Внешнеполитические последствия войны на Кавказе
Semchik
Удален 8/24/2008, 10:53:41 PM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 18:44) Почему - участвовала?
Участвует!
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Кыпс, мне страшно за тебя..... Чессслово!
Gawrilla, Украина свой контингент вывела более года назад-не знал????
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
Участвует!
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Кыпс, мне страшно за тебя..... Чессслово!
Gawrilla, Украина свой контингент вывела более года назад-не знал????
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
DELETED
Акула пера
8/24/2008, 10:59:06 PM
(Semchik @ 24.08.2008 - время: 18:53) (Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 18:44) Почему - участвовала?
Участвует!
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Кыпс, мне страшно за тебя..... Чессслово!
Gawrilla, Украина свой контингент вывела более года назад-не знал????
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
За меня??? Что за ерунда?
Нпасчёт Грузии я тебе уже несколько раз сегодня писал.
Перечитай, если умеешь. Грузия согласилась, чтобы российские войска находились на территории Ю.Осетии и наказывали агрессора, который посмеет влезть на её территорию (см. Ялтинские соглашения).
Вот они это и сделали. Дали в грызло агрессору, разорили его военные гнёзда, и уходят назад.
Участвует!
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Кыпс, мне страшно за тебя..... Чессслово!
Gawrilla, Украина свой контингент вывела более года назад-не знал????
Или Вы считаете, что иностранным вооруженным силам можно просто так находиться на чужой территории?
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
За меня??? Что за ерунда?
Нпасчёт Грузии я тебе уже несколько раз сегодня писал.
Перечитай, если умеешь. Грузия согласилась, чтобы российские войска находились на территории Ю.Осетии и наказывали агрессора, который посмеет влезть на её территорию (см. Ялтинские соглашения).
Вот они это и сделали. Дали в грызло агрессору, разорили его военные гнёзда, и уходят назад.
Русиван
Специалист
8/24/2008, 11:02:43 PM
Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
DELETED
Акула пера
8/24/2008, 11:07:16 PM
(Русиван @ 24.08.2008 - время: 19:02) Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Да я ему уже раз 5 или 6 об этом СЕГОДНЯ говорил.
Не читает. Только пишет.
Давно я убедился, что тяжело разговаривать с русофобами и фанатиками. Про внешнеполитические последствия могу продолжить - некоторое оживление почувствовалось и у нас. Ну, туземцам уже ничто не поможет, они с головой не дружат, у них ВСЕГДА будет виновата Россия. А вот среди русских настроение явно улучшилось.
Не знаю, про что говорил Вешняков, посол РФ, обещая ухудшение отношений, но посмотрим. Чем сильнее Россия, тем лучше нам.
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Да я ему уже раз 5 или 6 об этом СЕГОДНЯ говорил.
Не читает. Только пишет.
Давно я убедился, что тяжело разговаривать с русофобами и фанатиками. Про внешнеполитические последствия могу продолжить - некоторое оживление почувствовалось и у нас. Ну, туземцам уже ничто не поможет, они с головой не дружат, у них ВСЕГДА будет виновата Россия. А вот среди русских настроение явно улучшилось.
Не знаю, про что говорил Вешняков, посол РФ, обещая ухудшение отношений, но посмотрим. Чем сильнее Россия, тем лучше нам.
Semchik
Удален 8/24/2008, 11:20:57 PM
(Русиван @ 24.08.2008 - время: 19:02) Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Теперешние события на Кавказе как раз и есть следствие политики, проводимой там Россией по принципу "разделяй и властвуй!"
Или выдача паспортов, вооружение непонятных формирований оружием, поддержка сепаратизма - всё это нормально????
Не находите, что это похоже на действия Гитлера в 30-х годах?
На этот вопрос никто вразумительно так и не ответил, а, Кыпс?
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Теперешние события на Кавказе как раз и есть следствие политики, проводимой там Россией по принципу "разделяй и властвуй!"
Или выдача паспортов, вооружение непонятных формирований оружием, поддержка сепаратизма - всё это нормально????
Не находите, что это похоже на действия Гитлера в 30-х годах?
На этот вопрос никто вразумительно так и не ответил, а, Кыпс?
Русиван
Специалист
8/24/2008, 11:26:07 PM
Не находите, что это похоже на действия Гитлера в 30-х годах?
Вы имеете ввиду действия Грузии? Несомненно... Даже, сказал бы, ученик явно превзошел учителя...
Вы имеете ввиду действия Грузии? Несомненно... Даже, сказал бы, ученик явно превзошел учителя...
Duhovnik
Удален 8/24/2008, 11:32:18 PM
(Русиван @ 24.08.2008 - время: 19:02) Не считаю. А как применительно к Грузии????? Прямой вопрос!
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Похоже войска всеравно бы ввели чтобы окупировать город-порт Поти как показывают последние дни именно он является целью вторжения русских войск в Грузию
А какая разница? Если бы Грузия не устраивала бойню в ЮО, кто бы вводил туда армию? Вы путаете причины и следствия...
Похоже войска всеравно бы ввели чтобы окупировать город-порт Поти как показывают последние дни именно он является целью вторжения русских войск в Грузию
Русиван
Специалист
8/24/2008, 11:38:40 PM
Похоже войска всеравно бы ввели чтобы окупировать город-порт Поти как показывают последние дни именно он является целью вторжения русских войск в Грузию
Похоже у вас серьезные проблемы с восприятием...
Спор совершенно алогичен... в огороде бузина, а в Киеве - дядька!!!
Похоже у вас серьезные проблемы с восприятием...
Спор совершенно алогичен... в огороде бузина, а в Киеве - дядька!!!
JFK2006
Акула пера
8/25/2008, 12:42:28 AM
(lexseyqaz @ 23.08.2008 - время: 23:11) ответ тут очевиден помимо токо что окружить Россию недружественными странами для этого максимально нагнетаются анти Российские настроения,
Это понятно. Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы?
Вопрос-то вполне конкретный.
А Вы опять, как на партсобрании, лозунгами сыпите...
воспрепятствовать нормальному товара обмену между Россией и Евросоюзом.Вау!!! Это что-то новенькое... То есть через Польшу, Украину, Прибалтику и Грузию российские товары (какие, кстати?) в Европу уже не текут? Россия их через Северный полюс отправляет?
эти левые страны являются марионетками в руках вашингтона это не независимые страны и уж тем более не какой демократии и толерантности в этих странах нет и небыло, просто чем громче они лают на Россию тем больше их американский хозяин хвалит тем более они становятся "демократичными" в глазах администрации сша.Да! Да! Всё именно так! Война с Грузией все эти проблемы устранила?
нато стало не оборонным альянсом а по сути инструментом американской глобальной гегемонии поэтому сша так активно ратуют за новых членов которые полностью подчиняются и при любом варианте встают на сторону сша.
для этих же целей и так усиленно лобироволи принятие в Евросоюз поляков и прибалтов ведь это по сути 5 колонна которая будет блокировать любой вопрос который невыгоден американцам. Пламенно.
Больше всего на свете сша боятся союза России и Европы если это состоится сша ждет чудовищный крах это будет страна 3 мира Война на Кавказе сплотила Россию и Европу?
это был случай простой или бей или вобще уходи со сцены!!!О! Наконец-то что-то по сути вопроса. Так, мимоходом. Меж лозунгов...
А чем тогда были 15 лет российского миротворчества в Ю.Осетии? Дайте определение этому случаю, пожалуйста.
зы выводы тут простые ХОЧЕШЬ МИРА ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ!"Я дам вам парабеллум" (с)
чем больше русские уступали тем больше требований и вопросов к ним возникало !Где? В Сербии? В Косово? Где уступали-то?
тем больше кусок от России пытались оттяпать ...Кто?! Где?! Какой кусок? На моей памяти только Китай кусок оттяпал. Да и то, потому что Путин им его подарил.
вот и думайте что лучше потихоньку слиться ...Куда?
Это понятно. Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы?
Вопрос-то вполне конкретный.
А Вы опять, как на партсобрании, лозунгами сыпите...
воспрепятствовать нормальному товара обмену между Россией и Евросоюзом.Вау!!! Это что-то новенькое... То есть через Польшу, Украину, Прибалтику и Грузию российские товары (какие, кстати?) в Европу уже не текут? Россия их через Северный полюс отправляет?
эти левые страны являются марионетками в руках вашингтона это не независимые страны и уж тем более не какой демократии и толерантности в этих странах нет и небыло, просто чем громче они лают на Россию тем больше их американский хозяин хвалит тем более они становятся "демократичными" в глазах администрации сша.Да! Да! Всё именно так! Война с Грузией все эти проблемы устранила?
нато стало не оборонным альянсом а по сути инструментом американской глобальной гегемонии поэтому сша так активно ратуют за новых членов которые полностью подчиняются и при любом варианте встают на сторону сша.
для этих же целей и так усиленно лобироволи принятие в Евросоюз поляков и прибалтов ведь это по сути 5 колонна которая будет блокировать любой вопрос который невыгоден американцам. Пламенно.
Больше всего на свете сша боятся союза России и Европы если это состоится сша ждет чудовищный крах это будет страна 3 мира Война на Кавказе сплотила Россию и Европу?
это был случай простой или бей или вобще уходи со сцены!!!О! Наконец-то что-то по сути вопроса. Так, мимоходом. Меж лозунгов...
А чем тогда были 15 лет российского миротворчества в Ю.Осетии? Дайте определение этому случаю, пожалуйста.
зы выводы тут простые ХОЧЕШЬ МИРА ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ!"Я дам вам парабеллум" (с)
чем больше русские уступали тем больше требований и вопросов к ним возникало !Где? В Сербии? В Косово? Где уступали-то?
тем больше кусок от России пытались оттяпать ...Кто?! Где?! Какой кусок? На моей памяти только Китай кусок оттяпал. Да и то, потому что Путин им его подарил.
вот и думайте что лучше потихоньку слиться ...Куда?
JFK2006
Акула пера
8/25/2008, 1:11:11 AM
Тема почищена от флуда.
Господа, хочу напомнить вам, что тема называется: "Внешнеполитические последствия войны на Кавказе". Обсуждение нахождения украинских военных в Ираке сюда явно не входит.
Господа, хочу напомнить вам, что тема называется: "Внешнеполитические последствия войны на Кавказе". Обсуждение нахождения украинских военных в Ираке сюда явно не входит.
Русиван
Специалист
8/25/2008, 1:12:22 AM
Это понятно. Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы?
Вопрос-то вполне конкретный.
Подмена понятий... Конфликт (война) с Грузией - реакция на действие а не плановая акция с какой либо целью. И тем не менее конфликт скорее улучшил положение России. ИМХО конечно...
Вопрос-то вполне конкретный.
Подмена понятий... Конфликт (война) с Грузией - реакция на действие а не плановая акция с какой либо целью. И тем не менее конфликт скорее улучшил положение России. ИМХО конечно...
JFK2006
Акула пера
8/25/2008, 1:12:40 AM
(Semchik @ 24.08.2008 - время: 18:39) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 18:13) Просвещаю - Украина напала на Ирак.
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).
JFK2006
Акула пера
8/25/2008, 1:13:20 AM
(Кыпс @ 24.08.2008 - время: 18:49) (Semchik @ 24.08.2008 - время: 18:39) (Кыпс @ 24.08.2008 - время: 18:13) Просвещаю - Украина напала на Ирак.
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.
Украина напала на Ирак без объявления войны. Как и Германия на СССР. Мнре безразлично, в каких операциях в Ираке участвовали украинские оккупанты, куда их отправляли красномордые украинские генералы. Достаточно вторжения на территорию государства, которое вас к себе не звало.
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).
И войну объявила? Ираку? В каких военных операциях участвовала??? Просвети, грамотей!
А не общая фраза.
Украина напала на Ирак без объявления войны. Как и Германия на СССР. Мнре безразлично, в каких операциях в Ираке участвовали украинские оккупанты, куда их отправляли красномордые украинские генералы. Достаточно вторжения на территорию государства, которое вас к себе не звало.
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).
DELETED
Акула пера
8/25/2008, 2:40:02 AM
(Semchik @ 24.08.2008 - время: 19:20)
Или выдача паспортов, вооружение непонятных формирований оружием, поддержка сепаратизма - всё это нормально????
Кто мешал Грузинам "выдавать" грузинские паспорта?
По Вашему работники паспорптно-визовых служб России отлавливали Осетин и насильно ставили им на лоб печать с Российским гражданством?
А подписание беловежских соглашений с Украиной - это не "поддержка сепаратизма"?
С чего Вы взяли, что украинцы имеют право на национальное самоопределение, грузины имеют такое право, а, вот абхазы, осетины - не имеют?
Как Вы определяете какие нации имеют право на независимость, а какие нет?
JFK2006 :
Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы?
Вы неоднократно упираете на этот вопрос.
В связи с этим у меня к Вам встречный: С чего Вы взяли, что главной задачей операции российских войск в Грузии была недопущение продвижения НАТО к границам РФ ?
Основной задачей являлась защита российских граждан ( и не граждан) от истребления.
Препятствование расширению НАТО - прикладной эффект.
Во-первых, на территории ЮО и Абхазии НАТОвского протектората скорее всего не будет. А эти территории непосредственно прилегают к границам России.
Во-вторых, размахивание кулаками после драки в виде активизации НАТО в Грузии - реакция ожидаемая, но не окончательная.
Ещё н е известно сохранится ли власть Саакашвилли и будет ли новая власть наступать на те же грабли, выходя за муж з а НАТО.
В -третьих, НАТО присутствовало в Грузии задолго до событий в Цхинвали и говорить, что война подтолкнула этот процесс - не корректно.
В -четвёртых, РФ косвенно нанесла удар по НАТО, уже фактически присутствовашему у границ с Россией. И показала несостоятельность НАТОвских инструкторов.
Анализ возможных последствий во взаимоотношениях России с Западом показывает, что ни США , ни Европа, ни НАТО не могут осложнить России жизнь НИ ЧЕМ.
А Россия осложнить жизнь НАТО и Европе может.
Или выдача паспортов, вооружение непонятных формирований оружием, поддержка сепаратизма - всё это нормально????
Кто мешал Грузинам "выдавать" грузинские паспорта?
По Вашему работники паспорптно-визовых служб России отлавливали Осетин и насильно ставили им на лоб печать с Российским гражданством?
А подписание беловежских соглашений с Украиной - это не "поддержка сепаратизма"?
С чего Вы взяли, что украинцы имеют право на национальное самоопределение, грузины имеют такое право, а, вот абхазы, осетины - не имеют?
Как Вы определяете какие нации имеют право на независимость, а какие нет?
JFK2006 :
Я спрашивал, избавил ли военный конфликт с Грузией Россию от этой проблемы?
Вы неоднократно упираете на этот вопрос.
В связи с этим у меня к Вам встречный: С чего Вы взяли, что главной задачей операции российских войск в Грузии была недопущение продвижения НАТО к границам РФ ?
Основной задачей являлась защита российских граждан ( и не граждан) от истребления.
Препятствование расширению НАТО - прикладной эффект.
Во-первых, на территории ЮО и Абхазии НАТОвского протектората скорее всего не будет. А эти территории непосредственно прилегают к границам России.
Во-вторых, размахивание кулаками после драки в виде активизации НАТО в Грузии - реакция ожидаемая, но не окончательная.
Ещё н е известно сохранится ли власть Саакашвилли и будет ли новая власть наступать на те же грабли, выходя за муж з а НАТО.
В -третьих, НАТО присутствовало в Грузии задолго до событий в Цхинвали и говорить, что война подтолкнула этот процесс - не корректно.
В -четвёртых, РФ косвенно нанесла удар по НАТО, уже фактически присутствовашему у границ с Россией. И показала несостоятельность НАТОвских инструкторов.
Анализ возможных последствий во взаимоотношениях России с Западом показывает, что ни США , ни Европа, ни НАТО не могут осложнить России жизнь НИ ЧЕМ.
А Россия осложнить жизнь НАТО и Европе может.
Русиван
Специалист
8/25/2008, 2:51:08 AM
Как Вы определяете какие нации имеют право на независимость, а какие нет?
Так он и не определяет... есть в новых "демократиях" кому определять...
Так он и не определяет... есть в новых "демократиях" кому определять...
Semchik
Удален 8/25/2008, 4:10:35 AM
(Gawrilla @ 24.08.2008 - время: 23:53) И удар по НАТО был вполне реальный. Не смертельный и даже не очень сильный, но зато - ПЕРВЫЙ. По крайней мере, радар штатовский там развалили. Уже немало.
Да НАТО как ответит(думаю, до Карибского кризиса не дойдём), то "двуглавое" руководство бегом памперсы побежит менять.
Пора понять, что Россия уже давно не супердержава, и союзников у неё всё меньше и меньше с такой политикой, имперской, наглой и подминающей.
Трнетий закон Ньютона в России забыли.....
Semchik, у Вас уже есть предупреждение за флуд. Эта тема не про Чечню, не про историю выдачи паспортов, а про реакцию международных организаций и внешнеполитические последствия войны.
Да НАТО как ответит(думаю, до Карибского кризиса не дойдём), то "двуглавое" руководство бегом памперсы побежит менять.
Пора понять, что Россия уже давно не супердержава, и союзников у неё всё меньше и меньше с такой политикой, имперской, наглой и подминающей.
Трнетий закон Ньютона в России забыли.....
Semchik, у Вас уже есть предупреждение за флуд. Эта тема не про Чечню, не про историю выдачи паспортов, а про реакцию международных организаций и внешнеполитические последствия войны.
Semchik
Удален 8/25/2008, 4:19:16 AM
(Русиван @ 24.08.2008 - время: 22:51) Как Вы определяете какие нации имеют право на независимость, а какие нет?
Так он и не определяет... есть в новых "демократиях" кому определять...
Да не.... Я ж не власть придержащий. А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость! Слабо?
Слабо, ибо Россиия окажется в пределах Золотого Кольца.
Так он и не определяет... есть в новых "демократиях" кому определять...
Да не.... Я ж не власть придержащий. А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость! Слабо?
Слабо, ибо Россиия окажется в пределах Золотого Кольца.
Русиван
Специалист
8/25/2008, 4:28:41 AM
Да НАТО как ответит(думаю, до Карибского кризиса не дойдём), то "двуглавое" руководство бегом памперсы побежит менять.
Не кажи "гоп"... пока менять памперсы приходилось другим...
А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость! Слабо?
Даю! Можешь им передать.... я адрес забыл...
Не кажи "гоп"... пока менять памперсы приходилось другим...
А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость! Слабо?
Даю! Можешь им передать.... я адрес забыл...
Ros
Мастер
8/25/2008, 4:29:23 AM
(Semchik @ 25.08.2008 - время: 00:19) А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость!
профиль - "Украина"
а чего это вы решаете за НАС кому чего давать?
кому надо тому и дадим...Украину не спросим
а вот вы Крым то верните...
"...распростраите среди жильцов нашего дома.
...а если не будут брать?
...если не будут брать - отключим газ!" © "Бриллиантовая рука
зы.
по отношеню к сабжу - именно это и будет последствиями войны на Кавказе
профиль - "Украина"
а чего это вы решаете за НАС кому чего давать?
кому надо тому и дадим...Украину не спросим
а вот вы Крым то верните...
"...распростраите среди жильцов нашего дома.
...а если не будут брать?
...если не будут брать - отключим газ!" © "Бриллиантовая рука
зы.
по отношеню к сабжу - именно это и будет последствиями войны на Кавказе
DELETED
Акула пера
8/25/2008, 4:36:38 AM
(Semchik @ 25.08.2008 - время: 00:19) А давайте дадим Республике Саха или Татарстану независимость! Слабо?
Слабо, ибо Россиия окажется в пределах Золотого Кольца.
А давайте Саха и Татарстан сами решат нужна им независимость или федерация.
Опять "дадим" - " не дадим".
Все разговоры " а если..." н е имеют никакого смысла. Реальность такова, что желающих выйти из федерации - нет, а желающие войти в состав федерации - есть. И это единственная реальная вещь на сегодня.
Слабо, ибо Россиия окажется в пределах Золотого Кольца.
А давайте Саха и Татарстан сами решат нужна им независимость или федерация.
Опять "дадим" - " не дадим".
Все разговоры " а если..." н е имеют никакого смысла. Реальность такова, что желающих выйти из федерации - нет, а желающие войти в состав федерации - есть. И это единственная реальная вещь на сегодня.