Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

Несмотря на признание независимости Южной Осетии и Абхазии, Россия не собирается предпринимать аналогичные шаги по отношению к Косову. Об этом заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.  // «Газета.Ru»

Интересно, этот человек с элементарной логикой дружит?!

(JFK2006 @ 25.08.2008 - время: 22:53) Да, стакан наполовину пуст или наполовину полон... Если бы только так, именно так, как Вы говорите, я бы полностью согласился. Но помимо этого Россия поддерживала сепаратистов. А это неправильно...

Это опять не совсем, ИМХО, так. Я не говорю о том, что "предотвращённая схватка - выигранная..." Россия своими действиями по поддержанию сепаратистов тоже внесла лепту в кровавую развязку. Ни Кокойты, ни Багапш не вели бы себя так, если бы не явная поддержка их со стороны России. И, возможно, переговоры по статусу автономий шли бы в другом русле...

А скоро ещё и Белорусский режим станет проамериканским... И опять виноваты будут все кругом, кроме России.

Не знаю. Пока что покупать не перестанут. Но и терпеть углеводородный шантаж не будут. Долго не будут...

Давайте сразу оговоримся. Геноцид - это слишком громко сказано. Это - первое. Второе. Мы опять сходим к последним трём-пяти дням. К кровавой развязке. Её нельзя рассматривать в отрыве от предыдущих 15-ти лет...
Да, когда Грузия начала обстрелы из установок "Град" - необходимо было их прекратить.
а как? российские миротворцы позволяли устроить резню абхазов и осетин грузинами или наоборот??? как поддерживала кстати?вооружала танками, авиацией, флотом?
и как себя вели Кокойты и Багапш? устраивали набеги за свои границы, торговали наркотками, похищали рабов, воровали грузинскую нефть?

не дождетесь))

а куда денутся? придут откровенно грабить? или про рыночную экономику, законы спроса и предложения уже не устраивают.
нет не слишком, целенаправленное уничтожение национальной группы- это геноцид. Вот геноцид и пресекли.

(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 21:04) Несмотря на признание независимости Южной Осетии и Абхазии, Россия не собирается предпринимать аналогичные шаги по отношению к Косову. Об этом заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.  // «Газета.Ru»

Интересно, этот человек с элементарной логикой дружит?!
Это логика политики.

(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:24) (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 15:15) (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 14:56) Ну, вообщем-то все понятно, - Петька с Васькой ругались матом и курили неделю назад за гаражами, значит и мне можно курить и ругаться матом...


Естественно! Наконец-то здравая мысль!
Ведь речь идёт не о "курении за гаражами", а о международном праве и национальных интересах.

Если Вас в ночном парке начнут бить по морде, Вы будете ждать пока Вас забьют насмерть, потому что "драться нехорошо" и Вы не хотите уподобляться этим варварам?

Как Вы потом подадите на них в суд..., отбросив коньки уже сейчас?
А по вашему было более мудро гнаться за этим хулиганом до его дома. Разнести полдома в "священном гневе", а потом еще и подпалить его. чтобы он гад и не думал хулиганить? Ах, да забыл. Надо было позволить еще его соседям под шумок кусок его участка оттяпать. Так что ли было правильнее поступить?
Несомненно.

Только не обижайтесь, когда с Вами, домом и участком так же поступит кто-то.. Нет нет, ничего личного, просто "ты - мне, я - тебе"

Smm
А вы уже к бомбежкам готовитесь? Достаточно приличное количество заявлений типа "мы с этими ... дела иметь не желаем" я уже вижу..
ну в наших солдат уже попытались пострелять и посмотреть что из этого выйдет, судя по реакции еще не скоро захотят снова попробовать
Прекратить резню, направив ровно столько войск, сколько для этого необходимо, не давать повода Саакашвили к истерикам, "вылезая" за осетинские и абхазские границы, показать (и сказать), что у России здесь есть твердые и долгосрочные интересы, и пока - просто отстраивать разрушенное.
а войска что должны делать, смирно стоять пока их расстреливают или открывать ответный огонь?

Ли Си Цын


Интересно, этот человек с элементарной логикой дружит?! а те, кто признает Косово , но не признает Абхазию и ЮО?

(srg2003 @ 26.08.2008 - время: 21:54) Прекратить резню, направив ровно столько войск, сколько для этого необходимо, не давать повода Саакашвили к истерикам, "вылезая" за осетинские и абхазские границы, показать (и сказать), что у России здесь есть твердые и долгосрочные интересы, и пока - просто отстраивать разрушенное.
а войска что должны делать, смирно стоять пока их расстреливают или открывать ответный огонь?

Самозащита разрешается даже гражданским лицам, войскам, призванным способствовать соблюдению порядка и мира - тем более

(sorques @ 26.08.2008 - время: 16:49) Простите, а вы кавказец?
На 1/8.
Но проживаю на Кавказе и чуствую на себе как меняется отношение к русским, например, у адыгов.
После решения проблемы Чечни, отношение стало более дружеским и открытым.
Я по роду деятельности контактирую с адыгейцами. Только в последние годы появилось ощущение, что мы граждане одной страны.

(edelweiss757 @ 26.08.2008 - время: 21:33) (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:24)А по вашему было более мудро гнаться за этим хулиганом до его дома. Разнести полдома в "священном гневе", а потом еще и подпалить его. чтобы он гад и не думал хулиганить? Ах, да забыл. Надо было позволить еще его соседям под шумок кусок его участка оттяпать. Так что ли было правильнее поступить?
Несомненно.

Ну, тогда вы не должны будете удивляться, если прибывшей наряд милиции посадит вас в козелок, отвезет в отделение и продержит до утра в обезьянике. А на утро добрые милиционеры сообщат вам, что вы минимум обвиняетесь в превышении необходимой самообороны, а также в еще паре уголовных преступлений. И не должны в этом случае будете обижаться, если хулиган с вас еще и стоимость ущерба через суд получит.

Межуд тем господин Чуркин продолжает делать все возможное, чтобы выставить Россию посмешишем в глазах мирового сообщества:
26.08.2008, Нью-Йорк 21:27:28 Западные партнеры не оставили России другого выбора, кроме признания независимости Абхазии и Южной Осетии, заявил постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин. Выступая на брифинге в Нью-Йорке, В.Чуркин подчеркнул, что решение Москвы признать независимость двух республик было предопределено "авантюрными" шагами президента Грузии Михаила Саакашвили и позицией, которую заняли в конфликте западные союзники Грузии.

"Мы продолжали уважительно относиться к территориальной целостности Грузии до последнего времени, однако военные действия, развязанные М.Саакашвили в августе 2008г., не оставили нам другого выбора", - заявил В.Чуркин. "Эта авантюра была невозможна без пособничества его союзников, которые снабжали Грузию оружием и посылали недвусмысленные заверения в поддержке", - добавил он.

По словам российского дипломата, западные партнеры не поддержали стремление России к подписанию соглашения о неприменении силы между Грузией и ее непризнанными республиками, а затем стали отходить от плана урегулирования, согласованного президентами РФ и Франции в Москве 12 августа с.г. В связи с этим Россия не могла далее рассчитывать на урегулирование вопроса о статусе Абхазии и Южной Осетии в международном формате, пояснил В.Чуркин.
Каков орел, однако!
Поскольку из западных партнеров план урегулирования подписывала только Франция, надо думать, что это привет лично Николя Саркози. Интересно, что такое сделал президент Франции, что позволило нашему ястребу сделать заявление об отходе от плана урегулирования? Или эта фраза только подтверждает русские народные пословицы и поговорки?

(triplex44 @ 26.08.2008 - время: 20:02) Кстати, насчет Китая. Довольно умный ход - попытаться заручиться его поддержкой.
Надо им ещё пару-тройку островов отдать. Покрупнее. И... снова будут "русский с китайцем братья навек!"

(sorques @ 26.08.2008 - время: 19:52) Когда в 1801 году Картли и Кахетия вошли в состав Российской империи, тоже наверное о дружбе на века говорили...в 1918 году вышел Акт о независимости Грузии...
Сейчас все быстрее происходит, сменятся элиты, сменится курс...Ненадежные, все эти буферные государства. Денег много уйдет из России туда, а чего в замен?
Если уж "братья" славяне, не очень дружескую позицию по отношению к России занимают, то эти территории в любой момент могут, развернуться в другую сторону.
А нужно спокойно к этому относиться.

В этом и суть нормальной имперской политики, от которой России никуда не деться, ибо это и есть национальная идея.

Можно сколько угодно занимать 1/6 часть суши и корчить из себя Люксембург (по наущению "либералов"), но другого пути у России нет.

Смысл имперской политики, которую так и не просекли "империи"-неудачники - уважать выбор наций и защищать их.

И никто не отвернётся.

(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 22:27) Межуд тем господин Чуркин продолжает делать все возможное, чтобы выставить Россию посмешишем в глазах мирового сообщества:

Каков орел, однако!
Поскольку из западных партнеров план урегулирования подписывала только Франция, надо думать, что это привет лично Николя Саркози. Интересно, что такое сделал президент Франции, что позволило нашему ястребу сделать заявление об отходе от плана урегулирования? Или эта фраза только подтверждает русские народные пословицы и поговорки?
Да ну! Неужели Запад сейчас смеется? =)
Отход от плана урегулирования начал происходить в Совбезе ООН когда США стали предлагать свои планы а Великобритания свои. Причем тут Саркози?

(Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 22:32) В этом и суть нормальной имперской политики, от которой России никуда не деться, ибо это и есть национальная идея.

ЧЬЯ национальная идея? Каждый из нас - часть нации, а, скажем. я, ненавижу любые империи до тошноты и рвоты. Кстати, именно имперскость и мессианство ненавижу как в США, так и в России. Может поэтому так люблю Норвегию, Канаду или Австралию, где этого и в помине нет... А ведь вполне славянин, и даже - в основном русский...

(SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 22:41) Да ну! Неужели Запад сейчас смеется? =)
Отход от плана урегулирования начал происходить в Совбезе ООН когда США стали предлагать свои планы а Великобритания свои. Причем тут Саркози?
Да ну?!
Мы то, надеюсь, поддержали резолюцию по Грузии и Южной осетии, внесенную Францией? Или нет?
Опять виноваты все, кроме нас...

Из-за конфликта на Кавказе капитализация Газпрома снизилась в полтора раза
16:17 / Вторник, 26 августа 2008 г.


Российский монополист "Газпром" упал в рейтинге крупнейших компаний мира с третьего на седьмое место.

С мая рыночная капитализация "Газпрома" снизилась примерно в полтора раза - с 340 до 230 млрд.

По состоянию на середину дня сегодня, 26 августа, стоимость ценных бумаг "Газпрома" в российской торговой системе РТС снизилась на 6,7% - до 9,2 долл. за акцию. В мае бумаги "Газпрома" стоили около 15 долларов за акцию.

Как отмечают эксперты, обвал на российском фондовом рынке наблюдается на фоне нарастающего противостояния между Россией и Западом, новый виток которого спровоцирован решением российского руководства о признании самопровозглашенных республик Абхазии и Южной Осетии.

**************************

Германия говорит России: или Грузия, или газ


Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Европейского Союза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру. Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас СТЕГ, сообщает Лента.ру со ссылкой на агентство France Presse.

Т.СТЕГ отметил, что Москве необходимо как можно скорее приступить к реализации плана мирного урегулирования из шести пунктов, выработанного при участии Франции. По словам Т.СТЕГА, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.

Представители стран ЕС неоднократно критиковали Россию за то, что соглашение об отводе войск выполнено не до конца. С таким заявлением, в частности, выступила 24 августа федеральный канцлер ФРГ Ангела МЕРКЕЛЬ.

Россия ранее заявила, что завершила отвод войск 22 августа. Однако часть российских военнослужащих осталась на грузинской территории в качестве миротворцев.

(smm @ 26.08.2008 - время: 22:43) ЧЬЯ национальная идея? Каждый из нас - часть нации, а, скажем. я, ненавижу любые империи до тошноты и рвоты. Кстати, именно имперскость и мессианство ненавижу как в США, так и в России. Может поэтому так люблю Норвегию, Канаду или Австралию, где этого и в помине нет... А ведь вполне славянин, и даже - в основном русский...
Несмотря ни на что я Вас понимаю. Не обижайтесь на сравнение, но Вы в своей ненависти где то топчитесь возле Новодворской, если утрировать.
А если дипломатическим языком, то "обжегшись на молоке, дуете на воду".

Не думаю, что между "Имперскостью" и мессианством следует ставить знак равенства.

Речь идёт не о "большом брате" в виде русских, которые якобы всех умней, всех ловчее и сильней, а о способе существования и выживания наций, исторически находящихся на подавляющей территории Евразии.

Любая попытка вылезти из исторической канвы чревата гибелью суперэтноса.

Понятно, что это не катастрофа с точки зрения свободного мышления.

Ну, будет много независимых государств. Ну, и что? Всё равно граждане этих государств хотят вкусно есть и богато житьи именно это является конечной целью общественно-исторического процесса.

Но есть ещё остальной мир со совими претензиями. Этот остальной мир от борьбы за влияние НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ.

Поэтому искуственный развал империи приведёт к массовой гибели в войнах и экономических катаклизмах.

Будущего - нет, есть "здесь и сейчас". Помните, как Жванецкий говорил, что проблема СССР в слове "будет" ?
Абхазы и Осетины хотят жить здесь и сейчас, а не потом, когда -то, через три поколения, ради торжества буквы закона такого иллюзорного "международного права".

(Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 22:57) Да ну?!
Мы то, надеюсь, поддержали резолюцию по Грузии и Южной осетии, внесенную Францией? Или нет?
Опять виноваты все, кроме нас...
Мы то подписали. И что? Теперь Чуркину нельзя говорить о нарушениях с чужой стороны? А то он в ваших глазах и глазах прочей "мировой обчественности" становится посмешищем? Так юмор в чем?

То есть Западу нарушая законы можно и нужно критиковать Россию, а России непозволительно?

Я вот гражданин России и стараюсь не нарушать законы и поэтому имею право критиковать российское руководство и критикую. А какое право критиковать имеет разная мразь бомбившая Югославию?

(Duhovnik @ 26.08.2008 - время: 22:57) По словам Т.СТЕГА, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.


Это называется "назло бабушке - отморожу себе уши".

Повыпендриваются и всё вернётся на круги своя.

Это пример исторической канвы из которой никому не дано выбраться.

Трудно себе представить, чтобы Гондолиза заявила о поддержке России в её стремлении защитить Абхазов и Осетин, не правда ли?

Каждый говорит и делает то, что должен.

(Duhovnik @ 26.08.2008 - время: 22:57) Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Европейского Союза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру. Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас СТЕГ, сообщает Лента.ру со ссылкой на агентство France Presse.

Т.СТЕГ отметил, что Москве необходимо как можно скорее приступить к реализации плана мирного урегулирования из шести пунктов, выработанного при участии Франции. По словам Т.СТЕГА, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.

Представители стран ЕС неоднократно критиковали Россию за то, что соглашение об отводе войск выполнено не до конца. С таким заявлением, в частности, выступила 24 августа федеральный канцлер ФРГ Ангела МЕРКЕЛЬ.
Духовник, очнитесь. Россия поставляет половину газа Европе. Остальную часть поставляют такие страны как Ливия, Иран и Алжир. Пусть попробуют договорится с этими странами о увеличении поставок. Единственное светлое пятно для Европы это Норвегия с Нидерландами но их возможностей явно не хватает. Если б Германия могла отказаться от газа, она бы давно это сделала и тон Меркель был бы совсем другой.
Альтернативные источники? Дык что-то атомные электростанции стали часто ломаться. За последние недели три аварии во Франции и Испании. А может вы думаете любящие себя немцы откажутся от электричества и переселятся в избушки только бы наказать непокорную Россию? А может Украина спасет Европу?

(smm @ 26.08.2008 - время: 22:43) (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 22:32) В этом и суть нормальной имперской политики, от которой России никуда не деться, ибо это и есть национальная идея.

ЧЬЯ национальная идея? Каждый из нас - часть нации, а, скажем. я, ненавижу любые империи до тошноты и рвоты. Кстати, именно имперскость и мессианство ненавижу как в США, так и в России. Может поэтому так люблю Норвегию, Канаду или Австралию, где этого и в помине нет... А ведь вполне славянин, и даже - в основном русский...
Норвегия, Австралия и Канада находятся в совсем другой ситуации чем Россия. Во первых у них нет Китая под боком , во вторых у них нет талибов через две не очень надёжные границы, в третьих они относительно моноэтничны и не могут распасться на области. НАТО им не враг. Они в бельведерском клубе. Ситуация у них не та. И мы не сможем приблизиться к их ситуации никогда. Поэтому мы либо империя в теперешних границах либо маленькая страна третьего мира вроде Молдавии.