США готовится к войне с Россией?

Art-ur
2/15/2007, 2:24:28 AM
(Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 02:08) Какие интересы России Путин отстаивал в Мюнхене по вашему?
Путин сказал то, о чём русский народ мечтал давно.
Если вы не замечали, то мы терпим унижения во всех сферах жизни от политики Европы и США лет эдак 15. Наконец-то начинаем вставать с колен хотя бы во внешней политике.
Не помню приводились ли здесь уже эти цитаты, но мне они показались интересными. Особенно в свете последних заявлений...

"Так почему же Путин решил постучать ботинком по трибуне - по крайней мере, фигурально? Многие аналитики предположили, что его речь была предназначена в основном для внутреннего потребления. Кое-кто решил, что это сигнал о том, что он не собирается отдавать власть через год, когда истечет его второй президентский срок. Сомнений в том, что большинство русских с удовольствием съедят националистическую риторику, нет, понятно, никаких - даже если она лишь отвлекает их от заката их собственного общества." / "Los Angeles Times"

"Российское руководство, приободренное ростом цен на энергоресурсы в течение последних пяти лет, здоровым развитием экономики страны, а также признаками того, что его давний противник из Вашингтона сталкивается с серьезными международными проблемами, стремится показать, что оно вновь вернулось на мировую арену в качестве серьезного игрока...

...В последние несколько лет на мюнхенской конференции господствовала атмосфера трансатлантического раскола, поскольку Соединенные Штаты Америки оказались под огнем критики со стороны своих старых союзников по поводу войны в Ираке. Все это время роль главного отрицательного героя на конференции играл бывший министр обороны США Дональд Рамсфелд (Donald Rumsfeld).

В этом году перед европейцами предстал новый отрицательный герой. Это напомнило им о том, что несмотря на все свои недостатки, Америка, на самом деле, может быть и не самая угрожающая страна в мире." /"The Times"

Парутчик Ржевский
2/15/2007, 2:30:55 AM
(Хагги @ 14.02.2007 - время: 19:38) Выступление Путина в Мюнхене -- это вызов всему цивилизованному миру. Понимайте сие как хотите. gun_rifle.gif poster_offtopic.gif
Фи. Жидковато как-то для вызова. Некоторые в Европах больше медитируют по этому поводу.
невиноватая
2/15/2007, 9:30:36 AM
(Chezare @ 14.02.2007 - время: 22:34) Ага. Вот схематично один из сценариев развития такого вставания. Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть. Как бонус для арабов Европа перестаёт покупать российский газ и нефть и переключается на ближневосточные ресурсы. Добавьте необъявленную, но кране действенную международную экономическую блокаду. Китай под нажимом просто закроет границы. И сколько мы продержимся так а? Годика через три - четыре вы будете плясать вокруг "Тополя М" приговаривая "дай молока, дай молока".
А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
DELETED
2/15/2007, 12:01:35 PM

АММАН, 13 фев - РИА Новости. Владимир Путин считает, что "антироссийская карта" в США используется для решения внутриполитических проблем.

"Такое впечатление, что некоторые партнеры (США) раскручивают себя больше и больше, начали использовать несуществующую российскую угрозу для выбивания дополнительных денег из конгресса США на военные нужды - для военных действий в Ираке, Афганистане, строительство дорогостоящей ПРО", - сказал президент РФ журналистам.

"Это не наши проблемы. Зачем использовать антироссийскую карту для решения внутриполитических проблем, неясно", - отметил Путин.

Президент РФ надеется, что после его выступления в минувшую субботу на Мюнхенской конференции по безопасности в отношениях России и США произойдут изменения.

"То, что я говорил (в Мюнхене), я в этом убежден, так это и происходит", - сказал он.

Вместе с тем, Путин заметил, что не льстит себе в том, что после его выступления "все изменится".

"Стоит поднять вопрос о возвращении России её законных земель"Отметив, что российская делегация сейчас находится в библейских местах, президент привел цитату из Библии: "Сначала было слово". "Надеюсь, что произойдут изменения в отношениях, в том числе, с американскими партнерами", - сказал он.

Выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, Путин, в частности, заявил, что приближение военной инфраструктуры НАТО к российским границам не имеет отношения к борьбе с терроризмом, и Россия асимметрично ответит на создание американской системы противоракетной обороны (ПРО).

Он также поднял на форуме проблему пренебрежения нормами международного права, скатывания к однополярному миру, вопросы возможности применения силы государствами и подверг критике деятельность ОБСЕ. Выступая с почти 30-минутной речью, президент России заявил, что сейчас в мире происходит навязывание системы права США другим странам.





doctorlama
2/15/2007, 12:09:11 PM
(Chezare @ 14.02.2007 - время: 22:07) (Shmidt J. @ 15.02.2007 - время: 02:52) Прекрасно сказано...
Передайте по e-mail Джорджу Бушу, хотя он вряд ли поймет.
Буш вообще это классный такой американский старикан. Вы там не жили и меня не поймёте. Политик он ни какой.
Да уж................... оттрахал в извращенной форме Ирак, начинает новую гонку вооружений и классный старикан.................
DELETED
2/15/2007, 12:13:18 PM

БЕРЛИН, 13 фев -Ольга Семенова. Руководитель фракции "Левой партии" в комиссии бундестага по внешней политике Вольфганг Герке (Wolfgang Gehrcke) полностью согласен с критическими замечаниями, сделанными президентом России Владимиром Путиным в адрес США. Об этом говорится в поступившем в РИА Новости пресс-релизе фракции.

Путин, выступая 10 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности, заявил, что США навязывают свою систему права другим странам. По мнению российского президента, доминирование фактора силы в международной политике инициирует гонку вооружений, а попытки внедрить концепцию однополярного мира приводят к новым конфликтам.

"Критика Путина в адрес США, которые вышли за границы своих полномочий почти во всех областях и попирают международное право, более чем оправдана... Немецкая политика поступила бы правильно, если бы серьезно отнеслась к этой критике", - сказал глава парламентской фракции.

По мнению Герке, "всплеск эмоций некоторых политиков от СДПГ и ХДС по поводу непривычной резкости публичных высказываний Путина не может скрыть тот факт, что по сути дела его критические замечания нечем опровергнуть".

"Стоит поднять вопрос о возвращении России её законных земель"Политик считает целесообразным подумать над совместными инициативами Германии и России, а также ЕС и России.

"Для европейской безопасности важно дать ход инициативе по разоружению и, кроме этого, строго придерживаться положений Договора "два плюс четыре" (имеется в виду подписанный 12 сентября 1990 года Россией, США. Францией и Англией с ГДР и ФРГ Договор "Об окончательном урегулировании в отношении Германии")", - считает парламентарий.

При этом он напоминает, что данный договор "запрещает Германии участие в военных акциях, которые не служат защите отечества".

"Левая партия" считает возможным " достижение эффективной политики безопасности в Европе только с участием и при поддержке России", заявил депутат.

"Именно поэтому из Германии не должна раздаваться болтовня о якобы новой "холодной войне". Напротив, здесь Путин должен восприниматься как партнер в самостоятельной европейской политике мира и безопасности", - подчеркнул Герке.

Только на этой основе, по его мнению, можно будет потом говорить о ситуации в России с правами человека и процессе демократизации.












DELETED
2/15/2007, 12:28:54 PM
ПРОБЛЕМА ... ПРО....

Кстати, об опасности противоракетных усилий в сегодняшнем исполнении. Начнем с чисто военных проблем, точнее, ответим на вопрос, представляет ли американская система опасность для России. Ответ однозначный. Не представляет.

На данный момент США имеют два позиционных района размещения заатмосферных кинетических перехватчиков: 14 противоракетных комплексов шахтного базирования на Аляске и еще два в Калифорнии. Вот- вот последует решение развернуть еще 10 в Польше с обеспечивающей инфраструктурой на базе РЛС GBR (Ground Based Radar) в Чехии.

Один из ведущих российских военных экспертов, бывший начальник «космического» НИИ министерства обороны генерал-майор Владимир Дворкин справедливо полагает, что «создание в Чехии, Польше и других странах Восточной Европы по одному району противоракетной обороны и размещение по одному десятку противоракет не представляет никакой угрозы для российского стратегического потенциала сдерживания. Чтобы нанести ущерб этому потенциалу, необходимы сотни и тысячи противоракет».

Кроме того, несмотря на впечатляющие характеристики американского перехватчика GBI (Ground Based Interceptor) - высота перехвата до 1500 км и дальность стрельбы по курсу - до 4000 км, гарантировано уничтожить боеголовки на среднем участке крайне невыгодной американцам траектории запуска из российских позиционных районов пока техническая утопия. А для того, что бы использовать наиболее эффективный для перехвата начальный участок полета ракеты, перехватчик, согласно расчетам, должен находиться не далее 500 км от траектории цели. Это пока географическая утопия.

Другое дело, что первые две ступени перехватчика - плоть от плоти второй и третьей ступени стратегической ракеты «Минитмен-2». Так что особой фантазии для размещения в шахтах вместо заявленных противоракет обыкновенных МБР «Минитмен-3», имеющих практически такую же длину и максимальный диаметр, как и «Минитмен-2», не потребуется.

Но в целом опаснее другое. Далеко не единожды руководители России заявляли, что на американскую ПРО дадут «асимметричный», более дешевый, «но в высшей степени эффективный» ответ. Какой предельно ясно. Еще в середине прошлого года начальник российского генерального штаба Юрий Балуевский заявил: «Мы практически нашли адекватные и асимметричные решения, которые позволяют заявить: существующая и перспективная ПРО, создаваемая сегодня и в будущем, будет успешно преодолена нашими межконтинентальные баллистическими ракетами и их боевым оснащением».

Таким образом, официально стартует безразмерная программа совершенствования наступательных ядерных вооружений. В ответ появится та самая перспективная ПРО, уже с элементами космического базирования.

Родится новый театр военных действий со своей «линией фронта» и «укрепрайонами». Если учесть, что в космической деятельности сегодня участвует более 180 государств, причем не менее 40 из них так или иначе используют информацию с орбиты в целях обороны, трудно говорить об альтернативах предложению российского президента в Мюнхене и спорить с Владимиром Дворкиным: «Предлагаемый запрет на размещение оружия в космосе было бы целесообразно считать сигналом к разработке и принятию Кодекса поведения государств в космической деятельности. Его целью мог бы стать запрет на любые действия, направленные на нарушение работы космических систем, в том числе и на вывод оружия в космос».
chips
2/15/2007, 12:51:53 PM
(невиноватая @ 15.02.2007 - время: 06:30) (Chezare @ 14.02.2007 - время: 22:34) Ага. Вот схематично один из сценариев развития такого вставания. Американцы могут договорится со всеми арабами, что не будут на них нападать в обмен на очень большое, в разы, снижение цен на нефть. Как бонус для арабов Европа перестаёт покупать российский газ и нефть и переключается на ближневосточные ресурсы. Добавьте необъявленную, но кране действенную международную экономическую блокаду. Китай под нажимом просто закроет границы. И сколько мы продержимся так а? Годика через три - четыре вы будете плясать вокруг "Тополя М" приговаривая "дай молока, дай молока".
А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
0090.gif Именно про это я толкую уже не первый год...
Феофилакт
2/15/2007, 1:28:25 PM

ПРОБЛЕМА ...  ПРО....

Кстати, об опасности противоракетных усилий в сегодняшнем исполнении.  Начнем с чисто военных проблем, точнее, ответим на вопрос, представляет ли американская система опасность для России. Ответ однозначный. Не представляет.
Впечатляет.Особенно своей однозначностью.Вас не Роберт Гейтс кончультирует?
Было бы неплохо для начала,чтобы вы взяли на заметку следующий однозначный и простой тезис: за океаном у России друзей нет,все обсуждение крутится вокруг вопроса: как быстро и с наименьшими издержками в ней расправиться.
Один из ведущих российских военных экспертов, бывший начальник «космического» НИИ министерства обороны генерал-майор Владимир Дворкин 
А можно послушать генерал-полковников и генералов армии,которые более авторитетно утверждают обратное.
Таким образом, официально стартует безразмерная программа совершенствования наступательных ядерных вооружений. В ответ появится та самая перспективная ПРО, уже с элементами космического базирования.
Об этом в частности тоже упоминал Путин в Мюнхене и все должно быть понятно,что это не вина России.
Для устранения иллюзий рекомендую неплохую аналитическую статью:
https://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/691/31.html
DELETED
2/15/2007, 1:39:02 PM

ПРОБЛЕМА ...  ПРО....

Кстати, об опасности противоракетных усилий в сегодняшнем исполнении.  Начнем с чисто военных проблем, точнее, ответим на вопрос, представляет ли американская система опасность для России. Ответ однозначный. Не представляет.
Впечатляет.Особенно своей однозначностью.Вас не Роберт Гейтс кончультирует?
Было бы неплохо для начала,чтобы вы взяли на заметку следующий однозначный и простой тезис: за океаном у России друзей нет,все обсуждение крутится вокруг вопроса: как быстро и с наименьшими издержками в ней расправиться.
Один из ведущих российских военных экспертов, бывший начальник «космического» НИИ министерства обороны генерал-майор Владимир Дворкин 
А можно послушать генерал-полковников и генералов армии,которые более авторитетно утверждают обратное.
Таким образом, официально стартует безразмерная программа совершенствования наступательных ядерных вооружений. В ответ появится та самая перспективная ПРО, уже с элементами космического базирования.
Об этом в частности тоже упоминал Путин в Мюнхене и все должно быть понятно,что это не вина России.
Для устранения иллюзий рекомендую неплохую аналитическую статью:
https://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/691/31.html

__________________________________________________________________

Я высказаывю не собственное мнение а мнение blink.gif blink.gif blink.gif
ВЕДУЩЕГО РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО ЭКСПЕРТА, хоть и бывшего начальника "КОСМИЧЕСКОГО" НИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ !!!

Что лично Вам не нравится?. Что ПРО не представляет по ЕГО мнению угрозы?
Это класно было бы...

Наша установка "Град" - по определению - делалась для РАЗГОНА ТУЧЬ и регулированию погоды ..... biggrin.gif
И что? ГДЕ она использовалась? .."ГРАД" - это тоже , считается - не оружие, и с него, мол и стрелять то нельзя...в принципе... devil_2.gif

Я прочла...Ну и ничего существенного не увидила...Выводы корреспондента - не более..а не спеца.
Меня больше интересуют выводы специалистов и слова Путина о том, что ПРО-
не представляют для нас угрозы...И слава Богу...Другое - это то, что ПРО..., все-таки, размещают вокруг России...Но...ВЫВОДЫ ??? !!! pilot.gif
DELETED
2/15/2007, 1:54:37 PM
Вот видите - ВЕДУЩЕГО РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО ЭКСПЕРТА, хоть и бывшего начальника "КОСМИЧЕСКОГО" НИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ !!! со мной согласны.

На данный момент система ПРО угрозы представлять не может.
Поэтому на данный момент - нет никаких причин для паники и истерии....
Феофилакт
2/15/2007, 1:54:46 PM
(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 10:39)




Я высказаывю не собственное мнение а мнение
ВЕДУЩЕГО РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО ЭКСПЕРТА, хоть и бывшего начальника "КОСМИЧЕСКОГО" НИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ  !!!

Что лично Вам не нравится?. Что ПРО не представляет по ЕГО мнению угрозы?
Это класно было бы...

Вот именно его мнение мне и не нравится....
И ложь,что ПРО не представляет угрозы тоже не нравится. Лжи не люблю.

Наша установка "Град" - по определению - делалась для  РАЗГОНА ТУЧЬ (грубо) .....
И что? ГДЕ она использовалась? .."ГРАД" - это тоже , считается - не оружие, и с него, мол и стрелять то нельзя...в принципе...

А "Пион" для пущей кустистости пионов...

Если все так хорошо знаете,объясните почему модели наручников называются "Нежность","Прикол" и "Букет"?
И почему вот эта игрушка(способная выжечь несколько гектаров)"Буратино" называется?
https://armoured.vif2.ru/tos-1.jpg
DELETED
2/15/2007, 1:59:14 PM
(невиноватая @ 15.02.2007 - время: 05:30) А на мой взгляд глупость по молоко. В таких условиях начнет развиваться внутренее производство и с/х.
Про арабов вообще молчу, в таком виде шантаж не прокатит.
О каком шантаже речь?
Где Вы шантаж разглядели?
DELETED
2/15/2007, 1:59:39 PM
(Феофилакт @ 15.02.2007 - время: 10:54) (Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 10:39)




Я высказаывю не собственное мнение а мнение
ВЕДУЩЕГО РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО ЭКСПЕРТА, хоть и бывшего начальника "КОСМИЧЕСКОГО" НИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ   !!!

Что лично Вам не нравится?. Что ПРО не представляет по ЕГО мнению угрозы?
Это класно было бы...

Вот именно его мнение мне и не нравится....
И ложь,что ПРО не представляет угрозы тоже не нравится. Лжи не люблю.

Наша установка "Град" - по определению - делалась для  РАЗГОНА ТУЧЬ (грубо) .....
И что? ГДЕ она использовалась? .."ГРАД" - это тоже , считается - не оружие, и с него, мол и стрелять то нельзя...в принципе...

А "Пион" для пущей кустистости пионов...

Если все так хорошо знаете,объясните почему модели наручников называются "Нежность","Прикол" и "Букет"?
И почему вот эта игрушка(способная выжечь несколько гектаров)"Буратино" называется?
https://armoured.vif2.ru/tos-1.jpg
Знаете, что такое РП -78 ??? Это - палка резиновая 1978 года выпуска... yahoo.gif


А специалисты, все-таки, есть специалисты...Дурак - не занимал бы такой пост. Что такое НИИ , надеюсь, объяснять не надо?! wacko.gif

Кстати, есть еще газ "Черемуха" - дезик для рекета и всякого отребья..... ninja.gif
Феофилакт
2/15/2007, 2:05:37 PM
(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 10:39)

Я прочла...Ну и ничего существенного не увидила...Выводы корреспондента - не более..а не спеца.
Меня больше интересуют выводы специалистов и слова Путина о том, что ПРО-
не представляют для нас угрозы...И слава Богу...Другое - это то, что ПРО..., все-таки, размещают вокруг России...Но...ВЫВОДЫ ??? !!! pilot.gif

А Путин говорил что не представляют??? А на что же он собрался давать ассиметричный ответ?


23.05.06 12:53 МСК
Размещение объектов американской ПРО в Польше и Чехии может потребовать от России принятия компенсирующих мер - Кокошин


Планы США разместить системы противоракетной обороны (ПРО) на территории стран Восточной Европы представляют определенную угрозу стратегической стабильности и не способствуют улучшению отношений между Россией и НАТО, считает председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, бывший секретарь Совета безопасности России Андрей Кокошин.
"Создание объектов американской ПРО в Восточной Европе явно нанесет ущерб стратегической стабильности и потребует от России в определенный момент принятия компенсирующих мер", - заявил он

В Минобороны РФ считают, что новая инициатива Вашингтона носит явно антироссийский характер. Командующий Космическими войсками, генерал-полковник Владимир Поповкин считает, что возможное размещение в Чехии и Польше элементов американской системы противоракетной обороны является угрозой для безопасности России. «Очень сомнительно, что траектории иранских ракет будут проходить над территорией Чехии и Польши», — сказал Поповкин. Москва не раз заявляла, что создание системы ПРО в Европе нарушит стратегический баланс сил на континенте и может привести к новой гонке вооружений.


Вот мнения специалистов.


Феофилакт
2/15/2007, 2:10:25 PM
(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 10:59)


..
Знаете, что такое РП -78 ???   Это - палка резиновая 1978 года выпуска... yahoo.gif

Она же "Аргумент" или " Аргу-мент" кому как больше нравится.

А специалисты, все-таки, есть специалисты...Дурак - не занимал бы такой пост. Что такое НИИ . надеюсь, объяснять не надо?!  wacko.gif

Надо ,ой как надо. Дураки ,а еще чаще подлецы и не такие посты занимали. Коммент. настоящих специалистов - см.выше.
DELETED
2/15/2007, 2:15:33 PM
Он имел ввиду совсем другое... На базах, что будут размещены (и я так думаю) можно поставить и любое другое оружие...Вот, что больше должно, по моему беспокоить... И беспокоит..Ведь все прекрасно понимают это... И я в том числе... И что стрелять ПРО может - разумеется... Но , видите, не так эффективно, как думается...Вообще - дело - в ПРИНЦИПЕ !!! Именно в НЕМ !!!

И вопрос - почему именно вокруг России? - вызывает основательную тревогу...
Но, это уже вопрос совсем другой...
DELETED
2/15/2007, 2:20:53 PM
(Феофилакт @ 15.02.2007 - время: 11:10) Надо ,ой как надо. Дураки ,а еще чаще подлецы и не такие посты занимали. Коммент. настоящих специалистов - см.выше.
Специалистов так много развелось...И все умные! Знаете поговорку "Как одену портупею, - все тупею и тупею..."
Дело не в том, кто, что сказал... Сказать можно все, что угодно, как и объяснить, - все, что угодно...
Что Вы хотите мне доказать?
Феофилакт
2/15/2007, 2:27:53 PM
(Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 11:20)

Специалистов так много развелось...И все умные! Знаете поговорку "Как одену портупею, - все тупею и тупею..."
Дело не в том, кто, что сказал... Сказать можно все, что угодно, как и объяснить, - все, что угодно...
Что Вы хотите мне доказать?


Больше вопросов не имею... (С) О.И.Бендер.
Art-ur
2/15/2007, 2:34:10 PM
(Феофилакт @ 15.02.2007 - время: 15:10) (Nika-hl @ 15.02.2007 - время: 10:59)


..
Знаете, что такое РП -78 ???   Это - палка резиновая 1978 года выпуска... yahoo.gif

Она же "Аргумент" или " Аргу-мент" кому как больше нравится.

Она же "демократизатор"