых Россия, несмотря на военные действия в Южной Осетии, выглядит в общем-то неплохо. Так, к примеру, из фондов развивающихся стран, занимающих только длинные позиции, было выведено 1,86 млрд долл., в частности бегство средств из латиноамериканских фондов составило 519,6 млн долл., сообщили аналитики EPFR Global. При этом отток капиталов из Латинской Америки отмечался уже десятую неделю подряд.

P.S. Это я к вопросу преувеличения масштабов трагедии.

О внешнеполитических последствиях войны в рузии больше волнуюются Украина,Польша и Прибалтики.Видимо чувствуют свою очередь :)

Пора строить вазелинопровод не только в Грузию, но и в Прибалтику и на Украину.

(JFK2006 @ 18.08.2008 - время: 00:10) (doctorlama @ 17.08.2008 - время: 23:45) Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны????????????
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека!
А Вы тут вообще о нападении на ЮО не говорите толком, как будто его и не было.... было только нападение России на грузию......

Участников дискуссии прошу проголосовать в опросе: ЗДЕСЬ.


На самом деле угрозы США могут привести к чему угодно. И к возведению "занавеса", и к новой "холодной" войне (предпосылки есть и помимо Грузии), и к эмбарго и т.п. Российская внешняя политика непредсказуема... А ответные действия американцев и иных стран НАТО можно выбирать из предложенного для голосования списка.

Лукашенко назвал действия России в Осетии красивыми

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в ходе разрешения конфликта в Южной Осетии Россия действовала "спокойно, мудро и красиво", сообщает 19 августа РИА Новости.

Как утверждает Лукашенко, западные страны не смогли бы так сделать. По его словам, президент РФ Дмитрий Медведев "проявил мудрость во время агрессии". "В регионе установился мир и очень надолго", - заявил президент Белоруссии.

В то же время Александр Лукашенко отметил, что грузино-осетинский конфликт показал необходимость "непростых действий" в рамках Союзного государства России и Белоруссии. Что именно имел ввиду белорусский президент, не уточняется.

Ранее МИД Белоруссии заявил, что не ставит под сомнение правомерность действий России по защите своих граждан на территории Южной Осетии. По информации министерства, Белоруссия с первых дней конфликта готовилась оказать гуманитарную помощь пострадавшим при конфликте.

Crazy Ivan, извини, не смог тебе ответить в другой теме, приходится отвечать здесь.

(Crazy Ivan @ 19.08.2008 - время: 14:17)Страна, которой объявляют войну, обычно не ставит перед собой цели сорвать какие-то диведенды с этой войны.
Т. е. мы ничего не хотим?! Жаль, я то наивно думал, что страна, народ, который ничего не хочет, уже встали на путь самоуничтожения. Они слишком легкая жертва для любой другой страны или народа, имеющих хоть какое-то желание чего-либо.

А ты предлагаешь совершить акт агрессии?
Хотя бы по тому факту, что Россия ведет только оборонительные войны и не навязывает свою идеологию военным путем другим странам.
Ну, что ты! Какая агрессия. Ты же сам первый завел речь об идеологической войне. А в ней агрессии не бывает. Бывает только навязывание мирными средствами своей идеологии...
А идеология всегда навязывается более или менее мирным путем. Иначе ее не примут. Афганистам или Въетнам это очень хорошо демонстрируют.

Что серьезно? Путин сидел рядом с Лукашенко и даже в известность его не поставил? Ты сам-то в это веришь?
я не знаю во что нам верить. Но вот во что верит политэлита Белоруссии:
В последние дни в сложнейшей проблеме взаимоотношений в многоугольнике Грузия - Южная Осетия - Россия - США - Европа появилась и белорусская составляющая. А началось все с того, что на пресс-конференции 12 августа посол РФ в Беларуси Александр Суриков выразил недоумение "скромным молчанием" белорусских властей по поводу ситуации в Южной Осетии.
Что касается высказываний Александра Сурикова, то российскому дипломату ответили член Совета Республики Александр Зимовский и "высокопоставленный представитель белорусского МИД".
Так, в интервью БелаПАН Александр Зимовский рассказал, почему молчание Беларуси является скромным:
- Молчание потому скромное, что Беларуси, как союзнику, создали все необходимые условия для скромности. … Напомню, что в момент начала нынешней кавказской войны формальный глава Союзного государства Александр Лукашенко и формальный премьер Союзного государства Владимир Путин находились на расстоянии визуального, а может и вербального контакта - на трибуне стадиона "Птичье гнездо" в Пекине. Но Путин обсуждал кавказский узел не со своим формальным начальником и юридическим союзником, а с другими лицами. Из чего следует, что Беларусь считает Россию своим союзником исторически и постоянно, а Россия считает Беларусь своим союзником сиюминутно и когда это политически и экономически целесообразно. Россияне на практике сначала дают понять: "Без вас обойдемся"! И это понятно. А потом обижаются: "Что ж ты меня бросил-то"? И это смешно.

Нападать всегда удобно в коалиции. Вот обороняться, к сожалению, приходится в одиночку.
Умные люди обычно делают так, что как только на них нападают, даже величайшие их враги в тот же день в своем парламенте предлагают помощь. А другие страны, которые тоже раньше не ровно дышали на нашу территорию, четко соблюдают нейтралитет, несмотря на то, что напавший их союзник.

В России банки откажутся принимать доллары только тогда, когда ФРС обанкротится. А в стабильное положение ФРС я не очень-то верю. Просто не может ни одна система в природе быть стабильной, когда она постоянно раздувается, оставаясь необеспеченной юридически. За доллар можно стопроцентно получить только доллар! Когда-то мыльный пузырь все равно лопнет.
Дык за рубль тоже можно получить только рубль. И за евро - только евро. Или за юань теперь не юань, а, например, рис дают?
Это проблема любых современных денег. Все деньги находяшиеся на счетах в любом банке мира - это не более, чем обязательства банков, где эти денги лежат.
По поводу же мыльного пузыря и стабильности ФРС, то думаю, если и лопнет, то не в ближайшем будущем. Так что на наш век хватит. А если даже и лопнет, то боюсь, что нам от этого лучше не станет. Впрочем никому лучше не станет. Скорее станет хуже всем, так что по большому счету этого не хочет никто. Ну разве что Северная Корея или Иран (то, последний в меньшей степени). Даже Куба, думаю, будет очень против этого.

Почитал я тут темкуи обсуждения. решил вот высказаться - ребят да чего они нам сделают то? Что грузия что ющенское окружение, что натовские подлизы во главе с сша? Пишу с маленькой буквы их названия потому как жутко палец не поднимается на шифт нажать для них - желания нету. Реально у нас есть мощные природные ресурсы, европа вякать особо даже и не будет на нас - знают у кого вентиль газа и нефти сша - от безысходности пищат - а реально они поняли что мы не будем смотреть сквозь пальцы на вооруженное вторжение и убийства мирных жителей (кстати произошедшего с подачки сша из подтишка - они только всё могут). Они видят что РФ поднимается и их это приводит в ужас! Пусть собирают свои советы и делают свои фальсификационные заявления - мировое сообщество видит реальное положение вещей - кто начал боевые действия и кто их остановил! сша со своими подлизывателями ссут нас, они реально боятся РФ!

Внешнеполитические последствия войны на Кавказе, Реакция международных организаций стран

А какие тут могут быть последствия? Вопрос то, в принципе, ясен. Грузия с подачи США сделала первый ход и проиграла. Также проиграли и США. Сейчас, естественно, америкосы устроили второй раунд: дипломатическое и информационное давление. Дальше все зависит от нас: если не поддадимся на это давление, будем твердо отстаивать свои интересы, то Запад примет то статус кво, которое мы установили. Тем более, что очень скоро выборы президента США, а значит информационная острота грузино-югоосетинского конфликта поблекнет. Кроме того, не надо забывать, что Запад, во-первых, уважает силу, а во-вторых, прагматичен.
Сейчас лето, но через четыре месяца наступит зима, неизбежно всплывет вопрос цен на газ для Украины. Также, на мой взгляд, неизбежно воровство газа со стороны Украины из тех поставок, что идут на Запад. Соответственно, вполне жизненные проблемы отодвинут проблему Грузии. Кроме того, в мире масса гораздо более важных для Запада вопросов, нежели чем Грузия, взять тот же Иран. Так что для нашего руководства главное понимать (а судя по тому, как они действуют, они это понимают), что все что сейчас происходит - это информационная и дипломатическая война, в которой нужно проявлять выдержку, твердость и гнуть свою линию в плане признания независимости Абхазии и Южной Осетии на основании косовского прецедента. Ну а дальше время и более насущные проблемы сведут этот вопрос на нет.
А по поводу возможных шагов Запада: ну не примут в ВТО и что? От вступления в ВТО для России будет гораздо больше минусов, чем плюсов. Ну распустят совет Россия-НАТО, так пройдет время, и его опять соберут, поскольку без взаимодействия друг с другом все равно не обойтись. Исключат из большой восьмерки? А что такое большая восьмерка? Членство в ней скорее тешит самолюбие, нежели это образование решает какие бы то ни было вопросы.

Естественно, что выгоду из произошедшего будут извлекать все, кому не лень. Вот Польша, к примеру, под шумок договорилась по ПРО на своих условиях, так они все равно бы с американцами договорились, даже и без событий на Кавказе. Попытаются ускоренно втащить Украину в НАТО? Так во- первых, план действий по вступлению - это еще не вступление, это только первый шаг, во-вторых, до 2017 года вступление Украины в НАТО нереально из за флота, а до этого срока дожить надо, и неизвестно, будет ли еще существовать Украина к этому моменту, учитывая, что фактически на Западной Украине началась подготовка к отделению через введение карты поляка, что вызвало в ответ появление карты русского. Да и большой вопрос, будут ли к этому сроку существовать США как единое государство, поскольку подготовка к развалу Америки идет полным ходом. Вопрос только в том, когда Америке нанесут решающий удар - отказ от доллара как мировой валюты. И, кстати, конфликт на Кавказе, показавший, что американцы мало что могут сделать, забивает лишний гвоздь в гроб для Америки, поскольку в мире все большие и большие сомнения появляются в дееспособности американцев в глобальном масштабе. А что такое Украина без Америки? В том плане, что оранжевые - это цепные псы англосаксов, которые самостоятельно не умеют, не могут, да и не хотят сделать ни одного шага без приказа своих кураторов? Да они на Украине таких шагов наворотят, что мгновенно же усилятся центробежные тенденции и государство развалится.

Зато Россия сейчас получила карт-бланш на:
1. Поставку оружия арабам. Теперь все возражения США и Израиля могут отметаться с порога на основании того, что эти страны вооружали и готовили грузинскую армию.
2. Более тесное проникновение в Южную Америку: на Кубу, в Венесуэлу... После событий на Кавказе можно смело выкидывать на помойку доктрину Монро.
3. Более сильное давление на Украину, учитывая то, что она вооружала Грузию и по сути встала на ее сторону в конфликте. Поскольку Ющенко такой же патологический ненавистник России, как и Саакашвили, к руководству России должно прийти понимание того, что взвешенных и прагматических шагов от него не дождешься, Ющ будет делать все во вред Украине, лишь бы насолить России. Отсюда и у России могут быть развязаны руки в плане искусственного обострения внутренних противоречий на Украине и разыгрывании карты Севастополя, в случае крайней необходимости, конечно же.

Так что, как говорил товарищ Мюллер: "Главное сейчас - это выдержка и еще раз выдержка". Все в руках России.

Госминистр Грузии: Россию ожидает минимум - изоляция, максимум - исключение из Совета Европы
19.08.2008 16:29 | ИА REGNUM
Государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил 19 августа, по окончании встречи с содокладчиками по Грузии в ПАСЕ Матиасом Йоршем и Кастрио Исламом, что из-за последних действий РФ в отношении Грузии Россию ожидает минимум - международная изоляция, максимум - исключение из Совета Европы, передает корреспондент ИА REGNUM.

"В начале сентября, когда состоится первичное обсуждение, мы пошлем все материалы, которые касаются действий России на территории Грузии. Это обязательно станет вопросом рассмотрения Совета Европы. Каково будет реагирование? Максимум - это исключение России из Совета Европы, минимум - это ее международная изоляция, чтобы они так беспечно не разгуливали, и все, мимо кого они пройдут, знали бы, с кем имеют дело и сторонились бы их, как прокаженных. Россия проявила себя как прокаженное государство и, соответственно, весь мир должен относиться к ней как к прокаженной - держаться подальше", - заявил Якобашвили. Он отметил, что из всех государств мира последние действия России поддержала только Куба. По его словам, Грузия намерена поставить вопрос отчисления России и из других международных объединений, поскольку "агрессия не должна оставаться ненаказуемой".

Представители комитета по выполнению государствами-членами Совета Европы своих обязательств Матиас Йорш и Кастрио Ислам прибыли в Тбилиси 19 августа с трехдневным визитом, целью которого является сбор информации по последним событиям и обсуждение общей ситуации на высшем политическом уровне.
Наглые и циничные выродки, надеюсь очень скоро мы увидим их всех на скамье подсудимых в Гааге!

(Фанат. @ 19.08.2008 - время: 15:37) Они видят что РФ поднимается и их это приводит в ужас! Пусть ...
"Пусть сильнее грянет буря..."

За 7 месяцев до Вашего рождения СССР ввёл войска в Афганистан. Понуждать... то есть исполнять интернациональный долг.
Вы в курсе, чем всё это кончилось?
А недавно была ещё дата - 40 лет ввода войск в Чехословакию...
А ещё... много ещё чего радостного было в великой стране.

Чем кончилось, знаете?

(chips @ 19.08.2008 - время: 14:43) Лукашенко назвал действия России в Осетии красивыми

Батька жжот!!!

А чего собственно ждать от человека, который восторгается организаторским гением Гитлера?

А тётка, с жуткой мордой лица,Кондолиза Райс,так та вообще, заявила,что не позволит России,пересматривать свои границы.Нехай ей тоже, ружо дадуть!