Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

(Duhovnik @ 14.08.2008 - время: 15:46) (Ли Си Цын @ 14.08.2008 - время: 14:39) Ситуация с Лукашенко уже прояснилась. На соседнем форуме в специальной теме уже инфа по этому поводу имеется.
Суть примерно в следующем, - Батька обиделся, что его не поставили в известность о действиях России, хотя Путин был с Лукашенко в Пенике на одной трибуне. Отсюда и реакция такая запаздалая...
если честно я не могу поверить в такие детские обиды влияющие на отношения между государствами!
Нет никаких "детских обид", вполне продуманная политика...Молчание Назарбаева, молчание и осторожные комментарии Лукашенко призваны сохранить отношение этих стран с ОБСЕ, в случае мировой изоляции России наши страны станут "коридором" или, если дела пойдут совсем плохо, "тоннелем".

Меня несколько озадачило следующее.
Сейчас вожди Абхазии и Ю.Осетии заявили о том, что с Грузией переговоры вести не будут, а хотят они независимости. Причём, независимость - условие ведения вообще каких-либо переговоров.
Понятно, что Запад ни о какой независимости с ними разговаривать не будет. Следовательно - переговорам конец.
Россия опять консервирует проблему и оставляет тлеющий очаг на Кавказе.
Значит - рванёт в очередной раз. И вполне возможно, что скоро.

Заявления Багапша и Кокойты о независимости, как условия ведения переговоров - ответ России на действия США по отстранению от участия в антитеррористических манёврах.

Насколько верен такой шаг?

Нынешней власти в США жить осталось, возможно, недолго. Если не Маккейн станет президентом.
Обама настроен на сотрудничество с Россией. По крайней мере в деле борьбы с Ираном.

Хорошо. Если переговоры сорвутся, никто независимость Абхазии и Ю.Осетии, кроме России, не признает. Что дальше?
Дальше - полная изоляция России... Нужно это нам? Понимаю,многие обрадуются, приводя в качестве главного аргумента: "А зачем нам этот поганый Запад сдался!" Но так ли это на самом деле?
Одними углеводородами сыт не будешь?

Россия может усадить и Багапша и Кокойты за стол переговоров... Без каких-либо дополнительных условий.
Но станет ли она это делать?
Похоже, сейчас все закусили удила. Одни от обиды проигрыша, другие от головокружения, опьянённые победой.

Каким будет похмелье?

Угроза политической и экономической изоляции конечно есть и вызывает беспокойство.
Однако за последнее время уж слижком много стран "политически изолированных от мирового сообщества" скопилось. Как бы "мировое сообчество" не стало само изолированным несмотря на всю свою военную и экономическую мощь.

Движение неприсоединения (англ. Non-Aligned Movement) — международная организация, объединяющая 119 государств мира на принципах неучастия в военных блоках
К середине сентября 2006 насчитывает 119 государств, в том числе 1 европейское (Белоруссия), 38 азиатских (в том числе Государство Палестина, Туркменистан, Узбекистан), 53 африканских, 26 латиноамериканских и карибских.

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 16:09) Меня несколько озадачило следующее.
Сейчас вожди Абхазии и Ю.Осетии заявили о том, что с Грузией переговоры вести не будут, а хотят они независимости. Причём, независимость - условие ведения вообще каких-либо переговоров.
Понятно, что Запад ни о какой независимости с ними разговаривать не будет. Следовательно - переговорам конец.
Россия опять консервирует проблему и оставляет тлеющий очаг на Кавказе.
Значит - рванёт в очередной раз. И вполне возможно, что скоро.

Заявления Багапша и Кокойты о независимости, как условия ведения переговоров - ответ России на действия США по отстранению от участия в антитеррористических манёврах.

Насколько верен такой шаг?

Нынешней власти в США жить осталось, возможно, недолго. Если не Маккейн станет президентом.
Обама настроен на сотрудничество с Россией. По крайней мере в деле борьбы с Ираном.

Хорошо. Если переговоры сорвутся, никто независимость Абхазии и Ю.Осетии, кроме России, не признает. Что дальше?
Дальше - полная изоляция России... Нужно это нам? Понимаю,многие обрадуются, приводя в качестве главного аргумента: "А зачем нам этот поганый Запад сдался!" Но так ли это на самом деле?
Одними углеводородами сыт не будешь?

Россия может усадить и Багапша и Кокойты за стол переговоров... Без каких-либо дополнительных условий.
Но станет ли она это делать?
Похоже, сейчас все закусили удила. Одни от обиды проигрыша, другие от головокружения, опьянённые победой.

Каким будет похмелье?
Насчёт независимости: поздно пить боржоми, Медведев подтвердил, что поддерживает народы Абхазии и ЮО, а Лавров подтвердил позицию России в этом вопросе.
Скоро зима и Европе не улыбается остаться без наших углеводородов. Да и в США свою долю от казахстанской нефти имеют такие тузы, перед которыми пляшут клоуны из администрации. Так что, всё будет решаться не на переговорах, а тихо, "по семейному". Да и при чём тут "террористы", Иран? С юга подпирает куда более серьёзный, если не противник, то соперник с претензией на мировое господство, который, к тому же, укрепляет свои внешнеэкономические позиции за счёт ослабления США. А сдесь Америке без "нефтяного контроля" со стороны России и Казахстана не обойтись, ведь запугать их- дохлый номер.

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 15:09) Россия может усадить и Багапша и Кокойты за стол переговоров... Без каких-либо дополнительных условий.
Но станет ли она это делать?
Она это уже сделала:

Сегодня президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия готова поддержать любое решение лидеров Южной Осетии и Абхазии относительно статуса этих республик. "Хотелось бы, чтобы вы знали, позиция России неизменна - мы поддержим любое решение, которое примут народы Южной Осетии и Абхазии в соответствии с уставом ООН, международной конвенцией 1966 года и Хельсинкским актом о безопасности в Европе, и не только поддержим, но и будем их гарантировать как на Кавказе, так и в целом в мире", - сказал глава российского государства в ходе встречи с главами Абхазии и Южной Осетии Сергеем Багапшем и Эдуардом Кокойты.

Сразу после этого заявления лидеры непризванных республик подписали документ о принципах урегулирования конфликта с Грузией. Данный документ ранее уже был согласован с Францией, а содержащиеся в нем шесть принципов одобрены Дмитрием Медведевым и президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
https://www.finam.ru/news/headline00006001BC/default.asp

Мне вот другое интересно. Неужели американские отморозки продолжают вооружать грузинских отморозков и те в свою очередь снова нанесут удар? Снова получат люлей, но в этот раз под удар попадут подразделения США осуществляющие "гуманитарную миссию". И тогда США вмешается в "геноцид" грузин.
По моему американцев очень сильно унизили (не нацию, а ястребов), они могут на такое решится.

США ввели первые санкции против Российской Федерации

США учредили первые санкции против Российской Федерации, сообщает «Рейтер» со ссылкой на представителя Североатлантического альянса.

В частности, источник агентства отмечает, что НАТО запретило российскому кораблю принимать участие в международных антитеррористических учениях в Средиземном море из-за действий РФ в отношении Грузии.

Корабль Российской Федерации «Ладный» в августе-сентябре 2008 года должен был участвовать в объединенной военно-морской антитеррористической операции НАТО в Средиземном море «Активные усилия».

Администрация США блокировала запрос российской стороны на проведение внеочередного заседания Совета НАТО-Россия для обсуждения ситуации на Кавказе.

Ранее постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий РОГОЗИН потребовал провести 12 августа встречу между послами НАТО и российской стороной, на которой планировалось обсудить пути выхода из грузино-российского конфликта. Однако встреча не состоялась по инициативе Альянса, где заявили, что для подготовки им требуется больше времени. Вместо этого представители организации назначили специальную встречу министров иностранных дел НАТО, где ситуация, возникшая между Грузией и Россией, будет обсуждаться без российской стороны.

https://www.unian.net/rus/news/news-267164.html

Да это все детские шалости. Типа денонсации договора Украиной, который мы денонсировали уже давно или выхода Грузии из СНГ. Демонстрация принципиальной позиции так сказать.
Посмотрим, что дальше будет.

КИЕВ, 14 августа. Если Украина не пустит корабли Черноморского флота в Крым, это может привести к войне с Россией. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом заявил первый президент Украины Леонид Кравчук в интервью журналистам в ходе открытого заседания совета «Украинского форума» на тему: «События вокруг Южной Осетии: реакция в украинском обществе».

«Украина не может не пустить Черноморский флот в Севастополь. Мне бы хотелось знать, каким образом министр обороны Юрий Ехануров будет не пускать корабли ЧФ? Если стрелять — то это война с Россией, и разве нам нужно начинать войну из-за невзвешенных позиций и собственных амбиций?», — возмутился Кравчук.

По мнению Кравчука, как только будет сделан первый выстрел, Украина получит очень быстрый и очень мощный ответ на все. Первый президент Украины призвал вернуться чиновников и дипломатов в законодательное русло.

«Когда речь идет о международных договорах, то одна сторона не может менять любые условия, она может обратиться к другой стороне или в международный суд или же к ядерным странам, которые взяли на себя обязательства гарантировать национальную безопасность», — подсказал Кравчук.

По его мнению, «МИД Украины реагировал на события в Грузии вовремя, но формулировки были недостаточно точны и должны были иметь другую форму, особенно в части того, что «мы не пустим корабли». Ведь закон обязывает нас пускать их».

Что касается появления указов президента Украины Виктора Ющенко, который буквально заставил подписать эти документы еще ряд чиновников, Кравчук отметил: «Президент действовал ситуативно, но согласно неподготовленной ситуации. Поскольку в соответствии с опросом CNN большинство украинских граждан стоит на стороне России в данном конфликте, поэтому такое решение было не подготовлено объективными предпосылками».

При этом он напомнил, что предсказуемость поведения государства, его объективная позиция, особенно в таких условиях — важная черта. «Ведь даже НАТО хочет, чтобы Украина была прогнозируемой», — пояснил он.

«Никто не будет отрицать, что первой агрессию начала Грузия... Сегодня Россия выиграла войну, а Украина должна занять цивилизованную позицию, осуждая войну, поддерживая территориальную целостность и не вмешиваться во внутренние дела других государств», — заключил экс-президент Украины.

Как сообщалось, президент Украины Виктор Ющенко своими указами ограничил передвижение кораблей Черноморского флота. Он пошел на это, так и не дождавшись соответствующих действий от Кабмина под руководством Юлии Тимошенко. МИД Украины продолжает настаивать на том, что действовало в соответствии с Большим договором и пока не дает однозначного ответа на то, будет ли препятствовать возвращению военных кораблей ЧФ РФ на рейд в Севастополе. Впрочем, посол по особым поручениям МИД Украины, заместитель председателя украинской части подкомиссии по вопросам ЧФ РФ украинско-российской межгосударственной комиссии Владимир Семенов заявил, что российский флот уже сейчас обязан действовать по новым инструкциям украинского руководства. Напомним, порядки, которые утверждены указами президента Украины, говорят о том, что в случае желания Черноморского флота переместиться соответствующая сторона обращается к компетентным органам Украины (за 72 часа), и если предоставляет все документы, то получает такое разрешение и затем пересекает границу или передислоцируется.

Росбалт. Украина.

(SunLight757 @ 14.08.2008 - время: 17:12) Мне вот другое интересно. Неужели американские отморозки продолжают вооружать грузинских отморозков и те в свою очередь снова нанесут удар? Снова получат люлей, но в этот раз под удар попадут подразделения США осуществляющие "гуманитарную миссию". И тогда США вмешается в "геноцид" грузин.
По моему американцев очень сильно унизили (не нацию, а ястребов), они могут на такое решится.
Да. Я тут тоже думал и надумал, что продолжение будет. Не для такого результата вся эта каша заваривалась....
Ещё есть мысль, что возможно не будет Олимпиады в Сочи. Возможно, что это одна из целей обострения на Кавказе...

(dedO'K @ 14.08.2008 - время: 16:23) Скоро зима и Европе не улыбается остаться без наших углеводородов. Да и в США свою долю от казахстанской нефти имеют такие тузы, перед которыми пляшут клоуны из администрации. Так что, всё будет решаться не на переговорах, а тихо, "по семейному". Да и при чём тут "террористы", Иран? С юга подпирает куда более серьёзный, если не противник, то соперник с претензией на мировое господство, который, к тому же, укрепляет свои внешнеэкономические позиции за счёт ослабления США. А сдесь Америке без "нефтяного контроля" со стороны России и Казахстана не обойтись, ведь запугать их- дохлый номер.
Недопонял, простите, кто кого с юга подпирает с претензией на мировое господство?

Китай, наверное.

(triplex44 @ 14.08.2008 - время: 18:19) Недопонял, простите, кто кого с юга подпирает с претензией на мировое господство?
Да Китай наверно. Других вариантов не видно не Венесуэлла же

Да. Я тут тоже думал и надумал, что продолжение будет. Не для такого результата вся эта каша заваривалась....
Ещё есть мысль, что возможно не будет Олимпиады в Сочи. Возможно, что это одна из целей обострения на Кавказе... Слышал из непроверенных источников, что в Олимпстрое и не надеются на Олимпиаду, там кучу чего еще даже строить не начинали и не собираются пока. Попилили бабло и все. Печально конечно.
Отмена Олимпиады для меня лично тоже не сильный удар, а вот войнушки очередной, ой как не хочется.

Ясно, что Китай. На кого же ещё можно давить нефтяными рычагами....

(Коури @ 14.08.2008 - время: 18:04) КИЕВ, 14 августа. Если Украина не пустит корабли Черноморского флота в Крым, это может привести к войне с Россией. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом заявил первый президент Украины Леонид Кравчук в интервью журналистам в ходе открытого заседания совета «Украинского форума» на тему: «События вокруг Южной Осетии: реакция в украинском обществе».

Бред какой-то! А мировая войно из-за Саакашвили не начнется, надеюсь.

(Gawrilla @ 14.08.2008 - время: 18:22) Китай, наверное.
Речь, вроде бы, о США.

(triplex44 @ 14.08.2008 - время: 18:27) (Gawrilla @ 14.08.2008 - время: 18:22) Китай, наверное.
Речь, вроде бы, о США.
который, к тому же, укрепляет свои внешнеэкономические позиции за счёт ослабления США

Что то путаете вы нас....
Хотя мысль глубокая - США укрепляют свои внешнеэкономические позиции за счёт ослабления США.

Вероятность мировой войны из-за Мишико нулю не равна.
Если ненька Украина таки спровоцирует конфликт, ну, допустим, выполнит указ Ющенки и "не пустит" Черноморский флот, то участие США в этих событиях возможно и юридически обосновано.
По крайней мере, такой вариант вполне обсуждаем.
И его реализация напрямую зависит от глубины той задницы, где пребывают сейчас дорвавшиеся до власти в США "новые консерваторы" и те, кто за ними стоит.
Если они сочтут, что при всех рисках глобальный конфликт целесообразен, то Ющенко, брат Качиньский, прибалты и прочие "независимые борцы с русской агрессией" получат соответствующие вводные. И выполнят их.
Ну его нафиг, этот вариант...

(Gawrilla @ 14.08.2008 - время: 18:34) По крайней мере, такой вариант вполне обсуждаем.
И его реализация напрямую зависит от глубины той задницы, где пребывают сейчас дорвавшиеся до власти в США "новые консерваторы" и те, кто за ними стоит.
Если они сочтут, что при всех рисках глобальный конфликт целесообразен, то Ющенко, брат Качиньский, прибалты и прочие "независимые борцы с русской агрессией" получат соответствующие вводные. И выполнят их.
Ну его нафиг, этот вариант...
Неоконы реально больны на голову. Не меньше Сакашвилли. Только возможностей у них гораздо больше. Я их серьезно боюсь.

Интересно, а могла ли вся эта войнушка в Грузии быть использована только для того, чтоб вытеснить российский флот из Севастополя? Вполне возможно, предлог хороший.... Ну или хотя бы продемонстрировать Кремлю своё влияние и возможности в этих вопросах...