В Эстонии поставили памятник СС фашистам

(srg2003 @ 18.02.2007 - время: 10:25)
прямое, как думаете если в стрне входящей в НАТО произойдет переворот и начнется гражданское война- НАТО не вмешается?
Ещё раз спрашиваю - какое это имеети отношение к Прибалтике?

Vit, ну Ваш вопрос, естественно, риторический. Стандартный прием, называемый "замыливанием темы" и "переводом стрелок". Прием - не просто дешевый, а крайне дешевый, но в "некоторых кругах" - весьма популярный..

(smm @ 18.02.2007 - время: 11:55) Vit, ну Ваш вопрос, естественно, риторический. Стандартный прием, называемый "замыливанием темы" и "переводом стрелок". Прием - не просто дешевый, а крайне дешевый, но в "некоторых кругах" - весьма популярный..
Да, тут прямо есть как минимум 3 специалиста высочайнего класса по уходу от неудобных вопросов. Причем самое любопытное что они все одной политической ориентации. С чего бы это?

(Vit @ 18.02.2007 - время: 11:35) (srg2003 @ 18.02.2007 - время: 10:25)
прямое, как думаете если в стрне входящей в НАТО произойдет переворот и начнется гражданское война- НАТО не вмешается?
Ещё раз спрашиваю - какое это имеети отношение к Прибалтике?
да в этой теме просто начали мифом о Будапеште 1956 попрекать

(srg2003 @ 18.02.2007 - время: 21:41) (Vit @ 18.02.2007 - время: 11:35) (srg2003 @ 18.02.2007 - время: 10:25)
прямое, как думаете если в стрне входящей в НАТО произойдет переворот и начнется гражданское война- НАТО не вмешается?
Ещё раз спрашиваю - какое это имеети отношение к Прибалтике?
да в этой теме просто начали мифом о Будапеште 1956 попрекать
1. Будапешт 56-го - не миф.
2. С него не начали, а привели как пример попытки выхода из соцлагеря

(Vit @ 18.02.2007 - время: 22:45) (srg2003 @ 18.02.2007 - время: 21:41) (Vit @ 18.02.2007 - время: 11:35) (srg2003 @ 18.02.2007 - время: 10:25)
прямое, как думаете если в стрне входящей в НАТО произойдет переворот и начнется гражданское война- НАТО не вмешается?
Ещё раз спрашиваю - какое это имеети отношение к Прибалтике?
да в этой теме просто начали мифом о Будапеште 1956 попрекать
1. Будапешт 56-го - не миф.
2. С него не начали, а привели как пример попытки выхода из соцлагеря
1. "Злые Советы подавили мирные устремления венгерского народа к демократии" - это миф.
2. Ну вот Вы сами и ответили

(srg2003 @ 19.02.2007 - время: 20:48)
1. "Злые Советы подавили мирные устремления венгерского народа к демократии" - это миф.
2. Ну вот Вы сами и ответили
1. Советы подавили попытку смены социалистического строя - факт, а не миф. Кто был злым, а кто был добрым - отдельный вопрос, не для этой темы.
2. На что я ответил? Что выход Прибалтийских Республик из состтава СССР был не возможен? Да,ответил, и доказал.

(Vit @ 19.02.2007 - время: 21:52) (srg2003 @ 19.02.2007 - время: 20:48)
1. "Злые Советы подавили мирные устремления венгерского народа к демократии" - это миф.
2. Ну вот Вы сами и ответили
1. Советы подавили попытку смены социалистического строя - факт, а не миф. Кто был злым, а кто был добрым - отдельный вопрос, не для этой темы.
2. На что я ответил? Что выход Прибалтийских Республик из состтава СССР был не возможен? Да,ответил, и доказал.
1. Разве не обязаны члены Варшавского блока пресечь попытку вооруженного переворота и резню?
2. Выход республики из состава СССР миным путем и вооруженный переворот - разные вещи, согласны?

(srg2003 @ 19.02.2007 - время: 21:25)
1. Разве не обязаны члены Варшавского блока пресечь попытку вооруженного переворота и резню?
2. Выход республики из состава СССР миным путем и вооруженный переворот - разные вещи, согласны?
1. Не обсуждается
2. Любые попытки "мирного выхода", были бы объявлены "вооруженным перевортом"... Этому свидетельствует "местонахождение тех" кто только заикался о подобной возможности...

(srg2003 @ 19.02.2007 - время: 22:25) 2. Выход республики из состава СССР миным путем и вооруженный переворот - разные вещи, согласны?
Интересно было наблюдать как "мирно" ездили БТРы по ночам и это при Горбачеве. И чем это "мирно" кончилось.
А при других советских руководителях за попвтку переворота и демонстрация против повышения цен вполне сошла (см. расстрел демонстрации в Новочеркасске)

(Vit @ 19.02.2007 - время: 22:29) (srg2003 @ 19.02.2007 - время: 21:25)
1. Разве не обязаны члены Варшавского блока пресечь попытку вооруженного переворота и резню?
2. Выход республики из состава СССР миным путем и вооруженный переворот - разные вещи, согласны?
1. Не обсуждается
2. Любые попытки "мирного выхода", были бы объявлены "вооруженным перевортом"... Этому свидетельствует "местонахождение тех" кто только заикался о подобной возможности...
1. ну не хотите обсуждать неприятную тему- ваше право
2. Вы думаете при проведении скажем референдума большинство проголосовало бы за выход из СССР?

(srg2003 @ 20.02.2007 - время: 19:10)
1. ну не хотите обсуждать неприятную тему- ваше право
2. Вы думаете при проведении скажем референдума большинство проголосовало бы за выход из СССР?
1. Эту тему можно обсудить в соответствующем топике. А тут - про Эстонию.
2.Что я думаю о результатах подобного референдума - не имеет никакого значения, так как проведение такого референдума было невозможно!
Но, если хотите моё мнение - то зависит от того, как проводился бы этот референдум... Если только среди коренного населения - однозначно да. Примерно 75% проголосовало бы - За! А если среди всего населения, то есть - включая приезжих по коммунистической путёвке и т.д., то, наверное, нет...Хотя - не уверен....

а вы думаете ЦК КПСС позволило бы какой-нить Референдум?
это примерно как из оперы про "беспристрасстность Центризбиркома РФ", только еще хлеще...
вот уже 15 лет у нас стабильно побеждают Партии действующей Власти... только названия у этих партий каждый - разные. Хотя можно назвать м собирательно "Жопализы Первого Лица" или сокращенно - ЖэПээЛ :)


"Наш дом- Россия"
"Единая Россия"
теперь будет - "Справедливая Россия"

а тогда - КПСС со стабильными 98% процентами голосов были :)

(Vit @ 20.02.2007 - время: 20:16)
Но, если хотите моё мнение - то зависит от того, как проводился бы этот референдум... Если только среди коренного населения - однозначно да. Примерно 75% проголосовало бы - За! А если среди всего населения, то есть - включая приезжих по коммунистической путёвке и т.д., то, наверное, нет...Хотя - не уверен....
К 90-му году процет даже среди некоренного населения "за" был больше 50-ти. Выборя в ВС республик это показали. А причина почему среди некоренного населения также были настроения "за" в том что по сравнению с остальной частью сРэ здесь был относительный достаток и небыло угрозы гражданской войны.
В конце концов по прошествии 12-15 лет результаты голосования среди "коренных" и "не коренных" вообще одинаковые, кроме "польских" районов (в Литве)б где традиционно голосуют за своих. Но опять-же при призиденских выборах, где "своих" не было результаты оказались идентичные с общей картиной.

(Vit @ 20.02.2007 - время: 20:16)
2.Что я думаю о результатах подобного референдума - не имеет никакого значения, так как проведение такого референдума было невозможно!
Но, если хотите моё мнение - то зависит от того, как проводился бы этот референдум... Если только среди коренного населения - однозначно да. Примерно 75% проголосовало бы - За! А если среди всего населения, то есть - включая приезжих по коммунистической путёвке и т.д., то, наверное, нет...Хотя - не уверен....
Что касается коренного населения, то процент, я думаю, был бы ещё выше, ведь наш сосед Финляндия, там проживало много родственников и не понаслышке люди знали, какая там жизнь и чем отличаются их политрежим от нашего...
У приезжих, конечно, таких настроений было меньше, да и недолюбливали их коренные, что и обусловило, в противовес Народному Фронту, создание Интердвижения(за СССР). Но выборы в 90г, когда эстонцы голосовали за эстонские фамилии, а русские за своих, показали(право голоса было у всех), что подавляющее большинство в ВС(Верховный Совет)всё же составляют эстонские депутаты.

(arisona @ 20.02.2007 - время: 22:51) Что касается коренного населения, то процент, я думаю, был бы ещё выше, ведь наш сосед Финляндия, там проживало много родственников и не понаслышке люди знали, какая там жизнь и чем отличаются их политрежим от нашего...
У приезжих, конечно, таких настроений было меньше, да и недолюбливали их коренные, что и обусловило, в противовес Народному Фронту, создание Интердвижения(за СССР). Но выборы в 90г, когда эстонцы голосовали за эстонские фамилии, а русские за своих, показали(право голоса было у всех), что подавляющее большинство в ВС(Верховный Совет)всё же составляют эстонские депутаты.
Ну, я "отвечаю" только за Латвию... Там было не мало "верных ленинцев" среди местного населения... "Красные Латышские Стрелки"

(Vit @ 20.02.2007 - время: 20:16) 2.Что я думаю о результатах подобного референдума - не имеет никакого значения, так как проведение такого референдума было невозможно!
Но, если хотите моё мнение - то зависит от того, как проводился бы этот референдум... Если только среди коренного населения - однозначно да. Примерно 75% проголосовало бы - За! А если среди всего населения, то есть - включая приезжих по коммунистической путёвке и т.д., то, наверное, нет...Хотя - не уверен....
ну если бы референдум проводился бы только среди титульной нации, то про демократию в принципе сразу можно было бы забыть

(srg2003 @ 20.02.2007 - время: 23:44) (Vit @ 20.02.2007 - время: 20:16) 2.Что я думаю о результатах подобного референдума - не имеет никакого значения, так как проведение такого референдума было невозможно!
Но, если хотите моё мнение - то зависит от того, как проводился бы этот референдум... Если только среди коренного населения - однозначно да. Примерно 75% проголосовало бы - За! А если среди всего населения, то есть - включая приезжих по коммунистической путёвке и т.д., то, наверное, нет...Хотя - не уверен....
ну если бы референдум проводился бы только среди титульной нации, то про демократию в принципе сразу можно было бы забыть
Демократию? В тоталитарном государстве?
А в противном случае - для московских властей не составило бы большого труда прописать в латвии ещё пару миллионов коммунистов, и обеспечить необходимое большинство...

Все закономерно.
Эстонцы того времени находились под гнетом соцлагеря, но пришли фашисты и как буд-то освободили их,просто их не начали поголовно вырезать,так что по сути в их истории фрицы это скорее освободители...их так учат.
НО но но.правительство использует больной вопрос для того что-бы что-то кому-то доказать... Германия стыдится своего прошлого,а эстонцы ну на тебе.

Конечно это внутренние вопросы,кто кого как учил разбираться не нам,но вот чего делать не стоит-так это трогать мертвых...

((mk)Carbixc @ 21.02.2007 - время: 01:28)

Конечно это внутренние вопросы,кто кого как учил разбираться не нам,но вот чего делать не стоит-так это трогать мертвых...
Так живых трогать бояться! Храбрости хватает только бороться с могилами, ну и немножко погавкать на Россию при этом прикрывшись НАТОвским зонтиком!