США готовится к войне с Россией?

(Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 16:41) Что Вы всё время нас придурками пытаетесь выставить??? (Вы, Chezare и др.).

Это не мы...

(Vit @ 16.02.2007 - время: 11:28)


:С неожиданным заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс, призвавший увеличить численность вооруженных сил страны, для того чтобы США были готовы к масштабной войне. Причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию....

Еще раз специально для вас: Гейтс говорит не об обороне (интересно,как в вашем представлении США будут обороняться?) а о масштабной войне.


Я уже задавал этот вопрос - повторю ещё раз:
Гейтс сказал: "Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия", и Вы объявили США врагом России.
А вы знаете что будет происходить в России? Думаю, что нет. Вы себя тоже врагом России назовёте?

А что,выступление Гейтса состояло из одной фразы? Я ,наверное, что-то упустил...

(Chezare @ 16.02.2007 - время: 11:48) (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 16:41) Что Вы всё время нас придурками пытаетесь выставить??? (Вы, Chezare и др.).

Это не мы...
Это точно - мы тут ни при чем. Но мы не можем помешать другим сделать это в отношении самих себя..))) Демократия, понимаешь...

(Феофилакт @ 16.02.2007 - время: 11:48) (Vit @ 16.02.2007 - время: 11:28)


:С неожиданным заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс, призвавший увеличить численность вооруженных сил страны, для того чтобы США были готовы к масштабной войне. Причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию....

Еще раз специально для вас: Гейтс говорит не об обороне (интересно,как в вашем представлении США будут обороняться?) а о масштабной войне.


Я уже задавал этот вопрос - повторю ещё раз:
Гейтс сказал: "Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия", и Вы объявили США врагом России.
А вы знаете что будет происходить в России? Думаю, что нет. Вы себя тоже врагом России назовёте?

А что,выступление Гейтса состояло из одной фразы? Я ,наверное, что-то упустил...
Блин, ГДЕ эта фраза о масштабной войне??!! В подлиннике!!!

(Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 10:41) Так вот и скажите это Гейтсу и другим персоналиям, которые возмущены речью Путина.
Что Вы всё время нас придурками пытаетесь выставить??? (Вы, Chezare и др.).
Насчёт денег.
В любом случае эти деньги не пойдут гражданам РФ, а осядут в карманах олигархов. Так лучше уж на оборонку.
Что-то я не нашел возмущения... Удивление - да, а возмущения - нет...
Но удивление у них от того, чято они на нашем форуме не бывают, и не общаются с "патриотами", поэтому им и не понятно - как можно так извратить текст, чтоб так на него отреагировать...
А может просто его собака съела что-нибудь......?

Блин, ГДЕ эта фраза о масштабной войне??!! В подлиннике!!!

Давайте договоримся: если хотите чего-то от других (я не говорю требовать,про это не может быть и речи) -научитесь сами соответствовать.
Поэтому договоримся действовать как это принято везде: читаем,смотрим ссылки,высказываем интеллигентно свое мнение,не называем аргументы собеседника бредом,опровергаем другими ссылками в тему,работаем в рамках приличия,доказываем свое мнение развернутыми объяснениями,а не ремарками и выкриками с места.
Доводим свой неповторимый поток сознания до каждого плавающего в теме.Если вас возмущает уровень образованности собеседника-уходим из темы по-английски,не стоим во всем этом...

(Феофилакт @ 16.02.2007 - время: 10:48)

Еще раз специально для вас: Гейтс говорит не об обороне (интересно,как в вашем представлении США будут обороняться?) а о масштабной войне.


Я уже задавал этот вопрос - повторю ещё раз:
Гейтс сказал: "Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия", и Вы объявили США врагом России.
А вы знаете что будет происходить в России? Думаю, что нет. Вы себя тоже врагом России назовёте?

А что,выступление Гейтса состояло из одной фразы? Я ,наверное, что-то упустил...
"Защищая правомочность нового бюджета США на 2008 год, огромная часть которого предназначена для военных нужд, новый министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что кроме войны с глобальным терроризмом США также могут столкнуться с опасностью, исходящей от таких стран, как Россия и Китай.
"Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других", - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей Конгресса США. "

""Кроме ведения войны с глобальным терроризмом, мы должны противостоять угрозам , с которыми сталкиваются США из-за ядерных амбиций Ирана и Северной Кореи и нечеткими позициями таких стран, как Россия и Китай, которые к тому же занимаются наращиванием вооружения", - отметил Гейтс. "


Где массштабная война? Где хоть слово об агрессии?
Он считает, что США может столкнуться с опасностью! То есть - предполагает, что от России может исходить угроза! Поэтому он говорит об обороне!

(Феофилакт @ 16.02.2007 - время: 12:01) Блин, ГДЕ эта фраза о масштабной войне??!! В подлиннике!!!

Давайте договоримся: если хотите чего-то от других (я не говорю требовать,про это не может быть и речи) -научитесь сами соответствовать.
Поэтому договоримся действовать как это принято везде: читаем,смотрим ссылки,высказываем интеллигентно свое мнение,не называем аргументы собеседника бредом,опровергаем другими ссылками в тему,работаем в рамках приличия,доказываем свое мнение развернутыми объяснениями,а не ремарками и выкриками с места.
Доводим свой неповторимый поток сознания до каждого плавающего в теме.Если вас возмущает уровень образованности собеседника-уходим из темы по-английски,не стоим во всем этом...
Видите ли - чему я соответствую и чего стою, я знаю, наверное, получше Вас. Оценку мне давали люди, чье мнение для меня действительно Важно, и в чьем уме у меня сомнений не было. Вы мне оценку (значимую для меня) давать не будете. И учить меня "с амвона" тоже не стоит по той же причине: в свое время, на мех-мате МГУ, я имел возможность учиться у настоящих учителей. Не хотите подкреплять свои "аргументы" фактами - да ради Бога, переживу. Мне-то что. Просто, как уже не раз делал в отношении других, буду знать, что в данном случае ко всему высказанному следует относиться по принципу известной грубоватой русской поговорки..

Благодарю за "содержательный ответ"... От Вас я не хочу ничего - ибо чего можно хотеть от того, кто дать не может....

(Vit @ 16.02.2007 - время: 12:01)

!
И вот теперь министр обороны США Роберт Гейтс, защищая новый военный бюджет США на 2008 г. (всего планируется выделить $716,5 млрд: $481млрд на текущие расходы и еще $245 млрд — на войну в Ираке и Афганистане), заявил: ”Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других».

Выступая на слушаниях в Комитете по вооруженным силам палаты представителей Конгресса США, министр развил свою мысль в этом направлении, ничуть не заботясь о том, как она будет вопринята в мире: „Кроме ведения войны с глобальным терроризмом, мы должны противостоять угрозам, с которыми сталкиваются США из-за ядерных амбиций Ирана и Северной Кореи и нечеткими позициями таких стран, как Россия и Китай, которые к тому же занимаются наращиванием вооружения”.

https://www.rosbalt.ru/2007/02/14/286127.html
Где массштабная война? Где хоть слово об агрессии?
Он считает, что США может столкнуться с опасностью! То есть - предполагает, что от России может исходить угроза! Поэтому он говорит об обороне

Конечно напрасно вы взялись толковать слова Гейтса ,но это ваш выбор...
Тогда растолкуйте слова о "больших армиях". Как и откуда эти большие армии проникнут в США? Или он собрался воевать с ними не на американском континенте? А это-то,уважаемый Вит,и есть настоящая агрессия...

Ну да, столкнуться в стране третьего мира при определенных обстоятельствах, мы, конечно, не можем. и это обязательно будет агрессией США против России. Убойный довод. Убожество. И "нечеткая позиция" в чьих-то воспаленных мозгах быстро превращается в агрессию, войну, "врага" и прочее.

(Феофилакт @ 16.02.2007 - время: 11:15)

Конечно напрасно вы взялись толковать слова Гейтса ,но это ваш выбор...
Тогда растолкуйте слова о "больших армиях". Как и откуда эти большие армии проникнут в США? Или он собрался воевать с ними не на американском континенте? А это-то,уважаемый Вит,и есть настоящая агрессия...
Нет, милейший, это Вы напрасно взялись за толкование...
Военные базы США - есть и в Европе и в Азии.. И нападение на них - должно быть расценено как нападение на США...
Есть так же вариант, что Россия(при определённом раскладе) пошлёт свои войска, например в Ирак... Есть так же угроза ракетного обстрела США, ответом на который должна быть некая сухопутная акция, с целью уничтожения пусковых установок... И т.д. и т.п.

(Vit @ 16.02.2007 - время: 12:01) Где массштабная война? Где хоть слово об агрессии?
Он считает, что США может столкнуться с опасностью! То есть - предполагает, что от России может исходить угроза! Поэтому он говорит об обороне!
Давайте попробуем обобщит несколько моментов часто примелькавшихся в этой теме:
1. США считает возможным будущий военный конфликт с Россией.
2. США озвучили это через Роберта Гейтса.
3. США заранее подготавливаются к возможному будущему конфликту.

Здесь никаких возражений нет. Но посмотрим дальше:

1. Россия считает возможным будущий военный конфликт с США, потому что они так считают.

Почему-то на форуме это считается уже истерикой. Но почему?

2. Путин озвучил, что в таком случае нам тоже следует подготавливаться.
Но как мы можем начать подготавливаться, если первый пункт подвергается сомнению и любое его обсуждение называется истерикой?
И последнее:

3. Мы в свою очередь начнем подготавливаться.

И это будет расценено как подтверждение опасений США, хотя на самом деле это лишь последствия их действий.

Что вы обо всем этом думаете?

(невиноватая @ 16.02.2007 - время: 12:28) (Vit @ 16.02.2007 - время: 12:01) Где массштабная война? Где хоть слово об агрессии?
Он считает, что США может столкнуться с опасностью! То есть - предполагает, что от России может исходить угроза! Поэтому он говорит об обороне!
Давайте попробуем обобщит несколько моментов часто примелькавшихся в этой теме:
1. США считает возможным будущий военный конфликт с Россией.
2. США озвучили это через Роберта Гейтса.
3. США заранее подготавливаются к возможному будущему конфликту.

Здесь никаких возражений нет. Но посмотрим дальше:

1. Россия считает возможным будущий военный конфликт с США, потому что они так считают.

Почему-то на форуме это считается уже истерикой. Но почему?

2. Путин озвучил, что в таком случае нам тоже следует подготавливаться.
Но как мы можем начать подготавливаться, если первый пункт подвергается сомнению и любое его обсуждение называется истерикой?
И последнее:

3. Мы в свою очередь начнем подготавливаться.

И это будет расценено как подтверждение опасений США, хотя на самом деле это лишь последствия их действий.

Что вы обо всем этом думаете?
самое главное что собственно первое лицо страны Путин плевать хотел на дешевые истерики и тех,кто их закатывает
и платит США той же монетой (по крайней мере об этом заявляет)

(невиноватая @ 16.02.2007 - время: 12:28) (Vit @ 16.02.2007 - время: 12:01) Где массштабная война? Где хоть слово об агрессии?
Он считает, что США может столкнуться с опасностью! То есть - предполагает, что от России может исходить угроза! Поэтому он говорит об обороне!
Давайте попробуем обобщит несколько моментов часто примелькавшихся в этой теме:
1. США считает возможным будущий военный конфликт с Россией.
2. США озвучили это через Роберта Гейтса.
3. США заранее подготавливаются к возможному будущему конфликту.

Здесь никаких возражений нет. Но посмотрим дальше:

1. Россия считает возможным будущий военный конфликт с США, потому что они так считают.

Почему-то на форуме это считается уже истерикой. Но почему?

2. Путин озвучил, что в таком случае нам тоже следует подготавливаться.
Но как мы можем начать подготавливаться, если первый пункт подвергается сомнению и любое его обсуждение называется истерикой?
И последнее:

3. Мы в свою очередь начнем подготавливаться.

И это будет расценено как подтверждение опасений США, хотя на самом деле это лишь последствия их действий.

Что вы обо всем этом думаете?
Прошу прощения, но тут - четкая подтасовка понятий. Никто не исключает возможность будущего конфликта с США. Я допускаю и будущий конфликт С Гвинеей-Бисау. Не говоря уж про Китай и прочее. Никто не сомневается в необходимости принятия соответствующих мер, буде на них найдутся основания. А слово "истерика" относится исключительно к реакции отдельных представителей "патриотического лагеря", завопивших после достаточно безобидного выступления Гейтса так, что можно подумать - завтра мы начнем бомбить Нью-Йорк, а Штаты - Москву. Вот эту реакцию мне сложно назвать иным словом.

(Vit @ 16.02.2007 - время: 12:24)


Нет, милейший, это Вы напрасно взялись за толкование...
Военные базы США - есть и в Европе и в Азии.. И нападение на них - должно быть расценено как нападение на США...
А оно и будет так рассматриваться.Тут прям спору нет. Только вот интересно послушать вашу версию как большая армия через территорию другого государства (или нескольких?) наверное ночью,не встречая сопротивления этого государства или государств прокрадется и нападет не американскую базу.
Да и зачем большая армия на 5-10 000 человек?


Есть так же вариант, что Россия(при определённом раскладе) пошлёт свои войска, например в Ирак... 

Ну вот,говорят только у стронников Марса фантазия разыгралась...Это ли не пример как работает фантазия у противоположного лагеря?


Есть так же угроза ракетного обстрела США, ответом на который должна быть некая сухопутная акция, с целью уничтожения пусковых установок... И т.д. и т.п.

А он об обстреле ничего не говорит,как и об ответной сухопутной акции.

(Феофилакт @ 16.02.2007 - время: 16:42) Поэтому и веду речь о сотнях миллиардов,которые надо вложить в перевооружение. А вы говорите,что не надо вкладывать деньги. Это у вас с логикой что-то не слава Богу.
Да нет, это вы читаете невнимательно. Я писал о том, что в данный момент комплексы подобные "Тополю М" являются игрушками для генералов и к действительной боеспособности армии ни кого отношения не имеют.
Далее. С древних времён идёт в отношении армии следующее правило: что бы быть боеспособным солдат должен быть СЫТ, обучен и вооружен. Именно в такой последовательности - сперва сыт, а за тем обучен и вооружен. Не соблюдение этого ведёт к деградации армии, что и наблюдается.

Вообще говоря зачем "Тополя" Путину я понимаю. Он растерял всех союзников и больших аргументов, чем ядерные монстры предъявить не в состоянии. Но вот зачем они вам -

(невиноватая @ 16.02.2007 - время: 11:28)
Давайте попробуем обобщит несколько моментов часто примелькавшихся в этой теме:
1. США считает возможным будущий военный конфликт с Россией.
2. США озвучили это через Роберта Гейтса.
3. США заранее подготавливаются к возможному будущему конфликту.

Здесь никаких возражений нет. Но посмотрим дальше:

1. Россия считает возможным будущий военный конфликт с США, потому что они так считают.

Почему-то на форуме это считается уже истерикой. Но почему?

2. Путин озвучил, что в таком случае нам тоже следует подготавливаться.
Но как мы можем начать подготавливаться, если первый пункт подвергается сомнению и любое его обсуждение называется истерикой?
И последнее:

3. Мы в свою очередь начнем подготавливаться.

И это будет расценено как подтверждение опасений США, хотя на самом деле это лишь последствия их действий.

Что вы обо всем этом думаете?
1. Россия считает возможным будущий военный конфликт с США, потому что они так считают.

Почему-то на форуме это считается уже истерикой. Но почему?

Нет. Не это называют истерией. Истерией называют слова типа - "Америка объявила нам войну!", "США собираются на нас напасть!" и т.п.

3. Мы в свою очередь начнем подготавливаться.

И это будет расценено как подтверждение опасений США, хотя на самом деле это лишь последствия их действий.

Если в качестве "подготовки Россия,к примеру, передислоцирует системы ПРО - никто ничего не скажет.
А вот если в качесьве подготовки, Россия, к примеру, разместит балистические ракеты на Кубе, то...

(smm @ 16.02.2007 - время: 12:34) Прошу прощения, но тут - четкая подтасовка понятий. Никто не исключает возможность будущего конфликта с США. Я допускаю и будущий конфликт С Гвинеей-Бисау. Не говоря уж про Китай и прочее. Никто не сомневается в необходимости принятия соответствующих мер, буде на них найдутся основания. А слово "истерика" относится исключительно к реакции отдельных представителей "патриотического лагеря", завопивших после достаточно безобидного выступления Гейтса так, что можно подумать - завтра мы начнем бомбить Нью-Йорк, а Штаты - Москву. Вот эту реакцию мне сложно назвать иным словом.
Возможно. Тогда давайте приведем все понятия к норме.

1. Мы не должны исключать возможность военного конфликта с США, так же как и с Гвинеей-Бисау. Но Гвинея-Бисау не делала никаких заявлений против России, и не участвует в расширении НАТО. Поэтому мы пока можем позволить себе не обращать на неё внимание, но не на США, ввиду последних событий.
2. Истерику надо исключить, это вредное явление.
3. Но нужно твердо сказать, что бы успокоить россиян, что мы учли этот факт, и наша позиция такова: если США считают возможным - значит и мы тоже считаем возможным. Если США подготавливается - значит и мы будем подготавливаться.

(Chezare @ 16.02.2007 - время: 12:37)


Далее. С древних времён идёт в отношении армии следующее правило: что бы быть боеспособным солдат должен быть СЫТ, обучен и вооружен. Именно в такой последовательности - сперва сыт, а за тем обучен и вооружен. Не соблюдение этого ведёт к деградации армии, что и наблюдается.

С этим согласен .Поэтому и говорю о необходимости увеличения расходов.

Вообще говоря зачем "Тополя" Путину я понимаю. Он растерял всех союзников и больших аргументов, чем ядерные монстры предъявить не в состоянии. Но вот зачем они вам - 

А мне то,что делает Путин нравится.

(Vit @ 16.02.2007 - время: 12:38) А вот если в качесьве подготовки, Россия, к примеру, разместит балистические ракеты на Кубе, то...
то это будет очень даже неплохо,в качестве укола америке тот же чавес может согласиться разместить пару наших баз (возможно и ракетами) главное,что они НЕ БУДУТ угрожать США !!!просто оттуда нам будет удобнее сбивать иранские ракеты и пусть доказывают с пеной у рта-что по баллистика мол....и т.д....