Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

(Русиван @ 22.08.2008 - время: 14:02) Вот это типичная позиция доморощенных либералов....
Вы не могли бы раскрыть понятие "весь мир". Думаю, вам хватит 2-3 строчек.
Что то не слышал неодобрения от Гандураса и Мьянмы...
Как это убойно звучит: доморощенные либералы, а вот еще - местечковые патриоты. Вам какое из этих двух слов больше нравится? Употребление уничижительных слов в адрес собеседника не делает вас правым, и даже не делает вашу позицию правильной, а позицию оппонента неправильной. Вы не слышали неодобрения от Гондураса и Мьянмы? А где вы могли ее слышать, и значит ли это, что они одобояют действия России? Или неодобряют? А я вот никогда не видел гору Килиманджаро, так, может быть, ее и нет вовсе? И никогда не слышал от Путина неодобрительных слов в адрес Гитлера. Думаете, он его одобряет? Все, я пас...

Употребление уничижительных слов в адрес собеседника не делает вас правым, и даже не делает вашу позицию правильной, а позицию оппонента неправильной.

Согласен! Извините!

А где вы могли ее слышать, и значит ли это, что они одобояют действия России? Или неодобряют?

Если Вы заметили, я отвечал на конкретное утверждение... а именно:
Я ведь тоже одобряю то, что Россия вмешалась, но меня настораживает неодобрение всего мира.

Теперь, внимание, вопрос: Кто, кроме США, Англии и прочих "подшакальников" протестовал против действий России на Кавказе?
А ассоциировать эту банду со всем миром, мне кажется преждевременно...

вот тут "многие" хают путина дескать зачем полез, отравил литвиненко, и вобще построил тоталитарное общество :) господа недоброжелатели России это БРЕД!!!
путин спас россию от полного распада дядя ельцин довел нашу страну до такого состояния что даже вспомнить страшно наш так называемый лидер ельцин был посмешищем для всего мира и это факт! насчет отравления литвиненко этого дейтиля просто перенесли в жертву ради нагнетания эстирии вокруг "путинской россии" прячом отравили его полонием только для того чтобы обывателям из европы пострашнее было вот дескать как расправляется страшный путин со своими врагами Уууууу мороз по кожи россия перетравит радиацией пол европы!!!
а если подумать кто такой литвиненко ? это не кто и не что он даже плевка не заслуживает это просто пустышка! насчет тоталитарного общества хаха помоему в россии намного более свободное общество чем в америке взять к примеру новую инициативу по проверке на таможне при въезде ноут буков фотоаппаратов и прочей электроники с памятью на наличие матерьялов угрожающим национальным интересам сша тоесть ваш ноут могут за просто хрен изъять и проверять столько сколько им будет угодно и срали они на свободу слова и вобще на прова человека кстати так называемый светоч демократии строил по всему миру секретные тюрьмы ЦРУ в которы применялись не человеческие методы дознания и пытки и не чего сошло все с рук!!! представте какая паника и волна была бы если Россия строила секретные тюрьмы ФСБ :))) , кстати на теретории украины есть такая тюрьма!!! ющенко разрешил и глазом не моргнул
также тоже "демократом " стать хочет как и его за океанское начальство .
по поводу Грузии и Осетии нравится комуто или нет но Россия была вынуждена ответить на агрессию грузин если не ответить можно было бы попрощаться с какой бы то нибыло ролью россии на международной арене да и соседи по СНГ наврятли захотели бы участвовать в коллективной безопасности с таким союзничком :) щас сша и их союзники попытаются отыграть все назад задача росси им это не позволить


вот очень прикольная ссылка по теме Cатирик Джон Стюарт "приложил" Буша и компанию
тут прикол
тут просто грамотная статья америкосов между прочим статья


Прежде, чем писать, ознакомьтесь с правилами форума.

(Gladius78 @ 22.08.2008 - время: 13:20) а очевидный факт лишь в том, что вмешательствами не в свои дела занимаются буквально все, все давят в меру своих сил на своих соседей, чтоб дабиться экономических и политических выгод. ЕС например вмешался во внутренние дела Украины в 2004, так же как и РФ, попытались вмешатьсяв дела Белоруси, незадолго до этого НАТО окончательно раздавил Югославию, процесс этот был начат в начале 90-х... немцы и итальянцы сторались изо всех сил, поддерживали сепаратистов, снабжали их деньгами и оружием и пр...

А Вы всё верно говорите. Один вопрос только остаётся: ЗАЧЕМ? Или"почему?"

Цели какие и причины, побудившие Россию поступать именно так?

"Все так делают!" - это нормальное основание для аналогичных действий? А если все вешаться начнут, и Россия должна за компанияю повеситься?
К чему себя обманывать?
15 лет Россия делала вид "миротворца" в грузино-югоосетинском конфликте. А на самом деле выступала откровенным союзником Ю.Осетии. Это нормально?
Ю.Осетия использовалась Россией как финка у брюха Грузии. Каков итог? Неуравновешенный Саакашвили не выдержал и начал обстреливать Цхинвали из установок "Град". Это нормальный итог 15-ти лет "миротворчества"?
Но это всё лирика.
Победа над Грузией неизвестно какими потерями может обернуться для России...

Все-то может и "делают так", да не всем-то это с рук сходит...

Россия была есть и будет миротворцем в грузино Осетинском конфликте только благодаря России фашисткие грузинские банд формирования не уничтожили осетинский и абхазский этносы!
а на счет финки это хорошо сказано только надо ее поглубже воткнуть и провернуть там три раза!!! чтобы выпустить кишки мишаньке :)
Россия может терпеть и даже дружить с независимой грузией, грузином даже предлагали подписать юридически обязывающий документ о не нападении между грузией и южной осетией сака отказался сказав что мы со своим народом не воюем и долбанул градом :), но терпеть у себя под боком базу сша где даже президент
"независимой грузии" получает зарплату из госдепа нет уж извините ктому же не мы первые напали!
почему америкосы сместили Шеварнадзе ? потому что был недостаточно послушным!
последствия в этом конфликте достаточно положительные Россия послала четкий
сигнал что ее терпению есть придел! многие зарубежные аналитики склоняются во мнение, что сша перегнули палку с грузией ведь всем известно что без команды из вашингтона грузинский лидер не то что укусить , голос подать несмеет.

(JFK2006 @ 23.08.2008 - время: 00:12) Цели какие и причины, побудившие Россию поступать именно так?


Вы забыли о первой войне в Абхазии и Осетии.

Россия не просто так 15 лет топчется "под брюхом Грузии".

Нам не нужна большая война возле наших границ. И нам не нужно физическое уничтожение малых народов, руками Грузин.

Либералам "с калькулятором в руках" это, естественно, не понять.

Теперь по поводу не писанных законов борьбы по которым живёт весь мир, а Россия, вот, не должна, ибо если все повесятся, то давайте мы тоже и тд...

Это чистейшей воды демагогия.

Хорошо и прогрессивно быть либералом, как "либерализм" понимают некоторые Российские интеллигенты. Но для государства это губительно.

Так же продвинуто и прогрессивно быть пацифистом, но кто-то должен тебя защищать в случае войны.

И хорошо быть буддистом и постоянно мидитировать, устранившись от мирской суеты, но кто-то должен готовить тебе еду и шить одежду.

Вот, что мне не нравится, так это то, что наши не выводят войска. Нахрена они собираются патрулировать Поти?
По-моему они попросту оборзели. Если уж подписали договор о выводе войск, то надо выполнять.

https://lenta.ru/news/2008/08/23/out/

..........
Вместе с тем Ноговицын подчеркнул, что российские военные сохранят свое присутствие в грузинском порту Поти. "Патрулирование, эта форма прописанная в международном соглашении. Поти в зону безопасности не входит. Но это не значит, что мы будем сидеть за забором и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах", - сказал генерал.
Может я чего не понимаю, но, по-моему, это безусловное несоблюдение как минимум одного из шести принципов. И кто-то еще удивляется негативной реакции Запада...

А может, хотят встретить "по полной" гуманитарные натовские корабли?

Может я чего не понимаю, но, по-моему, это безусловное несоблюдение как минимум одного из шести принципов.

Cправедливости ради нужно сказать, что принципы касаются не только России...

И кто-то еще удивляется негативной реакции Запада...


Да вроде никто и не удивляется...

А может, хотят встретить "по полной" гуманитарные натовские корабли?

Пока слышно про 2 эсминца и 2 фрегата... При всем уважении к миролюбивой НАТОвской политике, как то не верится в исключительно гуманитарный характер этого славного вояжа к берегам "изнасилованной" Грузии...

Ну конечно же, надо молча смотреть, как Америка будет восстанавливать в Грузии гуманитарный радар на побережье и поставлять недобитым грузиновоякам гуманитарные "Апачи", танки, БТР, Хаммеры, ПЗРК, ПТУРы и прочую мирную амуницию.
Потом восстановят гуманитарную инфраструктуру. обучат новых гуманитариев...

Угадайте с трех раз, в кого эти человеколюбцы будут потом стрелять?

Вы полагаете, надо приступить к схватке с Америкой?

Вы полагаете, надо приступить к схватке с Америкой?

Лично я так не полагаю... в этой схватке победителей не будет...
Я полагаю, что пока Грузия не выполнит все пункты договора, Россия должна принимать меры безопасности, которые сочтет целесообразными в данной ситуации... И не нужно бряцать оружием... лучше бы хороших психиаторов прислали. Видит Бог, они там нужнее...

(pick @ 23.08.2008 - время: 18:51) Вы полагаете, надо приступить к схватке с Америкой?
Давайте не вступим.
Места, куда драпать, ещё навалом. До Москвы тыщи полторы километров, до Урала - ещё больше...

И кто Вам сказал, что вступать в схватку - это сразу Бомбой?
Может, для начала перестать бесплатно подпитывать Америку собственными ресурсами?
(если кто не понял, я о Стабфонде и прочих финансовых штучках имени Кудрина).

Ну вот подойдут гуманитарные натовские корабли к побережью Грузии, должна ли Россия потребовать запретить их проход/предъявить груз для досмотра ? А если не предъявят, опять же, то как быть, пропускать? (но какое же это "вставание с колен" тогда?) Не пропускать? (думаю, тут комментарии излишни).

Ну вот подойдут гуманитарные натовские корабли к побережью Грузии, должна ли Россия потребовать запретить их проход/предъявить груз для досмотра

Безусловно... На месте командующего ЧФ я бы заминировал подходы к Поти и обьявил бы об этом... Тральщиков в составе НАТОвской эскадры вроде нет...
Это все ИМХО разумеется...

А в глазах Запада, это не будет выглядеть как "агрессивные действия" в отношении и без того уже "изнасилованной" грузии?
Ну, типо, мы плевать хотели на все их западные мнение, но все-таки возникает вопрос, должна ли Россия соблюдать пресловутый договор из 6 пунктов, ею подписанный? Или не обязательно?

А в глазах Запада, это не будет выглядеть как "агрессивные действия" в отношении и без того уже "изнасилованной" грузии?


Конечно! Так любые действия России будут выглядеть так же...


но все-таки возникает вопрос, должна ли Россия соблюдать пресловутый договор из 6 пунктов, ею подписанный? Или не обязательно?

Разумеется должна...
Но необходимо заставить Грузию так же выполнять все пункты... Как вы полагаете, каким способом этого можно добится быстро и эфективно?

(lexseyqaz @ 23.08.2008 - время: 11:45) последствия в этом конфликте достаточно положительные Россия послала четкий сигнал что ее терпению есть придел!
И что?
Вы тоже считаете, что весь мир содрогнулся, увидев лихую российскую атаку на город Гори, и забился под шконку?

До военного столкновения с Россией базы никакой в Грузии не было. Ни американской, ни НАТОвской.
Теперь будет.
Кроме того будет положительно решён вопрос о вступлении Грузии в НАТО.

Что дальше? Что прикажете России делать дальше? Кому и какие сигналы слать?

многие зарубежные аналитики склоняются во мнение, что сша перегнули палку с грузией  ведь всем известно что без команды из вашингтона грузинский лидер не то что укусить , голос подать несмеет.Да, это так. Толкьо думают при этом аналитики не о том, о чём Вы. Они имеют ввиду погибщее население...

До военного столкновения с Россией базы никакой в Грузии не было. Ни американской, ни НАТОвской.


Про НАТО не скажу.... но амеров в Грузии было, как на собаке блох...
Поверьте очевидцу.

Кроме того будет положительно решён вопрос о вступлении Грузии в НАТО.

Лично я не понимаю, почему Россия не приветствует "вступ до НАТО" таких славных бойцов, как Грузия и Украина... Что, альянс невыносимо усилится??? В чем дело???

Что дальше? Что прикажете России делать дальше?

Главное занятся авиацией и разведкой... Ну и "Тополь-М" ставить...

зачем сша лобировали вступление в нато таких мега бойцов как польша и шпроты (страны балтии)? зачем они лобировали вступление этих непонятных стран в евросоюз? для чего так хочется протолкнуть украину и грузию в нато даже против воли большинства населения?
ответ тут очевиден помимо токо что окружить Россию недружественными странами для этого максимально нагнетаются анти Российские настроения, воспрепятствовать нормальному товара обмену между Россией и Евросоюзом.
эти левые страны являются марионетками в руках вашингтона это не независимые страны и уж тем более не какой демократии и толерантности в этих странах нет и небыло, просто чем громче они лают на Россию тем больше их американский хозяин хвалит тем более они становятся "демократичными" в глазах администрации сша.
нато стало не оборонным альянсом а по сути инструментом американской глобальной гегемонии поэтому сша так активно ратуют за новых членов которые полностью подчиняются и при любом варианте встают на сторону сша.
для этих же целей и так усиленно лобироволи принятие в Евросоюз поляков и прибалтов ведь это по сути 5 колонна которая будет блокировать любой вопрос который невыгоден американцам. Больше всего на свете сша боятся союза России и Европы если это состоится сша ждет чудовищный крах это будет страна 3 мира . щас вся америка это большой мыльный пузырь который держится только на своей военной мощи и разобщенности других стран.
вывод простой в некоторых случаях лучше терпеть стиснув зубы и ждать, но это был случай простой или бей или вобще уходи со сцены!!!
зы выводы тут простые ХОЧЕШЬ МИРА ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ!
чем больше русские уступали тем больше требований и вопросов к ним возникало ! тем больше кусок от России пытались оттяпать вот и думайте что лучше потихоньку слиться или бороться за своё место под солнцем? разумеется бороться надо тихо и умно, а не махая дубиной хотя иногда дубину надо показывать :)
пора и самим подумать каким лобистам заплатить в правительствах разных стран для продвижения нашей точки зрения, нанять про пиарщиков для улучшения имиджа! и в конце концов устроить свои революции роз в ключевых для нас регионах!