США готовится к войне с Россией?

(Art-ur @ 14.02.2007 - время: 20:43) (черный пес @ 14.02.2007 - время: 21:39) (Art-ur @ 14.02.2007 - время: 17:33) (zhekich @ 14.02.2007 - время: 21:17) Достаточно проанализировать процессы, происходившие и происходящие в России за это время, чтобы понять, что после всего, что было, придерживаться либеральных взглядов мыслящий человек просто не может.
Каких же взглядов следует придерживаться мыслящему человеку??? Неужели мыслящий человек - это тот кто готов стать рабом? Или может только раб способен мыслить???
ага....две ногиии плехооо-четыррреее харрашооо...
вот вам скотный двор где все равны,но некоторые равнее..как здорово приложил оруэлл,только не только коммунизм-в первую очередь демократию..мыслящий человек который крутит жернов БЕЗ ударов кнута и кричит-Я СВОБОДЕН!!!Я МЫСЛЮ !!! Я ГОЛОСОВАЛ ЗА ТО ЧТОБЫ КРУТИТЬ ЭТОТ ЖЕРНОВ !!!уже не раб???
Ну хочет человек крутить жернов, пусть крутит на здоровье, Вам-то какое до этого дело? Или Вы желаете с кнутом над ним постоять?
я против подмены понятий-раб знает,что его заставляют и у него есть стремление к свободе.
а у псевдодемократического индивида-это понимание отобрано.
он так же пашет,как раб,но мыслит себя свободным-это ложь,а я против лжи.

Видите-ли черный пес, либерализм предполагает собой в первую очередь свободу личности. Но для того чтобы захотеть быть свободным надо, как минимум, знать как пользоваться своей свободой. То есть, если человек хочет быть свободным, значит он пришел к этому через какой-то мыслительный процесс. То есть лиерал - это как минимум индивид думающий...

знаете Art-ur-это рассуждение изначально с гнильцой-вдумайтесь сами:кто определяет знаете ли ВЫ как пользоваться свободой???может я??или Ваш сосед???
пила 1,2,3 смотрели???там психопат с особой жестокостью убивает людей-только потому,что он решил:они не умеют ценить жизнь..
и только не убеждайте меня,что народы запада "либералы"-более думающие чем наш народ..
работа это несвобода,но ВЫБРАННАЯ несвобода...потому что не работать и питаться из мусорных бачков еще хуже..
так и взгляды умеренно либеральные могут казаться злом,но в конечном итоге из двух зол-наименьшим..

(Феофилакт @ 15.02.2007 - время: 11:05) Я прочла...Ну и ничего существенного не увидила...Выводы корреспондента - не более..а не спеца.
Меня больше интересуют выводы специалистов и слова Путина о том, что ПРО-
не представляют для нас угрозы...И слава Богу...Другое - это то, что ПРО..., все-таки, размещают вокруг России...Но...ВЫВОДЫ ??? !!!

А Путин говорил что не представляют??? А на что же он собрался давать ассиметричный ответ?



Ассиметричный ответ НА РАЗМЕЩЕНИЕ вокруг, ИМЕННО России - ПОЧЕМУ? Я думаю. что Путин - это имел ввиду, и кстати потребовал от Белого Дома ДЕТАЛЬНОГО объяснения речи Штатовского Министра Обороны...Буш - объяснил, что это связано с выборами...Настоящее объяснение все точки над "и"- расставит...Тогда ВЕРХА и будут думать...А так, - чего гадать?

(Vit @ 15.02.2007 - время: 10:59) (невиноватая @ 15.02.2007 - время: 05:30) А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
О каком шантаже речь?
Где Вы шантаж разглядели?
Человеку с американским мышлением не понять это, когда вам угрожают силой, вымогая скидки - это называется шантажем.
Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть.

(невиноватая @ 15.02.2007 - время: 11:53) (Vit @ 15.02.2007 - время: 10:59) (невиноватая @ 15.02.2007 - время: 05:30) А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
О каком шантаже речь?
Где Вы шантаж разглядели?
Человеку с американским мышлением не понять это, когда вам угрожают силой, вымогая скидки - это называется шантажем.
Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть.
он все равно прикидывается,что не вьезжает....

(черный пес @ 15.02.2007 - время: 10:41) я против подмены понятий-раб знает,что его заставляют и у него есть стремление к свободе.
а у псевдодемократического индивида-это понимание отобрано.
он так же пашет,как раб,но мыслит себя свободным-это ложь,а я против лжи.



О какой подмене понятий Вы говорите?

Раб - знает, что он раб, и что стать свободным он может только в мечтах...
И стремление к свободе появляется только у Спартака...

"демократический индивид" - изначально свободен. свободен выбирать образ жизни ....

И пашет он - не как раб... Раб пашет на своего хозяина,который потом решает - накормить раба или не накормить...
"демократический индивид" - знает заранее, что он получит за свой труд, и выбирает - устраивает его это, или нет.. И решает - идти ему туда или нет...

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 20:10) (Vit @ 14.02.2007 - время: 20:04) (Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 19:02) И в чём же вызов?
В том, что впервые Путин назвал вещи своими именами?
Вот-вот... Он дал каждой вещи - СВОЁ имя.... И назвал вещи СВОИМИ именами....
C точки зрения Израиля, гнилой Европы и бандитской USA , безусловно.
Опять - "бандитская USA". А потом удивляемсяи обижаемся, когда на Западе про "бандитскую Россию" рассуждать начинают. Страны бандитскими не бывают, те или иные политики - бывают. И В США, и в России.

(Vit @ 15.02.2007 - время: 11:55) "демократический индивид" - изначально свободен. свободен выбирать образ жизни ....


эта свобода-белки в колесе,которая тоже может выбирать крутить его по часовой стрелке или против

(невиноватая @ 15.02.2007 - время: 10:53) (Vit @ 15.02.2007 - время: 10:59) (невиноватая @ 15.02.2007 - время: 05:30) А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
О каком шантаже речь?
Где Вы шантаж разглядели?
Человеку с американским мышлением не понять это, когда вам угрожают силой, вымогая скидки - это называется шантажем.
Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть.
А.. Ну это Вы так всю внешнюю политику к шантажу сведёте....

Вы знаете кого-нибудь, кто не использует подобный шантаж?

Разве корейские соглашения - не шантаж?
Разве путинские игры с вентелем - не шантаж?
и т.д....

но человеку с совковым мышлением этого не понять...

(черный пес @ 15.02.2007 - время: 15:41) я против подмены понятий-раб знает,что его заставляют и у него есть стремление к свободе.
а у псевдодемократического индивида-это понимание отобрано.
он так же пашет,как раб,но мыслит себя свободным-это ложь,а я против лжи.


знаете Art-ur-это рассуждение изначально с гнильцой-вдумайтесь сами:кто определяет знаете ли ВЫ как пользоваться свободой???может я??или Ваш сосед???
пила 1,2,3 смотрели???там психопат с особой жестокостью убивает людей-только потому,что он решил:они не умеют ценить жизнь..
и только не убеждайте меня,что народы запада "либералы"-более думающие чем наш народ..
работа это несвобода,но ВЫБРАННАЯ несвобода...потому что не работать и питаться из мусорных бачков еще хуже..
Видите-ли мои представления о свободе сформированы скорее не под влиянием фильма "Пила", а произведениями Мартина Лютера..., Хайека... Н.Бердяева... и других.

Я и не утверждал что "более думающие", я просто сказал, что думаюшие. У меня нет привычки сравнивать все и вся... Тем более вещи не сравнимые. Вот Вы например проводите время за размышлениями о приготовлении США к войне с Россией - это Ваше безусловное право, а где-нибудь в городе Сиэттл штат Вашингтон, сидит за своим Apple человек и думает о своей карьере, повышении своего профессионального уровня, поиске новой работы и покупке нового дома для своей семьи, и при этом он может не иметь никакого представления о том, где находится например, город Таганрог и это незнание совершенно не мешает ему жить. Вот кто из Вас более "думающий" я сказать не возьмусь....

А скажите Вы как-нибудь связываете свободу с обеспечением "прав человека"?

(smm @ 15.02.2007 - время: 11:59) Опять - "бандитская USA". А потом удивляемсяи обижаемся, когда на Западе про "бандитскую Россию" рассуждать начинают. Страны бандитскими не бывают, те или иные политики - бывают. И В США, и в России.
Я ведь привела выше высказывание Буша в ответ на речь Путина..По моему, он дал четкий ответ...

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 22:08) Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
В упор никаких унижений не вижу. Не просветите? А то, тут тонкокожих на Форуме, привыкших обижаться на что угодно, даже на то, чего нет - выше крыши.. К тому же - вставая с колен, желательно встать прямо на ноги, а нее враскоряку раком..

(черный пес @ 15.02.2007 - время: 11:00) (Vit @ 15.02.2007 - время: 11:55) "демократический индивид" - изначально свободен. свободен выбирать образ жизни ....


эта свобода-белки в колесе,которая тоже может выбирать крутить его по часовой стрелке или против
Нет. Это свобода белки, которая выбирает что ей делать.
Крутить колесо, или не крутить.
Сколько крутить
Куда крутить
Какое колесо крутить
и т.д.

(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 12:02) (smm @ 15.02.2007 - время: 11:59) Опять - "бандитская USA". А потом удивляемсяи обижаемся, когда на Западе про "бандитскую Россию" рассуждать начинают. Страны бандитскими не бывают, те или иные политики - бывают. И В США, и в России.
Я ведь привела выше высказывание Буша в ответ на речь Путина..По моему, он дал четкий ответ...
Да меня-то этот ответ вполне устраивает. Это наших "пламенных патриотов" ничего не устраивает. Им полностью сгоревший в атомной войне мир - и то - более люб.. Может - потому они и "пламенные"???

(Vit @ 15.02.2007 - время: 12:01) (невиноватая @ 15.02.2007 - время: 10:53) (Vit @ 15.02.2007 - время: 10:59) (невиноватая @ 15.02.2007 - время: 05:30) А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
О каком шантаже речь?
Где Вы шантаж разглядели?
Человеку с американским мышлением не понять это, когда вам угрожают силой, вымогая скидки - это называется шантажем.
Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть.
А.. Ну это Вы так всю внешнюю политику к шантажу сведёте....

Вы знаете кого-нибудь, кто не использует подобный шантаж?

Разве корейские соглашения - не шантаж?
Разве путинские игры с вентелем - не шантаж?
и т.д....

но человеку с совковым мышлением этого не понять...
Хороший день - это веселый день.

Найдите различия:

К вам приходят домой и под дулом пистолета заставляю продавать вещи по дешевке.
К вам приходят домой и предлагают на взаимовыгодных условиях продавать вещи по более дешевым ценам.
Вы помогали соседям в замен на лояльность, но сосед вырос, и решил жить самостоятельно, вы перестали помогать этим соседям.

(smm @ 15.02.2007 - время: 12:03) (Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 22:08) Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
В упор никаких унижений не вижу. Не просветите? А то, тут тонкокожих на Форуме, привыкших обижаться на что угодно, даже на то, чего нет - выше крыши.. К тому же - вставая с колен, желательно встать прямо на ноги, а нее враскоряку раком..
Я не вижу в речи Путина ничего про унижение...Он раскритиковал действия США в последнее всремя...и не только США. - ООН, ОБСЕ. и т.д. По моему он выступил совершенно ясно. Там нет ничего про унижение России...Наоборот, сейчас он, можно так сказать, продемонстрировал ее достоиества...в своем лице. А что он "неправильно сказал"? Многие согласились, многие нет..Я имею ввиду аналитиков. А руководители стран - задумались...Вы прессу читаете? Даже Буш оправдался...перед Путиным..ну..так получается...И где НАШЕ унижение?

(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 12:09) (smm @ 15.02.2007 - время: 12:03) (Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 22:08) Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
В упор никаких унижений не вижу. Не просветите? А то, тут тонкокожих на Форуме, привыкших обижаться на что угодно, даже на то, чего нет - выше крыши.. К тому же - вставая с колен, желательно встать прямо на ноги, а нее враскоряку раком..
Я не вижу в речи Путина ничего про унижение...Он раскритиковал действия США в последнее всремя...и не только США. - ООН, ОБСЕ. и т.д. По моему он выступил совершенно ясно. Там нет ничего про унижение России...Наоборот, сейчас он, можно так сказать, продемонстрировал ее достоиества...в своем лице. А что он "неправильно сказал"? Многие согласились, многие нет..Я имею ввиду аналитиков. А руководители стран - задумались...Вы прессу читаете? Даже Буш оправдался...перед Путиным..ну..так получается...И где НАШЕ унижение?
Неплохо сначала прочитать пост, прежде чем отвечать на него. Я написал. что никаких унижений России за последние 15 лет, о которыхтвердит Shmidt, не вижу в упор. И все.

В упор никаких унижений не вижу. Не просветите? А то, тут тонкокожих на Форуме, привыкших обижаться на что угодно, даже на то, чего нет - выше крыши.. К тому же - вставая с колен, желательно встать прямо на ноги, а нее враскоряку раком..

Просветим. Только я бы не говорил об унижениях,а о постоянном желании США вмешиваться в чужую жизнь и диктовать другим странам и народам как надо...
Это всем осточертело.Пусть занимаются этим у себя,запершись в туалете.
А чтобы у них было поменьше желания лезть со своими советами,они ж из Соединенных Штатов,а не из страны Советов,желательно обзавестись средствами помощней...

(Art-ur @ 15.02.2007 - время: 12:02) Видите-ли мои представления о свободе сформированы скорее не под влиянием фильма "Пила", а произведениями Мартина Лютера..., Хайека... Н.Бердяева... и других.

Я и не утверждал что "более думающие", я просто сказал, что думаюшие. У меня нет привычки сравнивать все и вся... Тем более вещи не сравнимые. Вот Вы например проводите время за размышлениями о приготовлении США к войне с Россией - это Ваше безусловное право, а где-нибудь в городе Сиэттл штат Вашингтон, сидит за своим Apple человек и думает о своей карьере, повышении своего профессионального уровня, поиске новой работы и покупке нового дома для своей семьи, и при этом он может не иметь никакого представления о том, где находится например, город Таганрог и это незнание совершенно не мешает ему жить. Вот кто из Вас более "думающий" я сказать не возьмусь....

А скажите Вы как-нибудь связываете свободу с обеспечением "прав человека"?
и насколько у Вас получится вложить в небольшой пост для пояснения своей мысли суть произведений Мартина Лютера..., Хайека... Н.Бердяева... и других?
кстати.. раз мы здесь встретились то и Вы скорее думаете о том "нападут ли сша на россию" что отнюдь не мешает думать вам о поупке нового дома(как и мне его уже строить)
=Вот кто из Вас более "думающий" я сказать не возьмусь....=
именно это вы и сделали заметив что либерал обязательно человек думающий...
полный кретин и алкоголик где нить в штатах-надравшись дешевого виски будет орать,что он ради демократии(либеральных ценностей,прав и свобод) ж..у порвет-это Ваш мыслитель?

=А скажите Вы как-нибудь связываете свободу с обеспечением "прав человека"?=

я не могу сказать,что в россии где сейчас живу,мои права как то ущемляются..
или скажем ущемляются больше чем если бы я жил в израиле или сша..

(smm @ 15.02.2007 - время: 12:12) Неплохо сначала прочитать пост, прежде чем отвечать на него. Я написал. что никаких унижений России за последние 15 лет, о которыхтвердит Shmidt, не вижу в упор. И все.
Вы меня не поняли...Я тоже не вижу никакого УНИЖЕНИЯ Росии в упор!

(Феофилакт @ 15.02.2007 - время: 12:16) В упор никаких унижений не вижу. Не просветите? А то, тут тонкокожих на Форуме, привыкших обижаться на что угодно, даже на то, чего нет - выше крыши.. К тому же - вставая с колен, желательно встать прямо на ноги, а нее враскоряку раком..

Просветим. Только я бы не говорил об унижениях,а о постоянном желании США вмешиваться в чужую жизнь и диктовать другим странам и народам как надо...
Это всем осточертело.Пусть занимаются этим у себя,запершись в туалете.
А чтобы у них было поменьше желания лезть со своими советами,они ж из Соединенных Штатов,а не из страны Советов,желательно обзавестись средствами помощней...
Кратко - дурость высокого калибра. Каждая страна имеет право высказывать свое мнение особытиях в других странах, критиковать их, давать оценки и так далее. Каждая страна имеет право адекватно реагировать на действия других стран, которые представляют для нее угрозу, или могут представлять таковую в будущем. И так далее.. А насчет 'средств помощней' - их же и к собственному виску приставить можно. И найдутся дураки, у которых и на это ума хватит