США готовится к войне с Россией?

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 15:19) Всё верно. Называем, вместо лживой дипломатии, вещи своими именами, и получается честная и достаточно адекватная позиция. Аргументы на вас никакие не действуют, так как от "демшизы" мозги давно набекрень, и вы их не слышите, да и не хотите слышать.
Самая главная Ваша беда - это полная неспособность к дипломатии и не желание к ней прибегать! Причем ни к какой дипломатии - ни к лживой, ни к правдивой. Если бы Вас выставили на недавние переговоры с корейцами (на любой стороне), то все переговоры закончились в тот же день скандалом, поскольку Вы начали бы называть "вещи своими именами", точнее теми именами, которые Вам больше нравятся. И кончилось бы все плачевно - бомбардировками С. К., по-видимому. Вот чего стоит Ваша "правдивость"! Любопытно, что Вы при этом еще смеете осуждать США за их агрессивность, за неумение решать проблемы миром! Вам бы из своих глаз бревна для начала бы повытаскивать... Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит", а ваше болото - США. С этих позиций и надо обсуждать вопрос. Вот, например, smm сразу рассказал о своих симпатиях, поэтому с ним можно более менее нормально разговаривать как с гражданином США, пусть и гипотетическим. Заявите и вы об этом прямо, и вопросы снимутся сами собой. Заявляю Вам прямо - я не smm, не американовед и не американолюб! Но при этом я являюсь ярым приверженцем дипломатии, поскольку считаю США вменяемым государством, все разногласия с которым можно решить за столом переговоров. Особенно, если армия не распущена, и тополя на дежурстве... Но вот только слишком многие в России готовы окончательно загадить любую дипломатию своими истошными псевдопатриотическими воплями, развешиванием ярлыков и пропагандой ненависти. Ну и как я должен к ним относиться?

(черный пес@ 14.02.2007 - время: 13:23)не путайте теплое с мягким :)
мальчишка с фауст-патроном в руках в критический для родины момент-бОльший патриот,чем 10 трусливых грамотеев-генералов.
и мне лично плевать,что это цитата(приблизительная)гитлера-суть верна
Так вот откуда ноги растут, Гитлер значит...
Хочу Вам напомнить, что когда у А.Линкольна спросили "Какой длины должны быть у человека ноги?", он ответил "Ноги должны быть такой длины, чтобы доставать до земли". Не улетайте в своих примерах слишком далеко от земли...

(Плепорций @ 15.02.2007 - время: 02:23) Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит", а ваше болото - США. С этих позиций и надо обсуждать вопрос. Вот, например, smm сразу рассказал о своих симпатиях, поэтому с ним можно более менее нормально разговаривать как с гражданином США, пусть и гипотетическим. Заявите и вы об этом прямо, и вопросы снимутся сами собой. Заявляю Вам прямо - я не smm, не американовед и не американолюб! Но при этом я являюсь ярым приверженцем дипломатии, поскольку считаю США вменяемым государством, все разногласия с которым можно решить за столом переговоров. Особенно, если армия не распущена, и тополя на дежурстве... Но вот только слишком многие в России готовы окончательно загадить любую дипломатию своими истошными псевдопатриотическими воплями, развешиванием ярлыков и пропагандой ненависти. Ну и как я должен к ним относиться?
Согласен совершенно! Он выветрится когда нибуть этот великодержавный синдром? Уже столько лет нет Союза, а думают, что по прежнему грозя дубиной можно заставить с собой считаться. Махать-то дубьем можно, но не стоит думать,что у окружающих это вызовет прилив обожания. А потом лить крокодиловы слёзы, мол Россию не пускают на те и на эти рынки и вообще каждый старается лягнуть при удобном случае. А отдохновение искать в почвенно - патриотическом эксТазе.

(Chezare @ 14.02.2007 - время: 20:58) (Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 01:25) По-моему, хрень несёте Вы.
Перед кем Вы там оправдываетесь?
Вы похоже глубоко убеждены, что по ту сторону Атлантики живут исключительно хвостатые и с копытами. Но в действительности это не так. Среди американцев есть очень хорошие люди и некоторые из них мои хорошие друзья. И они мне гораздо ближе всех путиных вместе взятых и мнение которых мне гораздо важнее. Но т.к. я живу в стране, где навалом оружия и президент которой вдруг взбрендил и начал открыто высказывать что он думает на самом деле, то не стоит думать, что это останется незамеченным и главное, безответным. Одно это говорит о полной профнепригодности его как политика и главы государства, где твоё личное мнение это дело двадцатое. Первое, оно же последнее дело это интересы государства, а вот о них-то ваш глубоко неуважаемый ВВП как раз и не печётся.
Намешали всё в одну кучу.
Я Вам даже больше скажу: большая часть американцев - вполне нормальные люди, правда, несколько зомбированные.
А вот политики - ублюдки и кретины как один.
И потом, насколько я понял, вам ваши американские друзья дороже, чем интересы собственной страны?
Я не знаю, о чём печётся ВВП, но с тем, что он сказал, я согласен на 100%.

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 20:42)

Я Вам даже больше скажу: большая часть ...- вполне нормальные люди, правда, несколько зомбированные.
А вот политики - ублюдки и кретины как один.

Всё тоже самое можно сказать и о России.. И о десятках других стран...

И потом, насколько я понял, вам ваши американские друзья дороже, чем интересы собственной страны?

Каким образом дружба с американцами может задевать интересы России?


Я не знаю, о чём печётся ВВП, но с тем, что он сказал, я согласен на 100%.

С чем конкретно?

(zhekich @ 14.02.2007 - время: 15:47) Для того, чтобы ясно понимать логику действий США по отношению к России, надо прежде всего понимать принципы, на которых основывается внешняя политика США. А руководствуются американцы в политике концепцией, разработанной американским адмиралом Мэнэном. Более конкретно она изложена в трудах Збигнева Бжезинского: о существовании "морской" и "континетальной" силы. Смысл этой концепции достаточно прост: на Земле есть две системы хозяйствования: "морская" и "континентальная". Они борются за гегемонию.
"Морские силы" - это Британия и США, "континентальные" - Россия, Китай, Индия и т. д.
Стоп. Из чего это вдруг следует, что логика действий США по отношению к России определяется именно доктриной Мэнэна-Бзежинского? Почему не Бойля-Мариотта? Или Римского-Корсакова? Где факты? Отсюда становятся предельно ясными все действия США. Они считают, что для сохранения положения ведущей мировой державы им необходим захват мировой гегемонии. Для этого необходимо ведение длительных военных действий. А для этого нужно быстрое развитие экономики - быстрее, чем у противника.  Для развития экономики необходимы энергоресурсы - и чем выше уровень военного противостояния, тем больше энергоресурсов требуется. Чем глобальнее становится битва, тем более перспективные источники необходимо захватить (этим, в частности, объясняется тот факт, что США наладили механизм по "отсасыванию" мозгов из других стран - эти мозги на современном этапе решают конкретную задачу - создание новых типов и видов источников энергии для США). Длительные военные действия для США чудовищно дороги, никакой американский бюджет их не выдержит. Один месяц пребывания военного контингента в Ираке в отсутствие военных действий обходится в больше чем $8 млрд! Любые длительные военные действия приведут в полной катастрофе американских финансов (не стоит забывать и про колоссальный внешний долг США), после чего вопрос о гегемонии пропадет сам собой. Zhekich, США не нужна никакая гегемония кроме той, что у них уже есть! Им всего хватает, они весьма неплохо живут - ну зачем им эта Ваша высосанная из пальца гегемония? Или Вы считаете США нацией поголовных параноиков, мечтающих и мировом господстве? Вследствие  борьбы за источники энергорсурсов США захватили урановые месторождения в Средней Азии, факты, пожалуйста! бьют по Ираку, не скрывая, что основной целью является иракская нефть, я уже брал в руки калькулятор и показывал, что стоимость содержания войск в Ираке в месяц в два с лишним раза превышает продажную цену всей нефти, добытой в Ираке за то же время! Кому на фиг нужен такой контроль? подбираются к Каспию, заявляя о национальных интересах в этом районе мира богатом энергоресурсами, ведут борьбу с терроризмом в нефтеносной Малайзии. Факты, пожалуйста. Что за природные ресурсы Вы нашли на Каспии? О какой нефти в Малайзии Вы говорите? Что за борьба с терроризмом там сейчас идет, и какое отношение к ней имеют США? Далее еще один постулат американской политики, перешедший к ней в наследство от политики Британской империи. Тот кто владеет сердцем Евразии, тот владеет миром. Сердце Евразии – это Россия. За точность сказанного не поручусь, но смысл передал верно. Именно поэтому на протяжении веков Россия была "естественным" врагом Британской империи в глазах британских политиков. Именно поэтому вокруг России создаются очаги напряженности в виде Грузии, элементов системы ПРО в Чехии и Польше, военных баз в Средней Азии под видом борьбы с терроризмом. Ну и какова же конечная цель создания всех этих "очагов напряженности"? Вы полагаете, что США готовы развязать против России полномасштабную войну, чтобы таки завладеть Сердцем Евразии? Поэтому надо понять главное в американской стратегии: Россия уже самим фактом своего существования угрожает интересам США.  Соответственно, ни о какой дружбе и речи быть не может. Нападут ли на нас США? ЕСЛИ МЫ БУДЕМ СЛАБЫ, ТО НАПАДУТ БЕЗ КОЛЕБАНИЙ. Именно поэтому в СМИ на Западе началась такая антироссийская шумиха в связи с возрождением российского ВПК. У Вас проблемы с логикой. Это каким образом шумиха в западных СМИ по поводу возрождения российского ВПК может Россию ослабить? Что Вы городите? В настоящее же время Запад во главе с США ведет против России войну не горячую, НО ИНФОРМАЦИОННУЮ, используя также пятую колонну внутри страны в виде либералов, которые, за счет внедрения в их умы искаженной системы ценностей и, как следствие этого, за счет неумения объективно оценивать общественные процессы, протекающие как внутри страны, так и за рубежом, искренне( по крайней мере многие из них) желая России добра действуют в соответствии с поговоркой:"БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ УСТЛАНА ДОРОГА В АД" и работают на развал и уничтожение России. Ну и кто же конкретно эти либеральные негодяи, выступающие за ослабление России? Назовите фамилии и приведите примеры их подрывных слов или дел! Объясните, кто и каким методом внедряет в их умы искаженную систему ценностей? Было бы любопытно ознакомиться в этой связи с Вашей, по-видимому, абсолютно безупречной шкалой ценностей...

(Chezare @ 14.02.2007 - время: 21:41) (Плепорций @ 15.02.2007 - время: 02:23) Как говорится, "всяк кулик своё болото хвалит", а ваше болото - США. С этих позиций и надо обсуждать вопрос. Вот, например, smm сразу рассказал о своих симпатиях, поэтому с ним можно более менее нормально разговаривать как с гражданином США, пусть и гипотетическим. Заявите и вы об этом прямо, и вопросы снимутся сами собой. Заявляю Вам прямо - я не smm, не американовед и не американолюб! Но при этом я являюсь ярым приверженцем дипломатии, поскольку считаю США вменяемым государством, все разногласия с которым можно решить за столом переговоров. Особенно, если армия не распущена, и тополя на дежурстве... Но вот только слишком многие в России готовы окончательно загадить любую дипломатию своими истошными псевдопатриотическими воплями, развешиванием ярлыков и пропагандой ненависти. Ну и как я должен к ним относиться?
Согласен совершенно! Он выветрится когда нибуть этот великодержавный синдром? Уже столько лет нет Союза, а думают, что по прежнему грозя дубиной можно заставить с собой считаться. Махать-то дубьем можно, но не стоит думать,что у окружающих это вызовет прилив обожания. А потом лить крокодиловы слёзы, мол Россию не пускают на те и на эти рынки и вообще каждый старается лягнуть при удобном случае. А отдохновение искать в почвенно - патриотическом эксТазе.
Прекрасно сказано...
Передайте по e-mail Джорджу Бушу, хотя он вряд ли поймет.

(Хагги @ 14.02.2007 - время: 19:38) Выступление Путина в Мюнхене -- это вызов всему цивилизованному миру. Понимайте сие как хотите.  
Разрушение башен в Нью-Йорке - вот это был вызов всему цивилизованному миру...
Ну а речь Путина в Мюнхене, хм, не стоит особо преувеличивать.
Ведь незадолго до этого Геитс отметил, что США необходимо вооружаться потому, что Россия (и не только) для амеров недостаточно предсказуема, что по мнению Геитса составляет угрозу для США. Радар вон какойто перенесли, система ПРО в Польше "против Ирана и Сев. Кореи", базы в Румынии, разширениe НАТО. все эти слова и действия можно разценить двояко, забота о собственной безопасности или угроза(подготовка войны) против соседа.
Ну а "неподражаемый" Пу? чтож такого чудовищного он по сравнению с тем-же Гейтсом сказал?
Кста, на ленте.ру опубликована вся речь, если кто-то ещё не ознакомился...
ЗЫ. отнюдь не , тему о "мюнхенской речи" Melian захлопнула, будем обсуждать сдесь.

(Vit @ 14.02.2007 - время: 21:46) (Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 20:42)

Я Вам даже больше скажу: большая часть ...- вполне нормальные люди, правда, несколько зомбированные.
А вот политики - ублюдки и кретины как один.

Всё тоже самое можно сказать и о России.. И о десятках других стран...

И потом, насколько я понял, вам ваши американские друзья дороже, чем интересы собственной страны?

Каким образом дружба с американцами может задевать интересы России?!


Я не знаю, о чём печётся ВВП, но с тем, что он сказал, я согласен на 100%.

С чем конкретно?
Каким образом дружба с американцами может задевать интересы России?
Как чем?
Человек думает не о том, что президент его страны наконец-то изложил то, о чём все давно знают. А он думает, как бы американцев не обидеть. Бред какой-то.

(Gladius78 @ 14.02.2007 - время: 20:55) чтож такого чудовищного он по сравнению с тем-же Гейтсом сказал?

Ничего чудовищного.
И тот и другой - бросили вызов...
Резонанс только разный получился...

(Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 02:42) Я Вам даже больше скажу: большая часть американцев - вполне нормальные люди, правда, несколько зомбированные.
А вот политики - ублюдки и кретины как один.
И потом, насколько я понял, вам ваши американские друзья дороже, чем интересы собственной страны?

Мои американские друзья как и я не хотим начала новой "холодной войны" Это в интересах России?

Я не знаю, о чём печётся ВВП, но с тем, что он сказал, я согласен на 100%.

Путин, как глава государства своими заявлениями выражает политику государства по тем или иным вопросам. Ему лично может что-то нравится или очень не нравится, но как официальное лицо он ДОЛЖЕН засунуть как можно дальше свои личные симпатии и антипатии и исходить в своих заявлениях исключительно из интересов России.

Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?

(Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 02:52) Прекрасно сказано...
Передайте по e-mail Джорджу Бушу, хотя он вряд ли поймет.
Буш вообще это классный такой американский старикан. Вы там не жили и меня не поймёте. Политик он ни какой.

(Chezare @ 14.02.2007 - время: 21:59) (Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 02:42) Я Вам даже больше скажу: большая часть американцев - вполне нормальные люди, правда, несколько зомбированные.
А вот политики - ублюдки и кретины как один.
И потом, насколько я понял, вам ваши американские друзья дороже, чем интересы собственной страны?

Мои американские друзья как и я не хотим начала новой "холодной войны" Это в интересах России?

Я не знаю, о чём печётся ВВП, но с тем, что он сказал, я согласен на 100%.

Путин, как глава государства своими заявлениями выражает политику государства по тем или иным вопросам. Ему лично может что-то нравится или очень не нравится, но как официальное лицо он ДОЛЖЕН засунуть как можно дальше свои личные симпатии и антипатии и исходить в своих заявлениях исключительно из интересов России.

Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.

(Плепорций @ 14.02.2007 - время: 21:47) США не нужна никакая гегемония кроме той, что у них уже есть! я уже брал в руки калькулятор и показывал

Ну и кто же конкретно эти либеральные негодяи, выступающие за ослабление России? Назовите фамилии и приведите примеры Объясните, кто и каким методом внедряет
Здря Вы так плохо думаете о США. Стоит остановиться, опустить руки, и многие страны догонют и перегонют Америку. Её доллары дешевле, чем та бумага, на которой они напечатаны. Только демонстрируя свои силиконовые мускулы Америка может впечатлять и запугивать. На испуг она берёт нефтяные районы мира под свой контроль.
Сейчас Россия слабее, чем была 20 лет назад. Слабее прежде всего духом. В стране не осталось ничего, за что народ мог бы отдавать свою жизнь.

Всё уже украдено. До нас. (Бывалый. Операция "Ы" )

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 21:08) .
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
Позвольте поинтересоваться - какие унижения и в каких сферах?

(Shmidt J. @ 14.02.2007 - время: 22:08) Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.

Действительно, смешно!
Русский народ мечтает ,чтобы Путин сказал определнные слова и ваша мечта, наконец-то сбылась?

(Vit @ 15.02.2007 - время: 02:59) (Gladius78 @ 14.02.2007 - время: 20:55) чтож такого чудовищного он по сравнению с тем-же Гейтсом сказал?

Ничего чудовищного.
И тот и другой - бросили вызов...
Резонанс только разный получился...
Немного не так Вит. Один нагонял побольше страху, чтобы выбить побольше бюджет (постоянно с оговорками заметьте - мол страшно ужасные но не очень, при том ну очень ужасные, однако местами очень даже ни чего, и снова ужасные и т.д.) другой же, высказал, что он там думает, а потом хоть трава не расти, всё равно с президентства ухожу, разбирайтесь сами.

(Chezare @ 14.02.2007 - время: 21:18) (Vit @ 15.02.2007 - время: 02:59) (Gladius78 @ 14.02.2007 - время: 20:55) чтож такого чудовищного он по сравнению с тем-же Гейтсом сказал?

Ничего чудовищного.
И тот и другой - бросили вызов...
Резонанс только разный получился...
Немного не так Вит. Один нагонял побольше страху, чтобы выбить побольше бюджет (постоянно с оговорками заметьте - мол страшно ужасные но не очень, при том ну очень ужасные, однако местами очень даже ни чего, и снова ужасные и т.д.) другой же, высказал, что он там думает, а потом хоть трава не расти, всё равно с президентства ухожу, разбирайтесь сами.
ОК. Поправка принимается. Вы это сформулировали точнее!

(Herr_swin @ 14.02.2007 - время: 22:12) Здря Вы так плохо думаете о США. Стоит остановиться, опустить руки, и многие страны догонют и перегонют Америку.
В чем? Её доллары дешевле, чем та бумага, на которой они напечатаны. Доллары, уважаемый, это не бумага! Это такие циферки в компьютерах банков. Это такой эквивалент затрат или прибылей! Так вот - если перевести материальные затраты в их цифровой эквивалент, то от их размера, скажем, на иракскую войну, кое у кого может и голова закружиться! Или Вы думаете, что затраты на войну в Ираке были виртуальными? Только демонстрируя свои силиконовые мускулы Америка может впечатлять и запугивать. На испуг она берёт нефтяные районы мира под свой контроль. Конкретные примеры, пожалуйста. Помимо Ирака. Прошу также разъяснить, наконец, в чем же заключается этот контроль? Ответьте на этот вопрос прямо и честно хотя бы раз! США качают из подконтрольных месторождений себе нефть бесплатно? Контролируют, кому и за сколько нефть оттуда должна быть продана? Сейчас Россия слабее, чем была 20 лет назад. Слабее прежде всего духом. В стране не осталось ничего, за что народ мог бы отдавать свою жизнь. Вот это да! В 1987 году Россия была сильнее??? По моему, Россия тогда безудержно катилась в бездну... Всё уже украдено. До нас. (Бывалый. Операция "Ы" ) А если б не было украдено - народ бы жизни с большей радостью, что ли, отдавал?

(Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 03:08) Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
Ага. Вот схематично один из сценариев развития такого вставания. Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть. Как бонус для арабов Европа перестаёт покупать российский газ и нефть и переключается на ближневосточные ресурсы. Добавьте необъявленную, но кране действенную международную экономическую блокаду. Китай под нажимом просто закроет границы. И сколько мы продержимся так а? Годика через три - четыре вы будете плясать вокруг "Тополя М" приговаривая "дай молока, дай молока".