Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

(smm @ 27.08.2008 - время: 00:03) (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:54) Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

А чего ради-то? Ради независимости Осетии и Абхазии от которой лично мне не холодно не жарко? И ради ЭТОГО я, уже живший в холодную войну, должен ее снова проживать? Нет уж, повторю - на фиг нужно! Кому охота - с удовольствием отдам 'свою" долю - пусть двойную тачку тащит. а мне - на фиг не надо..)))) Мне нужна свободная и комфортабельная жизнь, а не очередные "героические дела" во имя очередного "изма" - будь то "империализм" или прочее. Кому охота - может и голову героически складывать, и ... повторяться не буду
Ради того, чтобы не быть членом нации вечно сосущих.

(smm @ 27.08.2008 - время: 00:03) (Варан Тугу @ 26.08.2008 - время: 23:54) Медведев правильно сказал, что мы жили в состоянии холодной войны, проживём и сейчас.

А чего ради-то? Ради независимости Осетии и Абхазии от которой лично мне не холодно не жарко? И ради ЭТОГО я, уже живший в холодную войну, должен ее снова проживать? Нет уж, повторю - на фиг нужно! Кому охота - с удовольствием отдам 'свою" долю - пусть двойную тачку тащит. а мне - на фиг не надо..)))) Мне нужна свободная и комфортабельная жизнь, а не очередные "героические дела" во имя очередного "изма" - будь то "империализм" или прочее. Кому охота - может и голову героически складывать, и ... повторяться не буду
smm, вы уж конечно извините, но Россия это не ваше поле для игры в гольф. Почему должны вас все слушать? Смиритесь, раз этого требует долг гражданина. Все утихомирится, и поиграете в демократию, хоть в три, а пока – молчок. А если вы хотите за бугор, так не переживайте, вас вывезут быстрей чем по туристической путевке. Да и кому нужно ограничивать ваши свободы? Уссака:)

Anenerbe, обсуждайте тему, а не пользователей.

(SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 23:59) SMM вы забываете, что не мы шантажируем сейчас Европу, а она нас. Мы не нарушили никаких договоров о поставках углеводороводов в отличие от неодемократий на Украине и Грузии. Европецам следовало бы задуматься о тех кого они приняли недавно в ЕС и о потенциальных новичках, а не о жутком восточном соседе, который их ни разу ничем не трогал.
Я ничего не забываю, SunLight, в отличие от Вас. Нынешней уютной и комфортабельной Европе такая малопредсказуемая и диковатая "империя" прямо "под боком" нужна еще меньше, чем пресловутой рыбке пресловутый зонтик. Ну или как нам в 13 веке были нужны Батыевы орды.. (с более "цивилизованной" американской, к тому же - сравнительно далеко, за Атлантикой, и с более общими корнями они еще готовы мириться). Поступают соответственно, и их я полностью понимаю

Кстати, я поболтал с некоторыми своими европейскими знакомыми. Мат, мат и еще раз мат. Надеюсь не надо объяснять - в чей адрес. И это еще - ЛУЧШИЕ...

Насчет не трогал, кстати, тоже преувеличение. В истории- трогал и не раз. Кстати, уж Грузия их не трогала точно..))))

Господа, последний раз увещеваю и напоминаю, что форум создан для дружеского и блигожелательного общения. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением.
Надеюсь на ваше понимание.

Саркози обещает вечером официальную реакцию ЕС на решение Москвы


Франция, которая сейчас председательствует в Европейском Союзе, проводит консультации с европейскими партнерами для того, чтобы от имени ЕС осудить решение России относительно признания независимости Абхазии и Южной Осетии.

Как сообщает агентство Франс-пресс, об этом заявили в Министерстве иностранных дел Франции. "Сейчас мы проводим консультации с нашими партнерами для того, чтобы уже сегодня вечером принять декларацию от имени ЕС", – сказал представитель МИД Франции.

Ранее Франция осудила признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии и выразила сожаление по поводу такого шага России.

(smm @ 27.08.2008 - время: 00:13) Я ничего не забываю, SunLight, в отличие от Вас. Нынешней уютной и комфортабельной Европе такая малопредсказуемая и диковатая "империя" прямо "под боком" нужна еще меньше, чем пресловутой рыбке пресловутый зонтик. Ну или как нам в 13 веке были нужны Батыевы орды.. (с более "цивилизованной" американской, к тому же - сравнительно далеко, за Атлантикой, и с более общими корнями они еще готовы мириться). Поступают соответственно, и их я полностью понимаю

Насчет не трогал, кстати, тоже преувеличение. В истории- трогал и не раз. Кстати, уж Грузия их не трогала точно..))))
Ну если не нравится полудиковатая империя сделайте цивильную. Кто мешает?
Тут утверждалось, что мы могли исправить отношения с Грузией. А Европа не могла исправить отношения с Россией вместо того чтобы снисходительно смотреть свысока?

В истории? В какой такой истории? Когда ливонский орден насиловал прибалтов и насильно католицировал? Или во времена Лжедмитрия? А может Гитлера мы обидели или Наполеона?
Причем тут вообще история. Наше государство в нынешнем виде существует 18 лет. Оно Европу не обижало несмотря на многие европейские провокации типа задержания наших траулеров скандинавами и арестов наших счетов по иску Ноги безосновательных, а также поддержку чеченских сепаратистов. А стоило заслать дагестанцев в Лондон. Они там составят конкуренцию арабам по вырезанию британского населения.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 00:21) (JFK2006 @ 27.08.2008 - время: 00:11) О каких уступках идёт речь?
Да хотя бы уступки по ВТО. Там столько науступали ан не принимают.
Забудьте. ВТО для вас накрылось медным тазом. Варитесь в собственном котле.

(Semchik @ 27.08.2008 - время: 00:41) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 00:21) (JFK2006 @ 27.08.2008 - время: 00:11) О каких уступках идёт речь?
Да хотя бы уступки по ВТО. Там столько науступали ан не принимают.
Забудьте. ВТО для вас накрылось медным тазом. Варитесь в собственном котле.
Напугал ежа голой ж й. В курсе вообще, что с ВТО сейчас происходит? И когда члены ВТО в последний раз приходили к более менее серьезному консенсусу?
А на счет котла, как бы остальные не сварились.

(smm @ 26.08.2008 - время: 23:57) Человек для меня - птица, которая живет и летает где хочет. Да, у нее могут быть предпочтения насчет "гнездовья", но и только... А любую привязанность к земле ли, еще к чему, мешающую перемещаться - тоже очень не люблю...
Я уже говорил: "хорошо быть буддистом и постоянно медитировать, устранившись от мирской суеты, но кто-то должен готовить тебе еду, шить одежду и стирать носки".

Свобода, аки птицею по миру - это хорошо, но где гарантия, что все в мире одновременно откажутся от государственности и от внутривидовой конкуренции и просто грубо не поимеют целый этнос, ударившийся в такой "либерализм"?

Хотя, как явление, ся идея естественно приветствуется у конкурента.

(smm @ 27.08.2008 - время: 00:13)
Насчет не трогал, кстати, тоже преувеличение. В истории- трогал и не раз.
Кнечно же имеются ввиду танки в Праге, ещё раз танки в Праге и ещё сто раз танки в Праге?

Ну...уж точно н е имеется ввиду освобождение Европы от Наполеона, а потом от Гитлера? И не имеются ввиду могилы наших соотечественников, погибших в Европе?

Мне видится картина следующим образом. После холодного душа 90-х Россия много от чего избавилась.
Запад - не смог. Небыло причин избавляться. И болезни прошлого только закоренели. Они слишком зависимы от прессы, которая давно подчиняется одному дирижёру.
Запад практически проспал свои достижения.

Россия варварская и непредсказуемая по двум основным причинам в новейшей истории:
- первая - продажа газа для Украины по Европейским рыночным ценам.
- вторая - предотвращение уничтожения двух кавказских народов.
(здесь можно не мусолить кто виноват и где кроются причины)

Я правильно понимаю?

Ничего другого вопиюще-имперского и непредсказуемого я не припомню.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 00:47) (Semchik @ 27.08.2008 - время: 00:41) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 00:21) (JFK2006 @ 27.08.2008 - время: 00:11) О каких уступках идёт речь?
Да хотя бы уступки по ВТО. Там столько науступали ан не принимают.
Забудьте. ВТО для вас накрылось медным тазом. Варитесь в собственном котле.
Напугал ежа голой жопой. В курсе вообще, что с ВТО сейчас происходит? И когда члены ВТО в последний раз приходили к более менее серьезному консенсусу?
А на счет котла, как бы остальные не сварились.
Понятно. Весь мир-идиоты, одни вы на вершине Пика Коммунизма!

(Duhovnik @ 27.08.2008 - время: 00:29) Саркози обещает вечером официальную реакцию ЕС на решение Москвы


Франция, которая сейчас председательствует в Европейском Союзе, проводит консультации с европейскими партнерами для того, чтобы от имени ЕС осудить решение России относительно признания независимости Абхазии и Южной Осетии.

Как сообщает агентство Франс-пресс, об этом заявили в Министерстве иностранных дел Франции. "Сейчас мы проводим консультации с нашими партнерами для того, чтобы уже сегодня вечером принять декларацию от имени ЕС", – сказал представитель МИД Франции.

Ранее Франция осудила признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии и выразила сожаление по поводу такого шага России.
Предсказуемая информация - это её отсутствие.

Semchik

Понятно. Весь мир-идиоты, одни вы на вершине Пика Коммунизма!



Нет. В девяностых мы скатились с вершины к остальным идиотам.
Теперь мы остановились и сделали первый шаг. Обратно к вершине.
Если хотите, можете называть её Пиком Коммунизма. Нам всё равно.

(Gawrilla @ 27.08.2008 - время: 01:04) Semchik

Понятно. Весь мир-идиоты, одни вы на вершине Пика Коммунизма!



Нет. В девяностых мы скатились с вершины к остальным идиотам.
Теперь мы остановились и сделали первый шаг. Обратно к вершине.
Если хотите, можете называть её Пиком Коммунизма. Нам всё равно.
Один раз на вершине побывали-СССР развалился.
Второй раз=развалится Россиия?

(Gawrilla @ 27.08.2008 - время: 01:04) Semchik

Понятно. Весь мир-идиоты, одни вы на вершине Пика Коммунизма!



Нет. В девяностых мы скатились с вершины к остальным идиотам.
Теперь мы остановились и сделали первый шаг. Обратно к вершине.
Если хотите, можете называть её Пиком Коммунизма. Нам всё равно.
Опять к дефициту туалетной бумаги и статусу "Верхней Вольты с атомной бомбой"? Хороша вершина...

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 00:47) Напугал ежа голой жопой. В курсе вообще, что с ВТО сейчас происходит? И когда члены ВТО в последний раз приходили к более менее серьезному консенсусу?
А на счет котла, как бы остальные не сварились.
Ну, и что такое жуткое в ВТО происходит? Как отсутствие серьезного в вашем понимании консенсуса влияет на жизнь стран в ВТО? И чего Россия 15 лет добивается этого "зеленого винограда"?

(Semchik @ 27.08.2008 - время: 01:01) Понятно. Весь мир-идиоты, одни вы на вершине Пика Коммунизма!
А что вы знаете о "всем мире"? Вам кстати от ВТО уже резко похорошело? Оборзели разве что окончательно.

(Semchik @ 27.08.2008 - время: 00:41)
Забудьте. ВТО для вас накрылось медным тазом. Варитесь в собственном котле.
И все умерли)))))))Россия - самодостаточная страна + перспективные рынки сбыта в азии))))))

(Nika-hl @ 27.08.2008 - время: 01:49) (Semchik @ 27.08.2008 - время: 00:41)
Забудьте. ВТО для вас накрылось медным тазом. Варитесь в собственном котле.
И все умерли)))))))Россия - самодостаточная страна + перспективные рынки сбыта в азии))))))
Нет, не все. Но почему-то ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство стран мира стремятся быть в ВТО. Включая и Россию, уже полтора десятилетия добивающуюся сего.

Вообще самодостаточных стран в современном мире не существует. Я могу перечислить вам десятки позиций, по которым Россия очень сильно зависит от внешнего рынка и как импортер, и как экспортер.

Про перспективные рынки Азии. Вы не в курсе, с каким "успехом" уже не один год ведутся бесплодные попытки продавать Китаю российский природный газ? Китай непрочь покупать, но в пределах 10% от того, что Газпром продает в ЕС и по совсем смешным ценам. Потому как у них есть своя альтернатива - каменный уголь, запасы которого в стране огромны. Поэтому газопроводы Китай к себе тянет, но из Туркмении, а не из России...

(Bruno1969 @ 27.08.2008 - время: 02:06) Но почему-то ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство стран мира стремятся быть в ВТО.
"Чтобы исключить Россию из чего-нибудь ненужного, нужно было раньше позаботиться о принятии России во что-нибудь ненужное.."