В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(arisona @ 22.02.2007 - время: 11:42) Дело в том, что чувствуется направляющая рука в пропаганде именно против Эстонии. Посмотрев такие фильмы, никаких симпатий к эстонцам ощущать не будешь...
Кстати в фильмах снайперы были в основном и Литвы (насколько я помню) или Из Латвии (поскольку для меня сложно отличить литовские имена от латышских)

(arisona @ 22.02.2007 - время: 12:45) (doctorlama @ 22.02.2007 - время: 12:38)
Так ты сечас сам сказал, что эстонского снайпера поймали...............

Кто это сказал, или у меня от гриппа глюки...?
Блин, ну надо же.............

Напоминаю Видимо задачей российской идеологии является, представить Эстонию эдаким ненавистным фашистским государством, в чём они немало преуспели. Сейчас идёт по ОРТ т/с "Ленинград", так кто же там оказывается злодейкой-шпионкой, выдающей секретные данные фашистам и скупающей за бесценок драгоценности блокадников? Естественно эстонка, кто же ещё? Смотришь фильм про Чечню, кто самый кровожадный злодей-снайпер, убивающий русских парней? Конечно эстонец из Таллинна. Чечены, удивляясь его жестокости, спрашивают:
-За что ты так ненавидишь русских, что они тебе сделали плохого?(на что следует ответ)
-У нас в Эстонии так принято, русских надо убивать!
Так потихоньку, подсознательно и создаётся образ врага...

(doctorlama @ 22.02.2007 - время: 12:49) (arisona @ 22.02.2007 - время: 12:45) (doctorlama @ 22.02.2007 - время: 12:38)
Так ты сечас сам сказал, что эстонского снайпера поймали...............

Кто это сказал, или у меня от гриппа глюки...?
Блин, ну надо же.............

Напоминаю Видимо задачей российской идеологии является, представить Эстонию эдаким ненавистным фашистским государством, в чём они немало преуспели. Сейчас идёт по ОРТ т/с "Ленинград", так кто же там оказывается злодейкой-шпионкой, выдающей секретные данные фашистам и скупающей за бесценок драгоценности блокадников? Естественно эстонка, кто же ещё? Смотришь фильм про Чечню, кто самый кровожадный злодей-снайпер, убивающий русских парней? Конечно эстонец из Таллинна. Чечены, удивляясь его жестокости, спрашивают:
-За что ты так ненавидишь русских, что они тебе сделали плохого?(на что следует ответ)
-У нас в Эстонии так принято, русских надо убивать!
Так потихоньку, подсознательно и создаётся образ врага...
А-а, теперь понятно, во-первых, его не поймали, а просто убили(не думал, что россияне не смотрят отечественное кино), а во-вторых, это художественный фильм, где сценарий не обязательно должен совпадать с реальными событиями.

(ВАЛЕТ @ 22.02.2007 - время: 12:47)
Кстати в фильмах снайперы были в основном и Литвы (насколько я помню) или Из Латвии (поскольку для меня сложно отличить литовские имена от латышских)
В документальных, может быть, а в художественных(российского производства) всё чаще в последнее время эстонец предстаёт в образе ненавистного врага.

Парламент Эстонии вчера, 16 февраля, принял скандальный закон "О сносе запрещенных сооружений", который позволяет снести памятник советскому Воину-освободителю в Таллине. В ответ Москва пригрозила Эстонии экономическими санкциями. Положение спас президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, который отказался подписать скандальный закон – пишет газета «КоммерсантЪ».

На третьем, заключительном чтении закона "О сносе запрещенных сооружений" часть депутатских фракций выступили с резкой критикой закона.

Так, Айн Сеппик от имени Центристской партии заявил, что законопроект является источником национальной вражды и напряженности в обществе. Депутат обвинил сторонников законопроекта в стремлении использовать тему Бронзового солдата в предвыборной борьбе (парламентские выборы в Эстонии пройдут 4 марта). Яак Аллик из Народного союза выразил надежду, что президент Эстонии Тоомас Ильвес не подпишет закон: "Теперь остается надеяться на президента, который поможет нам выбраться из международного позора раньше, чем этот фарс превратится в кровавый".

В двусмысленной ситуации оказались социал-демократы. Будучи одними из инициаторов законопроекта, они резко изменили свою позицию в ходе его обсуждения. Объяснив это тем, что в текст законопроекта были внесены такие изменения, которые в корне извратили его содержание.

Тем не менее, законопроект был принят. Правда, с минимальным преимуществом: 46 голосов против 44.

Также принята поправка в закон "О праздниках и знаменательных датах". Теперь День освобождения Таллина от фашистов (22 сентября 1944 года) объявлен Днем памяти по борцам за освобождение – солдатам эстонской дивизии СС и "лесным братьям".

Принятие в Эстонии двух скандальных законов вызвало крайне негативную реакцию в России. Спикер Совета федерации Сергей Миронов расценил это как "позор для Эстонии и ее парламентариев и путь к возрождению фашизма". Глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что решение парламента Эстонии "является ошибкой и кощунственным актом, который противоречит всем ценностям".

Глава международного комитета Госдумы Константин Косачев пригрозил Эстонии экономическими санкциями. "Если закон вступит в силу, это будет чревато катастрофическими последствиями в российско-эстонских отношений во всех областях и, прежде всего, в торгово-экономической", – предупредил Косачев.

Разрядил ситуацию президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес - он отказался подписывать закон "О ликвидации запрещенных сооружений". В заявлении главы эстонского государства говорится: "Я поступаю так, потому что этот закон противоречит ряду статей Конституции Эстонской Республики".

Теперь скандальный закон вернется в парламент на доработку. Рассматривать его будет уже новый состав парламента, сформированный после выборов 4 марта.

16.02

Ника, спасибо за информацию, но сегодня 22.02, а не 16.02......

(ВАЛЕТ @ 22.02.2007 - время: 11:45) Интересно!
И о какой свободе идёт речь вообще?
О политической свободе.

Раскажите нам чем прибалты были заняты 50 лет??

поясните вопрос, пожалуйста

(arisona @ 22.02.2007 - время: 13:02) Ника, спасибо за информацию, но сегодня 22.02, а не 16.02......
Ну и что?

(Nika-hl @ 22.02.2007 - время: 13:34) (arisona @ 22.02.2007 - время: 13:02) Ника, спасибо за информацию, но сегодня 22.02, а не 16.02......
Ну и что?
Просто эта информация уже известна

(Vit @ 22.02.2007 - время: 12:04) (ВАЛЕТ @ 22.02.2007 - время: 11:45) Интересно!
И о какой свободе идёт речь вообще?
О политической свободе.

Раскажите нам чем прибалты были заняты 50 лет??

поясните вопрос, пожалуйста
1. А что такое политическая свобода??И зачем она нужна прибалтам если они без хозяина прожить всё равно не могут?


2. Это был как-бы один вопрос !

КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО?

Критика действий эстонских властей, с маниакальным упорством воюющих с бронзовым победителем нацизма на эстонской земле, прозвучала в ходе заседания зимней сессии ПАСЕ в Страсбурге из уст генсека Совета Европы Терри Дэвиса. Удивлен поведением Эстонии Ватикан.

Премьеру Эстонии Андрусу Ансипу пришлось отвечать на вопросы о памятнике во время выступления в Лондонской школе экономических и политических наук с докладом о будущем Евросоюза. «Неужели это может быть интересно аудитории?» — удивился Ансип.

Не может НЕ быть... «С негодованием члены Международной федерации участников движения Сопротивления — антифашистской ассоциации — восприняли сообщение о том, что парламент Эстонии принял Закон «О защите военных захоронений», который в действительности направлен на снос советских памятников в стране и «перезахоронение» останков советских воинов.

"Мы глубоко возмущены планируемым осквернением священных мест, хранящих память о тех, кто отдал свои жизни ради освобождения Европы от фашистского ига. Такие действия эстонских властей серьезно подрывают демократические основы Европы и противоречат ценностям европейского единения" — говорится в открытом письме премьер-министру Эстонии Андрусу Ансипу Мишеля Вандерборгта, президента Международной федерации участников движения Сопротивления, объединяющей организации бывших участников движения Сопротивления, партизан, бойцов антигитлеровской коалиции, жертв нацистского режима и антифашистов нынешнего поколения почти из 20 стран Европы и Израиля.

Иллюстрируя отношение руководства Эстонии к проблеме военных памятников, Вандерборгт напоминает в письме, что летом прошлого года в эстонской деревне Синимяэ ветераны 20-й дивизии СС смогли открыть памятники бывшим эсэсовцам из Бельгии и Нидерландов.
Столь эксцентричные эскизы…

Долгие годы о второй мировой войне мы вспоминали раза два-три в год — слова благодарности ветеранам, концерты, подарки, экскурсии... В канун 60-летия Победы неожиданно оказалось, что прибалтийские страны не готовы вместе со всем миром радоваться победе над фашизмом.
Возмутительно? Немыслимо? Ну почему же.

Почва ЖЕ для ревизии главенствующей роли СССР в разгроме фашизма уже давно подготавливалась и удобрялась.

ПОЖАЛУЙСТА...ЭТО НЕ МОЕ МНЕНИЕ...А 20 СТРАН... СВОЕ Я ВЫССКАЗАЛА...МОЖИТЕ ПОДАВИТЬСЯ СВОИМ СС...ПОЗОР !!!

(chips @ 22.02.2007 - время: 12:40) (Nika-hl @ 22.02.2007 - время: 13:34) (arisona @ 22.02.2007 - время: 13:02) Ника, спасибо за информацию, но сегодня 22.02, а не 16.02......
Ну и что?
Просто эта информация уже известна
Это точно!
Парламент ещё и принял закон по которому 22 сентября обьявлен чуть-ли не днём оккупации!

(Nika-hl @ 22.02.2007 - время: 13:46) КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО?

Критика действий эстонских властей, с маниакальным упорством воюющих с бронзовым победителем нацизма на эстонской земле, прозвучала в ходе заседания зимней сессии ПАСЕ в Страсбурге из уст генсека Совета Европы Терри Дэвиса. Удивлен поведением Эстонии Ватикан.


Это ещё раз подтверждает мою мысль о том, что наши националисты совершили грубейшую ошибку, проголосовали за вступление Эстонии в ЕС.
Чтобы возродить нацизм, надо как минимум выйти из ЕС, иначе ничего не получится...не дадут-с.

(Nika-hl @ 22.02.2007 - время: 13:46) ПОЖАЛУЙСТА...ЭТО НЕ МОЕ МНЕНИЕ...А 20 СТРАН... СВОЕ Я ВЫССКАЗАЛА...МОЖИТЕ ПОДАВИТЬСЯ СВОИМ СС...ПОЗОР !!!
Призываю к корректности, сие расценивается, как неуважительное отношение к пользователям.

(ВАЛЕТ @ 22.02.2007 - время: 13:46) (chips @ 22.02.2007 - время: 12:40) (Nika-hl @ 22.02.2007 - время: 13:34) (arisona @ 22.02.2007 - время: 13:02) Ника, спасибо за информацию, но сегодня 22.02, а не 16.02......
Ну и что?
Просто эта информация уже известна
Это точно!
Парламент ещё и принял закон по которому 22 сентября обьявлен чуть-ли не днём оккупации!
Это Вам известна...А кому-то совсем не известна!...В этом молжно убедится, читая посты...Пусать читают!

Для тех, кто еще не знает:
Президент Эстонии поставил вето на этот закон, как антиконституционный.

(LinaKreiger @ 22.02.2007 - время: 16:44) Для тех, кто еще не знает:
Президент Эстонии поставил вето на этот закон, как антиконституционный.
...и при этом сделал такое заявление:

Ильвес: Сражавшиеся с фашистами советские войска — шайка бандитов

ТАЛЛИН, 22 февраля. Группа бандитов-нацистов была изгнана другой шайкой — советскими войсками. Так в интервью, данному Би-би-си, президент Эстонии оценил исторические события, связанные с освобождением Эстонии от немецко-фашистских захватчиков в 1944 году, сообщает портал Delfi.

Президент также отметил, что памятник павшим во Второй мировой войне на Тынисмяги (Бронзовый солдат) для эстонцев оскорбителен, поскольку это монумент массовым убийствам. «Именно так он представляется людям. Возможно, это неприятно слышать, но в нашем сознании этот солдат олицетворяет депортации и убийства, разрушение страны, а не освобождение», — сказал Ильвес.

Ильвес в интервью также высказал мысль о том, что Россия неадекватно оценивает всю ситуацию вокруг Бронзового солдата. «Россия со 140-миллионным населением вдруг почувствовала себя оскорбленной этой супердержавой Эстонией с населением, немногим превышающим миллион человек. Москву возмутил тот факт, что эстонцы осмелились вспомнить историю. Проблема в том, что до сих пор нет признания того факта, что советский режим убивал и терроризировал людей в таких странах, как Эстония. Говоря об освобождении от нацистов, Москва забывает, что для эстонцев, латышей, литовцев и поляков это означает сотни тысяч депортированных, десятки тысяч убитых, Катынь. Для нас СССР олицетворяет именно это, а не освобождение от фашизма».

Одновременно президент подчеркнул, что не видит проблем в том, что часть русского населения Эстонии лишена гражданства и поражена в правах. По его мнению, тему защиты национальных меньшинств в Прибалтике никто кроме России не поднимает. «Возможно, то, что я скажу, обидит некоторых, но в принципе есть параллель между белыми в ЮАР — группой людей, которая в прошлом была в привилегированном положении, а сейчас они — как остальные. Я понимаю, что кому-то тяжело потерять привилегии. Эстонский закон о гражданстве гораздо либеральнее, чем во многих других европейских странах», — отметил Ильвес.

В заключение Ильвес сообщил, что попытки со стороны некоторых политиков в России поделить Европу на «старую» и «новую» являются истеричной реакцией людей, «которые не умеют себя вести». Ильвес добавил, что не видит причин, по которым ЕС должна относиться к России отлично от стран Латинской Америки. «Мы обсуждаем все вопросы, и я не вижу причины, по которой к России должны относиться отлично от, скажем, стран Латинской Америки. Очевидно, что испанцы и португальцы хорошо понимают страны Латинской Америки, и этот опыт учитывается в ЕС. У нас такая же роль, потому что мы лучше знаем Россию», — заключил президент Эстонии.

Очень правильно высказался.Почаще такие высказывания нужно делать.От нашего президента такой смелости не дождёшся...А ведь всё сказанное эстонским президентом вполне можно применить и к Украине,и к Западной Беларуси,и ко многим другим странам.

(arisona @ 22.02.2007 - время: 11:06) srg2003, хотелось бы услышать Ваш комментарий по поводу этого:
https://www.rambler.ru/news/politics/locala.../524439876.html
отношение резко негативное, свой дурак принесет вреда больше, чем любой враждебный замысел

(VitaminS @ 22.02.2007 - время: 17:21) Очень правильно высказался.Почаще такие высказывания нужно делать.От нашего президента такой смелости не дождёшся...А ведь всё сказанное эстонским президентом вполне можно применить и к Украине,и к Западной Беларуси,и ко многим другим странам.
Вот уж точно правильно сказано! Жалко что от президента свободной Украины этого не дождешся! А ведь сколько украинцев ворвавшись в Таллин (к Украине,и к Западной Беларуси,и ко многим другим странам) в составе Рабоче -крестьянской Красной Армии расстреливали и убивали бедных несчастных и абсолютно невинных эстонских легионеров СС...


И не смотря на физги недобитых фашистов и американских прихвостней

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЕМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННОМОРСКОГО ФЛОТА!