Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

"Россия может не восстановить свою международную репутацию - Райс
17.08.2008 18:35 | www.rian.ru
ВАШИНГТОН/МОСКВА, 17 авг - РИА Новости. Россия после событий в Грузии может не восстановить свою международную репутацию, заявила в воскресенье госсекретарь США Кондолиза Райс.

"Россия уже поплатилась, потому что когда президент Медведев говорил, что он хочет двигаться вперед и стремиться к интеграции с Европой, его войска вместо этого нанесли значительный урон, разрушив инфраструктуру Грузии и убив гражданских лиц в Грузии. Грузия восстановится, но репутация России - возможно, нет", - заявила Райс в эфире телекомпании Эн-би-си.

Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали, который был практически разрушен. Россия для защиты жителей Южной Осетии, многие из которых являются российскими гражданами, ввела в регион в помощь расквартированным там миротворцам около 10 тысяч военнослужащих и сотни единиц военной техники. 12 августа Россия завершила операцию по принуждению Грузии к миру. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей.

По словам госсекретаря США, администрация Джорджа Буша вместе со своими союзниками намерена рассмотреть вопрос о будущих взаимоотношениях между Россией и Западом, а также "о месте России в различных дипломатических, политических и экономических институтах".

"Мы обратимся к отношениям России с Западом. Во вторник я еду в Брюссель и начну этот разговор в НАТО", - заявила Райс. Ранее в воскресенье канцлер Германии Ангела Меркель сообщила, что во вторник главы МИД стран НАТО в Брюсселе обсудят возможность оказания помощи Грузии в военном строительстве.

Россия, со своей стороны, намерена добиваться осуждения грузинской агрессии против осетинского народа в международных судах, в частности, в Европейском суде по правам человека.

Кроме того, в воскресенье Дмитрий Медведев сообщил, что Россия во вторник начнет отвод воинского контингента в Грузии на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта в 1999 году. Об этом Медведев проинформировал президента Франции Николя Саркози, в содействии с которым был разработан "план из шести пунктов" по урегулированию конфликта и который является посредником в урегулировании. Таким образом Россия незамедлительно - после подписания этого документа в субботу - приступила к выполнению плана. Никаких сообщений от грузинской стороны по выполнению также подписанного ей документа пока не поступало - грузинский президент провел несколько встреч с западными лидерами и выступил на пресс-конференциях".

Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО.

Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО.

Представляете, насколько повысилась боеспособность этой почтенной организации? А если еще банда украинских прапорщиков рассосется по складам....

(JFK2006 @ 17.08.2008 - время: 21:03) Россия, похоже, своего добилась. Грузия де факто - в НАТО.
Не думаю, что это большая проблема для России.

Украина тоже де-факто в НАТО. (Украинских депутатов не допускают к осмотру грузов, которые поступают в Севастополь на кораблях ВМС США)

Фраза "Россия своего добилась" звучит мягко говоря странно...

Думаю, приём Грузии в НАТО ускорит выход из состава Грузии Абхазии и ЮО.

Грузия в НАТО - это военные базы США в ключевых местах на Кавказе и радар для обеспечения агрессии, в том числе на Иран (взамен только что разрушенного нами на одном из объектов в Грузии).
Украина в НАТО - то же самое, только хуже.
Посмотрите на политическую карту мира конца 30-х и сегодня - кольцо сжимается.
Ничего не напоминает?

(Варан Тугу @ 17.08.2008 - время: 23:10) Не думаю, что это большая проблема для России.

Что Вы говорите! Из-за чего же тогда весь сыр-бор?
Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был?

З.Ы. "Россия добилась своего" - как раз из вышеприведённого заявления и следует.

Заявления наших правителей о том, что "любыми способами не допустим вступления Грузии в НАТО"? Это пустой трёп был?


Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь?

Читаю тему и не могу въехать, вы, что же моралисты......... (какое бы слово подобрать, что бы вы быстро на радостях не забанили?????)....... поддерживаете убийство грузинскими нелюдями двух с лишним тысяч мирных осетин?????????????? Или что вы тут обсуждаете такое????????????? Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны????????????

(Русиван @ 17.08.2008 - время: 23:43) Про заявление, поподробнее.... Я слышал, что Путин говорил о том, что Россия не будет препядствовать если это воля народа а не кучки политиканов. Или я ошибаюсь?
Владимир Владимирович много чего говорит...

З.Ы. Я тут вспомнил, как ВВП в разгар дела Гусинского на голубом глазу заявлял, что не в курсе дела, т.к. не может дозвониться до Устинова...

(doctorlama @ 17.08.2008 - время: 23:45) Как Россия должна была поступить на убийство 15 (тогда еще) её солдат-миротворцев, что само по себе является объявлением ей войны????????????
А тут кто-то говорит о том, что Россия не должна была применять силу для защиты миротворцев и мирных жителей? Ткните пальцем в этого человека!

Владимир Владимирович много чего говорит...


Честно говоря, не заметно....
Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы...

(Русиван @ 18.08.2008 - время: 00:20) Честно говоря, не заметно....

Не заметно из Литвы?
Упомянутый спич он произнес не на банкете в Кремле, а при встрече с канцлером Германии... Думаю, тут Вы не правы...Я спорить не буду, т.к. к теме этот вопрос не относится.
Вы загляните в тему о бывшем президенте России. Точнее сказать, о результатах его деятельности. Там есть кое-что о выполнении им своих обещаний.

(Duhovnik @ 16.08.2008 - время: 13:26) тут еще вопрос. сейчас по всем каналам идет информация о том что Российские войска захватывают и вывозят с территории Грузии (даже не с Южной Осетии и Абхазии а именно с Грузии) военную технику, вооружения, компьютерное оборудование, пограничные катера, обмундирование, боеприпасы и промышленное оборудование. есть информация что взламываются хранилища банковских учереждений и вывозятся валютные ценности. Буквально пару минут назад НТВ показало репортаж о том что Российские военные вывезли с территории грузии около ста единиц боевой техники танков и бронетранспортеров а российский военный давал интервью и рассказывал в каком прекрасном состоянии эта техника стояла на грузинских складах и как легко танки заводились "с пол оборота"
Объясние мне если Де-юре Россия не воюет с Грузией то это выходит обычный грейд вооруженных грабителей которые разворовывают имущество принадлежащее соседнему государству. еще раз напомню техника просто стояла на складах а не была отбита в боях.
Я чтото не видел ни одного документа в котором говорилось бы что Россия имеет право расхищать имущество принадлежащее Грузии.
кто-то знает на каком законном основании это делается? Просто если страны воюют то при подписании договора о мире идет описание военной техники и оборудования которое достается победителю а тут вроде и не воюют и договора нет...


Как пояснил Судья Международного права ООН А. Колодкин.
Российский флот действует в рамках соглашения "О статусе ЧФ" от 1997года между Россией и Украиной.
Военный флот, объясняет он, для того и военный, чтобы перемещаться, принимать участие в конфликтах, а не стоять в порту.
Соглашение предусматривает только одно уведомление со стороны кораблей ЧФ. Это если, по необходимости надо посетить какой-либо другой порт Украины
Соглашение предусматривает оповещение, только в этом случае ст. соглашения 8. п. 2.
За пределами Украины Российский флот может делать все, что ему заблагорассудится.
Указ Президента Ющенко по этому не правомерен и противоречит Международному Соглашению.
хмм а Женевские конвенции для русских не писаны???
вообще-то Женевская конвенция 1949 года защищает только гражданское имущество, уничтожение или взятие в качестве трофеев военного имущества. А вот насчет банков ссылочку не дадите? а то я такого на евроньюс и BBC не видел

В чем конкретно здесь нарушение Женевских конвенций??? особенно если учесть, что действия флотов регламентируются Гаагскими конвенциями

(Ли Си Цын @ 17.08.2008 - время: 15:46) Некоторые экономические итоги "маленькой победоносной войны":Неделя "славных побед" и 1/5 притока капитала в Россию за год как не бывало...
Как ушел так и вернется. Разумеется в период военных действий капитал уходит из страны. В январе с "началом" мирового кризиса из страны ушло 20 млрд. Потом еще около того. А потом пришло в два раза больше. По результатам недели нет смысла говорить о течении капиталов.
Илларионов подчеркнул также, что Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. "Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России", говорится в заявлении Илларионова. (Вот так вот... Друзья-союзнички... Целовались с ними, обнимались, а всё бестолку...) Иллираонов уже 10 лет как пророчит апокалипсис России. Не знаю как Иран а все остальные поддержали Россию. Поддержала, например, и Словакия и Италия правда не столь явно.

Хотелось бы вернуться к теме топика, а не обсуждать уже произошедшее.
Если позволите попробую обрисовать свое видение вопроса.
Верно подмечено, что после 8 августа с.г. мир в очередной раз изменился. Вопрос в какую. В том, что в лучшую, есть большие сомнения.

Грузия. Стояла на грани полного военно-политического краха. Сейчас, опять начинает мяукать, скоро начнет лаять, с зубами проблема (пока), поэтому некоторое время кусаться не сможет. Своих целей в принципе достигла:
- к конфликту привлечено международное внимание
- статус республик неизменился
- Россия продвергается обструкции
- Россия из посредника стала участником конфликта
- территория РЮО достаточно пустынна - готова к заселению грузинами.
Не все гладко, потери как людские так и материальные велики, имидж Мишико ни какой, но "заграница нам поможет".

ЕС. Сложно говорить о ЕС как о едином целом, но в картинка пока такая.
"Россия виновата - потому как она всегда виновата". Отдельные веянья все данного постулата игнорируются. Польша и Прибалты просто бесснуются ("слава НАТО!" "Смерть кацапам!") Мелкобритты дережируют этим не стройным хором, "старая Европа" чуть более сдержаны, но не менее испуганы - медведь оказывается жив, и более того не спит!.

США. Первоначальный шок прошел, и началась истерия. Предвыборная кампания оказывает на произошедшее самое прямое влияние, и во много ею и вызвано (были так же предложены варианты Иран и Пакистан, за явным преимуществом выиграла Грузия).

Россия. В краткосрочном отношении явно проиграшая сторона:
- втянулась в ненужный ей конфликт
- поссорилась с Европой и Америкой
- задач по окончательному решению статуса "мятежных" республик не решила
- в некоторой степени подорвала доверие к себе "инвестров"

Последствия для России в долгосрочной перспективе не столь "ужастны".
В ходе столкновений с частями оснащенными по образу и подобию с армией США, выяснились слабые места в организации и оснащениии ВС РФ (впрочем умные люди об этом говорили и до этого, но им слабо верили), что в свою очередь влечет изменение военного бюджета страны (мельнуло с 2,5% до 12%!!!), что очень даже не плохо. Вой мировой общественности постепенно стихнет, а с приходом новой администрации СЩА будут найдены и придуманы "новые песни и пляски".
По большому счету сделать России что либо ни США ни ЕС не в состоянии, так, мелкие пакости. Не пустить в ВТО, фигня, не очень-то и хотелось. Исключить из 8-ки? Объясните мне какой о нее прок , кроме трёпа? Наши активы за рубежом? Ну обидно, но опять же не в первой, переживем.
Все дело в том что Запад встал перед проблемой Большой Войны с Россией, и ему страшно, а России терять уже нечего.

Все дело в том что Запад встал перед проблемой Большой Войны с Россией, и ему страшно, а России терять уже нечего.


В основном Вы правы.... Хотел бы добавить, что не понимаю стенаний по поводу скорого вступления в НАТО таких бойцов как Грузия и Украина...
Да чем быстрее, чем лучше. Что это изменит?

В основном Вы правы.... Хотел бы добавить, что не понимаю стенаний по поводу скорого вступления в НАТО таких бойцов как Грузия и Украина...
Да чем быстрее, чем лучше. Что это изменит?!

Да ничего! По большому счету РФ повлиять на их (не)вступление повлиять ни как не может, а строить из себя девочку которую коварно обманули, трахнули но не женились, имхо не наш стиль. Вступили- радуйтель, приняли - мучайтесь.
Перевооружить, оснастить по новым стандартам, хм, это не Польша и Прибалтика с танковым батальоном, тут и реально разориться можно. В (на) Украине денег не хватает на нормальное содержание имеющейся у них пародии на Черноморский флот, а тут такое счастье привалило.
У РФ есть, по-модному скажу, "ассиметричный ответ". Достаточно, тихонько, начать снабжать "бойцов сопротивления" в Афганистане и Ираке. Будет "бойцам с террором" действительно тошно. Можно при желании еще напакостить, (сами нас научили!),и делать вид что это во имя демократии в мире.

что в свою очередь влечет изменение военного бюджета страны (мельнуло с 2,5% до 12%!!!), что очень даже не плохо.

ИМХО сколько в сито воды не лей - всё равно там пусто будет.

По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы. Чем разносортнее будет состав участников, тем больше НАТО будет похоже на ООН. Богатенькие будут подозрительно коситься на бедненьких, бедненькие будут злобствовать на богатеньких. Всех тунеядцев даже Америка не прокормит. А вооружать всякие фулюганские режимы - себе дороже. Рано или поздно из этого оружия в нас же палять и будут. Чо примеров Афгана с Чечней или той же Грузии с Украиной мало?

Грузин и ЕэСы - сюжет этой песни
Твоя подсказала гитара
Грузин и ЕэСы они, если честно,
Не пара, не пара, не пара

(gogano @ 18.08.2008 - время: 20:03) У РФ есть, по-модному скажу, "ассиметричный ответ". Достаточно, тихонько, начать снабжать "бойцов сопротивления" в Афганистане и Ираке. Будет "бойцам с террором" действительно тошно. Можно при желании еще напакостить, (сами нас научили!),и делать вид что это во имя демократии в мире.
Вот, это я понимаю - конструктивное предложение. А чего? Деньги в России есть, можно тратить их направо-налево. В Сев.Корею ещё подкинуть. И не мелочиться. Куба ещё есть. Туда тоже закачать. Кто ещё? А! Как же я забыл-то! Мугабе дорогому насыпать...

(Ликер_81 @ 18.08.2008 - время: 20:45) По поводу расширения НАТО я бы тоже особливо-то так не переживал бы.
Аполитично рассуждаете! Вразрез с линией партии. Не хорошо...