Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

(Бесвребро @ 25.09.2006 - время: 18:00)Да форум давно уже перестал быть чисто сексуальным. И это хорошо.
Если бы я - о форуме

Всё-таки в стране мазохистов и крутых извращенцев не так и много, чтобы с такой уверенностью в ответных чувствах принуждать всех к такому. Разврат какой-то

Такой секс нам не нужен!

А вообще логика этих людей проста и незамысловата. СССР, только вместо партии и народа - они. И все на них пашут, благодарят, раболепствуют, а думать не надо. Всё решает кнут.
И пряник в виде исключения, если им не лень раздавать.

Говорите - магазины?
А вместо порнухи про садо-мазо жестяной ужастик не хотите? В духе Тарантино?
Только представьте себе, как изменится звуковой фон

(ValentinaValentine @ 25.09.2006 - время: 21:32) (Бесвребро @ 24.09.2006 - время: 17:36) (Плепорций @ 23.09.2006 - время: 21:30) И потом - это как это на месте сквера можно строить казино? Ничего себе казино получается! Вы масштабы что-то путаете. То же с рынками и бутиками. Ничего себе бутик, если он занимает территорию бывшего рынка! У меня, кстати, впечатления вообще противоположные. У нас на месте дурацких совковых гастрономов возникают "Магниты", в которых все быстро и цены существенно ниже.
Или гастрономы "Ярославский", если уж говорить о торговых сетях.
Что такое "Магниты"?У нас в Питере торговля представлена рынками (торговыми центрами) где торгуют мелкие торговцы,бывшими советскими приватизированными магазинами,отдельными киосками,торговыми сетями и гипермаркетами типа "Пятёрочка","Перекрёсток","Лента"...
"Магнит" - сеть недорогих супермаркетов, широко распространенная во многих провинциальных городах и практически неизвестная в Москве и Питере. Голова у неё сидит, если не ошибаюсь, в Краснодаре.

(Fa-Q @ 20.12.2004 - время: 15:55) Чё ваш Путин как целка ломается: то за Хусейна, то против мирового терроризма. Двуликий Анус...
Двуликий- Янус ибн Полуэктович,а Путин нормальный мужик,адекватный..Президент классный..Проблема в том ,что альтернативы нет..

(Бесвребро @ 24.09.2006 - время: 17:43) (chips @ 22.09.2006 - время: 14:22) Мне не нравится разделение граждан одного государства на "элиту" и "быдло". Мне не нравится, когда  на месте общественных парков и скверов строят автостоянки и казино. Мне не нравится, когда я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подходы мне перекрыли заборы особняков "новых русских".
А мне не нравится, что я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подход закрывает дачный посёлок, где держат свои шесть соток рабочие текстильной фабрики и завода "Лакокркаска". Я считаю целесообразным их фанерные дома поджечь, землю у них отнять, а у кого было больше шести соток - посадить. И я смогу купаться. И ты приезжай, искупаемся.


А ещё мне не нравятся маргиналы, бравирующие своей маргинальностью и настаивающие на том, что быть маргиналом - добродетель.
Де Жа Вю какое-то..отнять и поделить..Кажется это уже было..Революция и прочие Шендеровичи
Я считаю целесообразным их фанерные дома поджечь, землю у них отнять, а у кого было больше шести соток - посадить. И я смогу купаться. И ты приезжай, искупаемся.
А наморщить мозг и приложить какие-то усилия-слабо?

(Плепорций @ 23.09.2006 - время: 21:23) Ну так и в чем же корысть? Зачем, по-Вашему, "государство" отъяло у ЮКОСа собственность? Не рано ли Вы усматриваете тенденцию? Какая еще крупная собственность "национализирована"?

И вот еще что - Вы полагаете, что Ходорковский - "белый и пушистый"?
"Государство" отЪяло у ЮКОСа собственность с тем, чтобы перераспределить её между "своих". А Вы думаете, чтобы народ облагодетельствовать?
Белым и пушистым может быть мудовый плюшевый мишка китайского производства в дешёвом сетевом магазине.
Ходорковский же - ПРОФЕССИОНАЛЕН и РАЦИОНАЛЕН.

Бронвен Мэддокс, «The Times», Великобритания, 22.09.2006
В России явно никому не кажется, что, заморозив иностранные инвестиции в добычу нефти и газа и поставив под угрозу выполнение других проектов, ее власти совершают безумный поступок.

Их мотивация ясна как день. Много лет назад, когда Shell получала лицензию на разработку проекта 'Сахалин-2', а ТНК-ВР - на работу на газовом месторождении Ковытка (так в тексте - прим. перев.), России нужны была помощь и деньги.

А сегодня, поскольку ей уже не нужно ни то, ни другое, она пытается переписать условия. Силы на это есть, потому что цены на нефть и газ только-только слезли со своего недавнего пика, и никаких предпосылок к длительному и глубокому их падению нет. Президент Путин, не иначе, решил, что пока за Россией сохраняется роль незаменимого фактора европейского энергоблагополучия, из своей газовой машины надо выжимать все что можно - и заработать максимум денег, и пройти максимальную политическую дистанцию.

Однако этот шаг с его стороны, судя по всему, окажется не менее близоруким, чем таковым до сих пор представляется поспешное решение завернуть украинский газовый кран. Сегодня, как и тогда, международное общественное мнение дает ему сдачи, причем, как и тогда, сильнее, чем он ожидал.

Путинское правительство, помнится, обещало, что его поход против нефтяной компании "ЮКОС" будет единичным случаем. Но каждый раз Россия после таких обещаний норовит ухватить что-нибудь еще, и каждый раз отпугивает инвесторов. Уже, кстати, третий раз.

Председатель аналитического фонда Russia Foundation Дэвид Кларк (David Clark), в бытность Робина Кука (Robin Cook) министром иностранных дел служивший в его аппарате советником, вчера заявил:

- Какими бы причинами ни прикрывались власти, трудно не прийти к заключению о том, что все эти шаги складываются в четкую стратегию, направленную на восстановление контроля над всеми основными энергетическими проектами. Этот процесс начался с "ЮКОСа" и представляет собой не что иное как замаскированную национализацию энергетического сектора
(Перевод: Inosmi.ru)

«The Economist», Великобритания, 22.09.2006
<…>
Кремлю следует подумать еще раз. Несмотря на всю свою заносчивость, Россия до сих пор нуждается в участии иностранцев в ее энергетической промышленности. Сейчас, когда Россия собирается в ближайшие полтора года привлечь на бирже более 20 миллиардов долларов за акции своих компаний, другие секторы экономики нуждаются в иностранных инвестициях еще больше. Репутация России все еще восстанавливается после последнего присвоения Кремля - ренационализации большей части ЮКОСа. Чтобы этот процесс не останавливался, Кремль должен применять на Сахалине более цивилизованный подход.

Серж Андерлен, «Le Temps», 22.09.2006
Для нефтяных компаний, имевших смелость – или неосторожность – заняться бизнесом в дирижистской России Владимира Путина, настали плохие времена. В понедельник московские власти объявили, что отбирают у Shell лицензию на участие в проекте "Сахалин-2", крупнейшем в мире на сегодняшний день. Речь идет о 20 млрд долларов, вложенных в добычу нефти и газа в офшорной зоне у берегов острова Сахалин в Тихом океане – на российском Дальнем Востоке. Shell (55%) возглавляет консорциум под названием Sakhalin Energy, в котором участвуют японские торгово-инвестиционные компании Mitsui (25%) и Mitsubishi (20%). Разработка проекта "Сахалин-2" позволит с 2008 года поставлять танкерами сжиженный природный газ японским электрическим и газораспределительным компаниям. Не имеющая собственных ресурсов, Япония практически целиком зависит от импорта.
Каким был мотив отзыва лицензии российскими властями? Оказывается, англо-нидерландская компания нарушает природоохранные нормы. Кремль очень озабочен трагической судьбой серых китов в Охотском море: им грозит исчезновение. Но если говорить серьезно, то достаточно вспомнить о том, что советские, а ныне российские нормы очень далеки от тех, что действуют на Западе, чтобы понять: это объяснение было только предлогом.
<…>
"Эта история наносит серьезный удар по международному имиджу России как страны, уважающей инвесторов, – говорит Маша Липман, сотрудница Московского центра Карнеги. – Но власть сделала свой выбор и считает, что укрепление контроля над ресурсами для нее важнее, чем ее международная репутация. Зарубежная критика не повлияет на решение государства".

Контрнаступление Кремля началось осенью 2003 года с ареста олигарха Михаила Ходорковского и последовавшего за ним методичного расчленения его компании ЮКОС, которую Кремль подозревал в намерении объединиться с техасским гигантом ExxonMobil. В ходе процесса, не отличавшегося прозрачностью, богатейшие нефтяные месторождения ЮКОСа в Сибири со всей их инфраструктурой были переданы государственной компании "Роснефть", опираясь на которую российский режим собирает национальное черное золото в одних руках.
<…>
(Перевод: Inopressa.ru)

(Бумбустик @ 26.09.2006 - время: 13:27) .
Каким был мотив отзыва лицензии российскими властями? Оказывается, англо-нидерландская компания нарушает природоохранные нормы. Кремль очень озабочен трагической судьбой серых китов в Охотском море: им грозит исчезновение. Но если говорить серьезно, то достаточно вспомнить о том, что советские, а ныне российские нормы очень далеки от тех, что действуют на Западе, чтобы понять: это объяснение было только предлогом.
<…>



Далеки в какую сторону?
То есть считаете что требования природоохранных норм должны игнорироваться?

Гектор, Вы давно начали общаться с газетами...спорить с ними???

(Бумбустик @ 26.09.2006 - время: 15:53) Гектор, Вы давно начали общаться с газетами...спорить с ними???
обычно если человек приводит ссылку из источника - то он с ней согласен (так как несогласие с ней не было высказано!).
Но всеж уточню: Вы с этой газетной статьей согласны? Если да то тогда ответьте на предыдущий вопрос!

Паша, я не буду Вам отвечать, пока Вы не соизволите хотя бы в общении со мной прекратить использование идиотских "шмайловЪ". Ибо я настоятельно просил Вас об этом.

(Плепорций @ 26.09.2006 - время: 02:15) (ValentinaValentine @ 25.09.2006 - время: 21:32) Что такое "Магниты"?У нас в Питере торговля представлена рынками (торговыми центрами) где торгуют мелкие торговцы,бывшими советскими приватизированными магазинами,отдельными киосками,торговыми сетями и гипермаркетами типа "Пятёрочка","Перекрёсток","Лента"...Причём администрацией принят курс на искоренение мелкой торговли.Это просто недобросовестная конкуренция.Так все киоски на территории метрополитена и на расстоянии 50 м от неё нынче были ликвидированы.Также убрано много киосков на автобусных остановках.Это очень неудобно и не выгодно для населения,т.к. раньше в этих киосках можно было дёшево и быстро по пути купить всё,что нужно.Многие бывшие советские магазины поглощены сетью "Пятёрочка".
И в чем мораль?
Просто спросила о "Магнитах",и описала структуру торговли в Питере,а Вы вместо ответа мораль ищете.Спасибо Бесувребро.Он всё понял и исчерпывающе ответил.

(Бумбустик @ 26.09.2006 - время: 22:14) Паша, я не буду Вам отвечать, пока Вы не соизволите хотя бы в общении со мной прекратить использование идиотских "шмайловЪ". Ибо я настоятельно просил Вас об этом.
Ваш ......... фэйс на аватаре соответствует Вашим постам. Президент Путин, не иначе, решил, что пока за Россией сохраняется роль незаменимого фактора европейского энергоблагополучия, из своей газовой машины надо выжимать все что можно - и заработать максимум денег, и пройти максимальную политическую дистанцию.Ну и молодец.Одобрямс.

(ValentinaValentine @ 27.09.2006 - время: 06:09) Ваш ......... фэйс на аватаре соответствует Вашим постам.
А Ваш - и Вашим постам, и Вашей сущности.

Любопытная цитата:

поистине фарисейски выглядят традиционные непосредственные общения главы государства со своими подданными, где граждане на строго отфильтрованные вопросы получают заранее заготовленные ответы. Видимость диалога верхов и низов сохраняется. Но реальная обратная связь отсутствует. Люди довольствуются тем, что главный ньюсмейкер на глазах у экзальтированной публики устроил выволочку нерадивому губернатору за отсутствие водопровода в одной отдельно взятой деревне, грозясь не переназначить его вновь. Когда волна спадает, все возвращается на круги своя. Того губернатора, кстати, переназначили.

Еще одна свежая иллюстрация к тезису, что в нынешней России все делается лишь по указке сверху, словно по взмаху дирижерской палочки. Пресловутые мигалки и проблесковые маячки. Сколько о них говорили простые автомобилисты - и все без толку. Вдруг президент спохватился, и депутаты от "Единой России" взяли под козырек. Перед телевизионными камерами стали сдавать эти неизменные и столь ненавистные атрибуты власти. Потом кампания закончится, и все вернется на круги своя. Главное - никакой инициативы снизу. За это можно схлопотать. Лучше сидеть тихо и не высовываться, ждать команды. А потом доложить о выполнении. Так будет спокойнее.

Резюмируя, приходится с сожалением констатировать, что власть и общество расходятся все дальше и дальше.

Полный текст здесь:
https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8781283

(Бумбустик @ 26.09.2006 - время: 12:37) "Государство" отЪяло у ЮКОСа собственность с тем, чтобы перераспределить её между "своих". А Вы думаете, чтобы народ облагодетельствовать?
И кто эти "свои"? Потыкайте-ка пальчиком! IMHO Ходорковского нужно было публично наказать. И его публично наказали. А посему - дело вовсе не в "облагодетельствовании" народа или мародерстве. Белым и пушистым может быть мудовый плюшевый мишка китайского производства в дешёвом сетевом магазине.
Ходорковский же - ПРОФЕССИОНАЛЕН и РАЦИОНАЛЕН. Не слишком. Иначе - не сидел бы. К тому же профессионализм и рациональность - непременные атрибуты, например, наемного убийцы.

(Плепорций @ 28.09.2006 - время: 01:22) (Бумбустик @ 26.09.2006 - время: 12:37) "Государство" отЪяло у ЮКОСа собственность с тем, чтобы перераспределить её между "своих". А Вы думаете, чтобы народ облагодетельствовать?
И кто эти "свои"? Потыкайте-ка пальчиком! IMHO Ходорковского нужно было публично наказать. И его публично наказали. А посему - дело вовсе не в "облагодетельствовании" народа или мародерстве. Белым и пушистым может быть мудовый плюшевый мишка китайского производства в дешёвом сетевом магазине.
Ходорковский же - ПРОФЕССИОНАЛЕН и РАЦИОНАЛЕН. Не слишком. Иначе - не сидел бы. К тому же профессионализм и рациональность - непременные атрибуты, например, наемного убийцы.
Что значит "публично наказать"?! Как это? Это какой статьёй УК предусмотрено такое?
Как в правовом государстве такое может быть?
И в каком нормальном государстве чиновник администрации президента может заявить на пресс-конференции что-то вроде: "а мы его накажем, чтоб другим неповадно было..." Причём ещё до вынесения приговора по делу!
Возможно, Ходорковский и не лучше наёмного убийцы (некоторые прокурорские, кстати, жопу рвут, чтобы это доказать - причастность его к организации убийств), однако, всё было бы нормально с его привлечением к ответственности, если бы рядом с ним сидели бы Березовский, Абрамович, Фридман, Потанин, Смоленский и прочая, прочая, прочая... Поскольку все они (ВСЕ!) занимались тем же, чем занимался Ходорковский.
А у нас по Конституции все равны перед законом. Как с этим быть?
И подобное, подобная избирательность в привлечении к ответственности, стало особенно проявляться именно при Путине. Видимо это и есть диктатура закона...

(JFK2006 @ 28.09.2006 - время: 01:50) Что значит "публично наказать"?! Как это? Это какой статьёй УК предусмотрено такое?
Как в правовом государстве такое может быть?
В правовом государстве только так и может быть. Если статья УК предусматривает ответственность за неуплату налогов, мошенничество и др., то совершившее эти деяния лицо должно быть публично наказано. И в каком нормальном государстве чиновник администрации президента может заявить на пресс-конференции что-то вроде: "а мы его накажем, чтоб другим неповадно было..." Причём ещё до вынесения приговора по делу! Это - безобразие. Такого чиновника стоит отправить в отставку. Однако не пойму, как этот факт оправдывает деяния преступника. Возможно, Ходорковский и не лучше наёмного убийцы (некоторые прокурорские, кстати, жопу рвут, чтобы это доказать - причастность его к организации убийств), однако, всё было бы нормально с его привлечением к ответственности, если бы рядом с ним сидели бы Березовский, Абрамович, Фридман, Потанин, Смоленский и прочая, прочая, прочая... Поскольку все они (ВСЕ!) занимались тем же, чем занимался Ходорковский.
А у нас по Конституции все равны перед законом. Как с этим быть? Опять не пойму, как деяния Абрамовича, Фридмана etc. оправдывают Ходорковского. В любом правовом государстве каждый отвечает за то, что он сам совершил. Вы меня удивляете! Мне так, как Вы, гворят обычно не слишком умные мамаши моих подзащитных. "Вона, Березовский-то наворовал! Яво б и ловили! А оне нашли тоже преступника - Ванечку мояго! Подумаешь, теляфон взял без спросу..." И потом Ваше ВСЕ! меня не убеждает. Откуда Вы знаете, что ВСЕ? И подобное, подобная избирательность в привлечении к ответственности, стало особенно проявляться именно при Путине. Видимо это и есть диктатура закона... Ну и какие Ваши предложения? Вообще всех привлекать? Или на всех глаза закрывать?

(Плепорций @ 28.09.2006 - время: 02:02) Мне так, как Вы, гворят обычно не слишком умные мамаши моих подзащитных. "Вона, Березовский-то наворовал! Яво б и ловили! А оне нашли тоже преступника - Ванечку мояго! Подумаешь, теляфон взял без спросу..." И потом Ваше ВСЕ! меня не убеждает. Откуда Вы знаете, что ВСЕ? И подобное, подобная избирательность в привлечении к ответственности, стало особенно проявляться именно при Путине. Видимо это и есть диктатура закона... Ну и какие Ваши предложения? Вообще всех привлекать? Или на всех глаза закрывать?
Ёлы-палы! Ну неужели Вы не поняли, что я имею ввиду (или лукавите)?! Ну конечно, чёрт побери, или всех привлекать или никого (в случае объявления амнистии)! Только так может быть в правовом государстве!
Да, на сто процентов я уверен, что и все остальные совершали теже деяния, что были инкриминированы Ходорковскому.

Неужели Вы думаете, что упомянутый чиновник высказал свою личную точку зрения (о показательном наказании)?! Вы же не производите впечатления наивного человека! "... отправить в отставку..." Я не помню, кто это был точно, но один из руководителей администрации...

Мамаши ваши правильно говорят. Если их сынуле за сраный телефон паяют год колонии, то (исходя из всей совокупности уголовно-правовых принципов) Берёза должен пожизненное получить как минимум... Шутка. Больше 25 нельзя.

А унас получается так: кого хочу - казню, а кого хочу - милую!
У одного компанию отнимают, у другого выкупают за 12 млрд.
Это нет правовое государство, это деспотия какая-то азиатская...

(JFK2006 @ 28.09.2006 - время: 02:14) Ёлы-палы! Ну неужели Вы не поняли, что я имею ввиду (или лукавите)?!
Лукавит. Но даже не это суть важно. Изначально МБХ создавал свою "империю" по правилам игры, навязанным т.н. "государством" (жутким, циничным, беспринципным... - как и сама суть этого самого "государства"). "Закон, что дышло" - этот чудовищный "принцип" всегда был актуален в России, как, наверное более нигде (ну, разве что в "банановых республиках")... Самое, пожалуй,- страшное - что этот "принцип" постоянно навязывается "государством"буквально во всех сферах человеческой деятельности, развращая наш народ, и одновременно делая его заложником...обЪектом постоянного шантажа..."Генетический потомок" незабвенной ленинской кухарки и не может править как-то по иному...в силу своей _о р г а н и к и_...Ибо ему это выгодно...да и не может он по-другому...этот генетический потомок...мутант...химера...франкенштейн... И создание всех, АБСОЛЮТНО ВСЕХ крупных состояний в России нельзя даже с натяжкой назвать "белым и пушистым". И НИГДЕ ВО ВСЁМ МИРЕ процесс первоначального накопления и создания состояний , финансовых и промышленных империй в начале своём не был "белым и пушистым". Важно на мой взгляд вот что:- МБХ, будучи личностью неординарной, человеком с сильным, прочным внутренним стержнем, огромным потенциалом истинной порядочности - не захотел более играть по этим ублюдочным "правилам", он хорошо понимал долгосрочную бесперспективность этих самых "правил". Он решил играть цивилизованно, решил работать во благо общества. Понимая, что это- по-настоящему выгодно, хоть и не принесёт быстрых денег. И именно за то, что он не захотел более играть по криминальным понятиям "родного государства" - с Михаилом Борисовичем Ходорковским случилось то, что случилось. Так часто бывает с лучшими людьми России...увы... Вся наша многострадальная история - тому подтверждение...
Это - моё глубочайшее убеждение.

(Бумбустик @ 28.09.2006 - время: 09:19) (JFK2006 @ 28.09.2006 - время: 02:14) Ёлы-палы! Ну неужели Вы не поняли, что я имею ввиду (или лукавите)?!
Лукавит. Но даже не это суть важно. Изначально МБХ создавал свою "империю" по правилам игры, навязанным т.н. "государством" (жутким, циничным, беспринципным... - как и сама суть этого самого "государства"). "Закон, что дышло" - этот чудовищный "принцип" всегда был актуален в России, как, наверное более нигде (ну, разве что в "банановых республиках")... Самое, пожалуй,- страшное - что этот "принцип" постоянно навязывается "государством"буквально во всех сферах человеческой деятельности, развращая наш народ, и одновременно делая его заложником...обЪектом постоянного шантажа..."Генетический потомок" незабвенной ленинской кухарки и не может править как-то по иному...в силу своей _о р г а н и к и_... И создание всех, АБСОЛЮТНО ВСЕХ крупных состояний в России нельзя даже с натяжкой назвать "белым и пушистым". И НИГДЕ ВО ВСЁМ МИРЕ процесс первоначального накопления и создания состояний , финансовых и промышленных империй в начале своём не был "белым и пушистым". Важно на мой взгляд вот что:- МБХ, будучи личностью неординарной, человеком с сильным, прочным внутренним стержнем, огромным потенциалом истинной порядочности - не захотел более играть по этим ублюдочным "правилам", он хорошо понимал долгосрочную бесперспективность этих самых "правил". Он решил играть цивилизованно, решил работать во благо общества. Понимая, что это- по-настоящему выгодно, хоть и не принесёт быстрых денег. И именно за то, что он не захотел более играть по криминальным понятиям "родного государства" - с Михаилом Борисовичем Ходорковским случилось то, что случилось. Так часто бывает с лучшими людьми России...увы... Вся наша многострадальная история - тому подтверждение...
Это - моё глубочайшее убеждение.
То есть присвоив по дешевке ряд предприятий он захотел затем стать белым и пушистым и ему не дали? То есть в этом Вы разочарованы?