Сталинизм приравняли к Нацизму

(srg2003 @ 30.07.2009 - время: 16:27)
главный вопрос любой провокации"кому выгодно" остается актуальным с момента Рима. Если на СССР возложить вину за 2МВ, то и сс-цев можно представить не ввиде преступников,а в виде борцов со сталинизмом и очередной раз запросить компенсации
Кстати, почему не упоминается Мюнхенское соглашение 38 года, это был картбланш нацизму.

Из побежденной Германии победители растащили все, что смогли отвинтить, оторвать, разобрать. Увезли уникальных специалистов. С какой стати России считать себя виноватой, если благодаря Сталину война закончилась в минимальные сроки и Гитлер не успел воспользоваться разработками немецких ученых.

Господа, посмотрите на себя состороны. Вы устроили "пляску на могилах давно умерших людей с поливанием друг друга грязью". И у режима Сталина, и у режима Гитлера были отрицательные и положительные стороны.
Все ваши рассуждения подобны вопросу об работах Курчатова и Опенгеймера. Можеть вы и их прикажете произвести в "носителей мирового зла"?

(Sorques @ 30.07.2009 - время: 16:41)
Кстати, почему не упоминается Мюнхенское соглашение 38 года, это был картбланш нацизму.
Мне периодически приходится своим работникам читать маленькую лекцию о том, что такое вина. Задача этой лекции разъяснить несостоятельность двух стандартных отмазок. Первая отмазка, это отсутствие злого умысла. Разумеется, наличие умысла разом переносит происшествие в разряд несомненных преступлений, но и отсутствие оного не должно освобождать от ответственности. В том случае, когда профессиональный навык и интеллект человека позволял предпринять действия, которые могли предотвратить нежелательные последствия.
Вторая отмазка, это наличие у каждого происшествия множества причин. И конкретный человек обычно ответственен за часть этого множества, которая сама по себе не должна была вызвать катастрофу. И только стечение обстоятельств, сочетание всех причин приводит к неприятностям. И под этим предлогом виновники пытаются представить событие несчастным случаем : ) Обычно на это я говорю, что буду считать человека виновным, если допущенная им небрежность стала одной из необходимых причин происшествия, даже если и не достаточной.

То есть в соответствии с моими собственными представлениями о вине Мюнхенское соглашение, несомненно, должно быть осуждено. Впрочем, я не слышал (может по невежеству) о том, чтобы это соглашение оправдывали. Обычно в исторической литературе мне встречался взгляд на договор как на трагическую ошибку. Как на слабость и малодушие перед лицом шантажа и подлости.

Попытаюсь оправдать участников договора тем же, чем оправдываются мои работники. А именно отсутствием злого умысла.

К сталинизму же это оправдание ИМХО, не применимо. Так же как и к нацизму.
Трактовка событий предшествовавших Второй Мировой предложенная Виктором Суворовым становится всё более популярной. В соответствии с этой трактовкой Сталин является основным инициатором войны, а Гитлер лишь второстепенным. Может Суворов немного и перегибает палку, но его полемический талант и владение материалом настолько превосходит соответствующие «таланты» оппонентов, что не согласиться с ним очень непросто.
Собственно эта резолюция ИМХО во многом именно его заслуга. Это пример того, как одно неординарная и увлеченная своим предметом личность может оказать столь заметное влияние на современный мир.

Свидетельства немецких генералов:
«Мы избежали военной катастрофы только потому, что 110 французских и английских дивизий оставались в полном бездействии против 23 германских дивизий на Западе...» (Trial of the Major War Criminals before the International Military Tribunal.Wash.,1953, vol. XV, p.350);
«Поражение Польши было неизбежным следствием тех иллюзий, которые питали в Варшаве относительно действий союзников. Последние же, сложа руки,
взирали на уничтожение своего польского союзника» (Manstein E. "Verloren Siege". Bonn,1957, S.34).

2 Chelydra

Вы путаете личность Резуна с английской разведкой. Без её скромного участия Резун шиллинга ломаного не стоит.

И кстати, с чего это Вы так лихо выгородили англосаксов? Значит, Гитлер и Сталин - злодеи от природы, а Черчилль и Рузвельт - честные рыцари вне всяких подозрений?

Gawrilla Если не сложно, пишите ник того к кому вы обращаетесь или цитируйте его посты, иначе не понятно к кому вы обращаетесь.
Я в данном случае не как модератор(нарушения в этом нет), а как пользователь вас прошу. Так удобней читать посты.

(Иван Барклай @ 29.07.2009 - время: 21:04)
«Автономную область – создал» - вместо Крыма прописал так далеко, что даже неудобно напоминать;

Вы меня очень позабавили. В Крыму никогда не было Еврейской Автономной Области. Поэтому слово "вместо" - совершенно не уместно.
«создание государства – поддержал» - и очень сильно пожалел об этом;

Тоже забавно. Не очень понятно когда он успел об этом пожалеть, но - называть это как причину, по которой евреи должны его ненавидеть - смешно.
«во время его правления многие евреи занимали важные государственные посты...» - большинство этих постов они освободили не по своему желанию;

А на их место пришли другие. Тогда все делились на палачей и жертв. Причем первые постепенно превращались во вторых. Но национального окраса это явление не имело.
«Не вижу на что евреям обижаться...» - можно долго перечислять фамилии евреев, «убиенных Сталиным».

Я могу перечислить огромный список евреев, погибших в ДТП, и что?
Вы скажете, что Сталин убивал не только евреев. Это правда.

То есть - Вы сами признаете, что это явление не имело национального окраса, то есть - не было актом антисемитизма, а стало быть - евреям не за что на него обижаться.

Вы меня позабавили. Вы готовы приписать Сталину преступление, которого он не совершал, чтобы попытаться скрыть преступления, которые он совершил...
Хотя... Для Вас, видимо, дискриминация по национальному признаку - не преступление....
Если Вы не против расстаться с детскими страшилками, мы на форуме можем помочь, но в другой теме. Например, такой: развенчание мифов и легенд о Сталине и сталинизме.

Спасибо. Я уж как-нибудь без Вас справлюсь.
Не люблю я когда замену одного мифа на другой - называют "развенчанием".
Но за заботу - спасибо.
Как ответный жест доброй воли, могу порекомендовать хорошего окулиста - специализируется на политической слепоте, и хороший клуб мазахистов.
Зачем это надо? Обстановка в стране этого требует.
Совершенно верно. Обстановка в вашей стране требует, чтобы все знали правду о "комунистической идеологии" в целом и "сталинизме" - в частности. Чтобы не дай Б-г не допустили реставрации этого режима.
Почему? Ответ прост - коммунистическая идеология в целом и сталинизм в частности - столь же преступны, сколь фашизм и нацизм, если не больше. Не даром тест на политическую ориентацию определил коммуниста и сталиниста - как фашиста и нациста в двух случаях из двух. А если учесть, что у сегодняшних сторонников сталинизма не вооруженным взглядом просматривается национальный окрас этой идеи, то можно смело писать "сталинизм=нацизм". И то, что один победил другого в войне - не имеет ни какого значения в данном случае.Одно зло победило другое. При чем на самом деле - это не была борьба идеологий, как пытались представить нам коммунисты. Ведь до 1941 года эти идеологии прекрасно сотрудничали.
Это была война за ресурсы и территории.
Почему в борьбе с коррупцией нет сдвигов? Потому что придется строить новые лагеря для сотен тысяч взяточников и казнокрадов.
И сразу возникает вопрос - а почему в России такое количеств взяточников и казнокрадов? А ответ очень простой - все эти люди воспитывались в советские времена, то есть - при коммунистах, а в то время система просто вынуждала брать взятки. Она вся была построена на коррупции. Об этом говорили абсолютно не стесняясь. Это считалось нормой.И эта норма - результат коммунистической идеологии. И Сталин - не исключение.
Когда арестовали Ходорковского, в Госдуме подняли такой вой, как будто произошел государственный переворот.
Так потому как всем было понятно, что арестовали его не за укрытие налогов. Потому как других же не арестовали.И дело вовсе не в борьбе с коррупцией. Вот и взвыли.
Представляете, что будет, если начнут арестовывать десятками и сотнями?
Представляю. Если арестуют всех взяточников и взяткодавателей - их некому будет охранять. Проще обнести территорию РФ колючей проволокой на 15 лет.
Власть не должна бояться обвинений в повторении «37-го года».
Бояться - не должна. Власть не должна допустить подобного повторения. Это ее прямая и главная обязанность. Если это, конечно, народная власть.
Об этом периоде надо знать правду, а не повторять за Хрущевым всякие глупости.
И тут с Вами абсолютно согласен. Когда мы узнаем об этом периоде всю правду - сказанное Хрущевым покажется нам такими глупостями....

(Gawrilla @ 30.07.2009 - время: 21:09) Вы путаете личность Резуна с английской разведкой. Без её скромного участия Резун шиллинга ломаного не стоит.


Нет, не путаю. Книгу, написанную одним автором невозможно спутать с коллективным трудом. Тем более, когда речь идёт о такой яркой полемике.
Можно ли всерьёз рассматривать предположение что «Тихий Дон» был написан союзом писателей СССР? Нет? А почему? Да потому, что коллективный труд имеет весьма жёсткие ограничения. «Тихий Дон» союзу не по зубам : )
Для того виртуозного владения материалом, которое демонстрирует Суворов в своих книгах, весь этот материал должен находиться в одной голове. Если даже и предположить, что Суворов это ширма, то это ширма для другого человека, но никак не для организации.

И кстати, с чего это Вы так лихо выгородили англосаксов?

Выгородил??? Я-то думал, что наоборот сказал, что они виновны. И сам же сказал, что отсутствие злого умысла не является приемлемым аргументом.

Значит, Гитлер и Сталин - злодеи от природы, а Черчилль и Рузвельт - честные рыцари вне всяких подозрений?

Гитлер и Сталин неотделимы от созданных ими режимов. Впрочем, так же как и Черчилль с Рузвельтом. И поведение главы государства определяется режимом не в меньшей степени, чем режим зависит от лидера. А в демократических странах лидер ограничен в своих действиях в значительно большей степени, чем при диктатурах. Мюнхенский договор стал следствием не трусости, глупости и эгоизма лидеров, а отражением нежелания народов Европы воевать. Любой ценой. В том числе и подлостью, и безумным риском оказаться порабощёнными.

Гитлер и Сталин, конечно же, злодеи от природы, но дело вовсе не в этом. Их действия также во многом были детерминированы режимом. Преступны в первую очередь режимы. Сталина можно считать идеальным воплощением режима.

«…Трейвас кончил свою жизнь трагично. Он был избран секретарем Калужского горкома партии и хорошо там работал. Гремел, если так можно сказать, этот Калужский горком. Но когда началась «мясорубка» 1937 года, то и он не избежал ее. Я опять встретился с Трейвасом, когда он уже сидел в тюрьме. Сталин тогда выдвинул идею, что секретари обкомов партии должны ходить в тюрьмы и проверять правильность действий чекистских органов. Поэтому я тоже ходил. Помню, Реденс был тогда начальником управления ОГПУ Московской области. Это тоже интересная фигура. Реденс, бедняга, тоже кончил жизнь трагически. Он был арестован и расстрелян; несмотря на то, что был женат на сестре Надежды Сергеевны Аллилуевой, то есть являлся свояком Сталина. Я много раз встречал Реденса на квартире у Сталина, на семейных обедах, на которые я тоже приглашался как секретарь Московской партийной организации, да и Булганин как председатель Моссовета.
Вот с этим-то Реденсом ходили мы и проверяли тюрьмы. Это была ужасная картина. Помню, зашел я в женское отделение одной тюрьмы. Жарища, дело было летом, камера переполнена... Реденс предупредил меня, что там можно встретиться с такой-то и такой-то, там попадаются знакомые. Действительно, сидела там одна очень активная и умная женщина - Бетти Глан. Она и сейчас, кажется, еще жива и здорова. Была она вторым по счету директором Центрального парка культуры и отдыха имени Горького в Москве. Но она была не только директором, а фактически одним из его создателей. Я тогда не бывал на дипломатических приемах, а она как выходец из буржуазной семьи знала этикет высшего общества, и Литвинов ее всегда туда приглашал, так что она как бы представляла наше государство на этих приемах. Теперь я встретил ее в тюрьме. Она была полуголая, как и другие, потому что стояла жарища. Говорит: «Товарищ Хрущев, ну какой же я враг народа? Я честный человек, я преданный партии человек». Вышли мы оттуда, зашли в мужское отделение. Тут я встретил Трейваса. Трейвас тоже говорит мне: «Товарищ Хрущев, разве я такой сякой?». Я тут же обратился к Реденсу, а он отвечает: «Товарищ Хрущев, они все так. Они все отрицают. Они просто врут»…» (Н.С.Хрущев. Время. Люди. Власть. Воспоминания).

«Под нажимом советского народа Вы лицемерно воскрешаете культ исторических русских героев: Александра Невского, Дмитрия Донского и Кутузова, надеясь, что в будущей войне они помогут Вам больше, чем казненные маршалы и генералы…» (Ф. Раскольников. Открытое письмо Сталину. 17 августа 1939г.).

«За последнее время наблюдаются частые случаи незаконных репрессий и грубейшего превышения власти со стороны отдельных командиров и комиссаров по отношению к своим подчиненным.
Лейтенант 288 сп Комиссаров без всяких оснований выстрелом из нагана убил красноармейца Кубицу. Бывший начальник 21 УР полковник Сущенко застрелил мл. сержанта Першикова за то, что он из-за болезни руки медленно слезал с машины...
Необоснованные репрессии, незаконные расстрелы, самоуправство и рукоприкладство со стороны командиров и комиссаров являются проявлением безволия и безрукости, нередко ведут к обратным результатам, способствуют падению воинской дисциплины и политико-морального состояния войск и могут толкнуть нестойких бойцов к перебежкам на сторону противника.
Приказываю: ...
Народный комиссар обороны И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ»
(ф. 4, оп. 11, д. 66, л. 149—152).

«ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПОВЕРКИ ВОЕННЫХ УЧИЛИЩ УПРАВЛЕНИЕМ ВОЕННО-УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0206 24 марта 1943 г.
Поверкой, произведенной Управлением военно-учебных заведений Красной Армии в период с августа 1942 года по январь 1943 года, установлено, что воинская дисциплина и внутренний порядок в некоторых училищах все еще не налажены: самовольные отлучки, пререкания с начальниками и старшими, пьянки продолжали иметь место.
Все это свидетельствует, что начальники училищ, командный и преподавательский состав слабо борются за установление строжайшего порядка и дисциплины, не проявляют жесткой требовательности к подчиненным, либерально относятся к нарушению уставных положений.
Наряду с этим в некоторых училищах имели место позорные случаи издевательства и рукоприкладства по отношению к курсантам со стороны командиров из постоянного состава училищ.
Так например отмечено:
Ульяновское пехотное училище — издевательское отношение к курсантам и рукоприкладство со стороны командиров рот ст лейтенанта Раскова Г. В., ст лейтенанта Балабина И. Р. и рукоприкладство командира взвода курсантов лейтенанта Эсливанова А. П.;
Рубцовское пехотное училище — рукоприкладство командира взвода курсантов лейтенанта Конашко (приговорен военным трибуниалом к 8 годам лишения свободы), командира взвода курсантов мл лейтенанта Попова Г. Е., бывшего командира роты лейтенанта Помаран Т. И., сержанта Лыскова, старшины 7-й роты Ларченко и командира отделения 7-й роты Соколова;
Смоленское пехотное училище — рукоприкладство со стороны командира взвода курсантов лейтенанта Виноградова М. И., старшины 9-й роты Куприна и заместителя командира роты лейтенанта Ушакова А. П.;
Виленское пехотное училище — рукоприкладство командира взвода курсантов лейтенанта Соловьева М. Р.
Эти позорные факты могли иметь место лишь потому, что начальники училищ, партийная и комсомольская организации не обращали должного внимания на политико-воспитательную работу, на четкий внутренний распорядок в части, не контролировали действий своих подчиненных и вместо законной строгой требовательности к курсантам со стороны постоянного командного состава училищ допускали применение издевательских мер воздействия.
Приказываю:
1. Командующим войсками округов: а) расследовать все случаи рукоприкладства и издевательства и наказать виновных; б) в двухмесячный срок проверить ход боевой подготовки и состояние дисциплины в училищах округа. Акты проверки представить мне через Управление военно-учебных заведений Красной Армии.
2. Начальникам пехотных, пулеметных и пулеметно-минометных училищ наряду с воинским воспитанием курсантов вести систематическую и упорную работу по воспитанию постоянного состава училища, постоянно контролировать действия подчиненных и немедленно пресекать все случаи извращения дисциплинарной практики.
Нужно добиться, чтобы начальствующий состав училищ, являясь воспитателем курсантов, подавал им пример требовательности, дисциплинированности, командирской чести, командирского достоинства и культурного поведения.
3. Начальникам училищ: Ульяновского пехотного полковнику Сергиенко А. Е., Рубцовского пехотного полковнику Девятову С. Н. и Смоленского пехотного полковнику Горшенину Я. П. за недостаточную работу по воспитанию постоянного состава училища, неналаженность внутреннего распорядка и отсутствие систематического контроля за действиями подчиненных объявляю выговор.
4. Приказ проработать со всем начальствующим составом пехотных, пулеметных и пулеметно-минометных училищ.
Заместитель Народного комиссара обороны генерал-майор РУМЯНЦЕВ»
(Ф. 4, оп. 11, д. 75, л. 410).

«Сов. секретно. Члену Государственного Комитета Обороны Союза ССР товарищу Маленкову Георгию Максимилиановичу от начальника Особого Отдела НКВД Волховского фронта майора госбезопасности Мельникова.
59 армия в составе 366,372,374 и 382-й стрелковых дивизий формировалась в СибВО. Окончательное её укомплектование и оснащение должно было закончиться в пути и при подходе к фронту. Оперативные перевозки войск с места формирования армии были спланированы так, что все тыловые органы, питающие армию, отправлялись последними эшелонами. В силу чего основные войсковые соединения армии прибыли на фронт значительно раньше своих тылов. Таким образом, основные соединения оторвались от баз снабжения. В результате неправильная планировка перевозок привела к тому, что в частях армии стал остро ощущаться недостаток продовольствия, фуража, отсутствовали боеприпасы и в некоторых материальная часть...
Создавшееся тяжёлое положение на правом фланге 52-й армии требовало
немедленного подкрепления. С целью выправления положения на фронте 372-я и
376-я стрелковые дивизии были приданы 52-й армии. 31 декабря 1941г. указанные
дивизии, совершив марш без отдыха, вооружения, транспорта, продовольствия,
фуража и обмундирования, под Грузино были брошены в бой на сильные укрепления
немцев с винтовками.
В первый день боя 376-я сд имела 150 человек обмороженных. 1252-й сп 376-й сд первым по армии вступил в бой голодным, без средств усиления, в результате чего потерял 80% всего личного состава. 49-й отдельный лыжный батальон в первый день боя потерял всё командование и 115 человек бойцов. 1250-й сп потерял командира полка Гушкевич, комиссара Смирнова и ответственного секретаря партбюро Антоненко.
Боевой операцией указанных дивизий руководили командующий 52-й армии генерал - майор Клыков и начальник штаба полковник Рождественский. Командующему 59-й армии генерал-майору Галанину и члену Военного Совета корпусному комиссару Диброва хорошо было известно о необеспечении войск всеми видами довольствия, несмотря на это дивизии одна за другой бросались в бой по своим трупам неподготовленными, обмороженными и голодными.
В результате в течение декабря 1941г. и января 1942г. армия потеряла 40958 человек личного состава; несмотря на значительные потери в живой силе,
требуемых успехов в боевых операциях не имела...
Начальник Особого Отдела НКВД Волховского фронта майор госбезопасности Мельников.11 марта 42г. Действующая армия»
(Борис Соколов. Красный колосс... М.: Яуза,Эксмо,2007.С.273 - 274).

Сталин. Можно было бы сделать еще больше, если бы мы, большевики, были поумнее (Сталин И.В. Беседа с английским писателем Г.Д. Уэллсом 23 июля 1934 года. Cочинения. – Т. 14. – М.: Издательство “Писатель”, 1997. С.38).

В ночь на 1 января 1944 г. советский народ впервые услышал новый гимн СССР. Вместо "Никто не даст нам избавления ни бог, ни царь, и ни герой... "грянуло: "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь! ... Ленин великий нам путь озарил ... Нас вырастил Сталин..."
В ночь на 1 января 1944 г. гимн международного пролетариата перестал осквернять Спасские ворота. Это не было полной неожиданностью. Не только потому, что в 1943 г. (22 мая – постановлением ГКО) III Интернационал был распущен, чтобы продемонстрировать союзникам отсутствие коммунистической опасности. Но прежде всего потому, что многие изменения — большие, малые, средние, - сложившись вместе обозначили новое направление сталинской политики. Русский патриотизм, который в критический момент битвы под Москвой привлекается для спасения советского государства, становится важнейшим элементом сталинской имперской идеологии.

Иван Барклай На такие большие тексты, лучше давать ссылки, если там нет форума.

(Vit. @ 28.07.2009 - время: 05:57) Меня всегда забавляли подобные соцопросы. Опросили 1000 человек по телефону, и на основании этого утверждают, что 57% всех американцев... Не смешно?
Не смешно, особенно после 9-11
сколько из этих 570 человек просто прикололось? Сколько были обкуренные или пьяные? Сколько из них вообще знало о чем идет речь?
Вы меня извините, но - грош цена этим опросам.
Нды.. Честно говоря, не ожидал.. Особенно насчёт Gallup Organization. Это вообщет контора достаточно серьёзная, что бы её вот так огульно

(Sorques @ 30.07.2009 - время: 16:41) Кстати, почему не упоминается Мюнхенское соглашение 38 года, это был картбланш нацизму.
Странный вопрос?))))
Как можно ругать просвещённые демократии!!!!! Это не прилично!!!!!
Они всегда правы!!!!

(NattyDread @ 28.07.2009 - время: 01:57) (Chelydra @ 27.07.2009 - время: 15:36)Что по-Вашему должно быть главной целью государства? ИМХО обеспечить безопасную, спокойную, сытую, мирную жизнь народа. Эта цель должна быть основной, а все прочие должны быть подчинены ей.
Эта цель как раз и есть полнейший неадекват. ИМХО, цель государства - это поддержка и развитие национальных ценностей и морали. А то что Вы перечислили, это цели скотного двора. Обычно для его обитателей "сытая и безопасная жизнь" заканчивается на скотобойне.
Именно. А ещё Chelydra где-то тут утверждал, мол на сейчас Западе все белые и пушистые, это мы, азиаты, водку из самоваров пьём..
Так вот. 10 марта 2008 года британская газета The Guardian обнародовала попавший к ней семистраничный отчет, подготовленный для саммита ЕС двумя высшими евробюрократами - Хавьером Соланой, комиссаром ЕС по внешней политике, и Бенитой Ферреро-Вальднер, еврокомиссаром по внешним связям.
ТЫЦ
Начинается он с погоды. Точнее, в соответствии с политкорректным Zeitgeist, со всемирного потепления. Но дальше у евромудрецов идет менее очевидный пассаж - считают они, что "глобальное потепление в основном провоцируют богатые Север и Запад, а его последствия оказываются катастрофическими для бедного Юга". То есть первопричиной потепления они явно считают парниковый эффект, вызванный повышением содержания в атмосфере углекислого газа, который происходит от сжигания органического топлива. Точка зрения широко известная и солидно аргументированная. Вот только есть и другие точки зрения, менее распространенные, но не менее солидно аргументированные. Так что даже первая половина утверждения не слишком убеждает.А дальше еще забавнее - проблемы Юга, действительно существующие и действительно очень серьезные, сводятся к погоде. В ней все зло!

Не в коррумпированных политиках, с которыми еврокомиссары ведут милые беседы. Не в стремлении монополий к сверхприбылям, заложенном в самой структуре рыночной экономики. Не в объективных и крайне сложных проблемах, порождаемых в человеческом обществе глобализацией и развитием технологий. Нет - в погоде! А с нее-то какой спрос...

И обратите внимание - казалось бы, самокритика. Мы, дескать, богатый Север, в потеплении виноваты... Очень это мило и благородно. Самокритично!

Но дальше-то - серьезнее. Доклад прогнозирует возрастание напряжения между богатыми и бедными (хм, удивительная новость...), между Севером и Югом. Ну да, напряжение. Только и Север, и Юг - понятия географические, условные.

А конкретика - ниже. "Быстрое таяние полярных льдов, особенно в Арктике, приводит к появлению новых водных путей и международных торговых путей, - отмечается в документе. - Доступ к огромным залежам углеводородов в Арктике облегчается, и это меняет геостратегическую динамику в регионе".

И - тут же напоминание о попытках Кремля "загрести" кусок Арктики. Уже интересно.

А конкретизирует ситуацию 150-страничный манифест, подготовленный к апрельскому саммиту лидеров НАТО в Бухаресте. В бумаге этой, написанной пятью бывшими начальниками штабов и высокопоставленными офицерами НАТО из США, Великобритании, Германии, Франции и Нидерландов, обсуждаются новые риски, в том числе и вызванные климатическими изменениями. Прогнозируется, что освобождение из-подо льда запасов углеводородов в районе Шпицбергена приведет к конфликту между Норвегией и Россией, в который, привлеченные запахом нефти, ввяжутся Дания, Канада и США и начнут "бороться за крупные и ценные энергоресурсы и дорогое сырье".

Вот и все. Слова - произнесены. Впервые после конца 1980-х годов с их "общечеловеческими ценностями". Причем слова очень ясные и понятные. Убедительные такие. Игра с нулевой суммой. Дележка конечного ресурса. Ничего личного. Просто экономика, ее отображение на политику, и дальше традиционное продолжение политики - война. Или пока что подготовка к ней. Ружье, которое вешается на стену.

И все очень убедительно. Нефть-то - рекордно дорога. Vis petroleum, para bellum. На Севере.

И никто не вспоминает, что в 1980-х та же Европа с энтузиазмом отказалась от ядерной энергетики, воспользовавшись как поводом Чернобылем, который был вызван конкретным головотяпством. Никто не вспоминает, что производство нефти ограничивается картельным сговором стран-производителей, с которыми тесно связаны многие политики Свободного Мира.

Нет, углеводородное топливо, использование которого считал краткосрочным паллиативом уже Дмитрий Иванович Менделеев, похоже, используется как средство структурирования глобального социума. А когда этого становится мало, то из нафталина извлекается другой, насильственный, инструмент структурирования социума - война. В политкорректной Европе, где жизнь своих убийц и педофилов полагается высшей ценностью, на которую не может посягнуть государство, опять пишут партитуры для военных оркестров. Это ведь куда проще, чем разобраться с проблемами, которые порождает для своей промышленности сверхдорогое евро; куда проще, чем вписать в современную высокотехнологическую экономику детей мигрантов, некогда ввезенных в качестве дешевой рабочей силы.

И из этой же ещё не сыгранной оперы безвкусная и не талантливая прелюдия хора из ОБСЕ. Всё очень логично. Будут и ещё резолюции подобные этому бреду, что тут так живо обсуждается.

--------------------------------
Chelydra, мне вот интересно.. Надеятесь, что за то, что вы тут глотку рвёте вас возьмут в элитный бункер с сауной и девочками? Напрасно.. Таких как вы сейчас на рынке по 30 центов за пучёк

Матерый большевик Сталин осознал геополитические интересы России (СССР) и не позволил революционным горлопанам взять верх. Поэтому я за осуждение большевизма-ленинизма - как тупиковой ветви в развитии человечества.

Сталинизм то же, что и фашизм, даже хуже, фашизм предполагает собственное процветание за счет других народов, а сталинизм и свой народ гробит, и даже больше всего свой. Это уже двойное преступление.

(Chezare @ 31.07.2009 - время: 23:42)

Вот и все. Слова - произнесены. Впервые после конца 1980-х годов с их "общечеловеческими ценностями". Причем слова очень ясные и понятные. Убедительные такие. Игра с нулевой суммой. Дележка конечного ресурса. Ничего личного. Просто экономика, ее отображение на политику, и дальше традиционное продолжение политики - война. Или пока что подготовка к ней. Ружье, которое вешается на стену.

И все очень убедительно. Нефть-то - рекордно дорога. Vis petroleum, para bellum. На Севере.



Чушь об экономических причинах войн здесь уже обсуждалась многократно. Сторонники «нефтяных» войн никак свою позицию не подтвердили. Обсуждать эту фигню заново никакого желания не испытываю.

Но предположим, что Вы правы. Какое отношение резолюция имеет к нефти? Мы нехорошие жители страны, в которой был сталинизм, не заслуживаем доступа к нефти?


Chelydra, мне вот интересно.. Надеятесь, что за то, что вы тут глотку рвёте вас возьмут в элитный бункер с сауной и девочками? Напрасно.. Таких как вы сейчас на рынке по 30 центов за пучёк

Вы в своём репертуаре. Выделили с глубокомысленным видом кучу бессвязного бреда и украсили завиточком хамства.

Если хотите дискутировать, то сформулируйте конкретные тезисы и приведите соображения в их подтверждение. Да, только опыт общения с Вами у меня уже есть. Как только дело доходит до конкретики Вы просто хамите и сливаете : )

(Chelydra @ 01.08.2009 - время: 12:20) Чушь об экономических причинах войн здесь уже обсуждалась многократно. Сторонники «нефтяных» войн никак свою позицию не подтвердили. Обсуждать эту фигню заново никакого желания не испытываю.

Но предположим, что Вы правы. Какое отношение резолюция имеет к нефти? Мы нехорошие жители страны, в которой был сталинизм, не заслуживаем доступа к нефти?


Чушь говорите? разве не помните темы про Ирак, там приводились данные по динамке доходов, по котировкам американских нефтяных компаний за время войны в Ираке
прямое, банальный черный PR, выставить опять "империей зла", чтобы оправдать любые агрессивные действия против нее перед своим электоратом. ну и как всегда можно потребовать компенсации с России в пользу ветеранов СС.

Господа, заканчивайте флуд!

Я вижу, тема себя исчерпала, если вы про экономику и Ирак начали.

(srg2003 @ 01.08.2009 - время: 12:59) прямое, банальный черный PR, выставить опять "империей зла", чтобы оправдать любые агрессивные действия против нее перед своим электоратом. ну и как всегда можно потребовать компенсации с России в пользу ветеранов СС.
Где это? Откуда?! Вы саму резолюцию-то так и не нашли. О чём речь-то вообще?