Ситуация в Южной Осетии.

(Chezare @ 12.08.2008 - время: 18:43) (Светунчик @ 12.08.2008 - время: 22:35) (Парутчик Ржевский @ 12.08.2008 - время: 17:32) возможно все силы грузинской армии стянуты к Тбилиси.
Так и есть - охрана личной пятой точки приоритетная задача любого тирана. Ещё вчера вся армия грузии перешла к кругоывой обороне вокруг тбилиси - там же САМ...
Да, похоже "джигит" всерьез опасается, что наши будуть брать Тбилиси.
Да уж, Саакашвили так испугался российского "авианалета", что на землю рухнул на глазах у мирового сообщества: устал, наверное. (по ТВ показывали ).

Специально для него частушка:

А с Кавказа завоняло-
В Грузии царит испуг.
Это громко обосрался
Миша- вашингтонский "друг".

З.Ы. Правильно сказал МДА: "Мы будем договариваться о мире, но только не с Саакашвили- он дискредетировал себя." Да и точно- с обгаженными очень неприятно договариваться: такое амбре, знаете ли.

(Парутчик Ржевский @ 12.08.2008 - время: 17:32) А Гори не берут, а занимают - насколько я понял грузинская армия оставила его без боя. По ходу, к оборонительной войне Грузия не готовилась, к тому же, возможно все силы стянуты к Тбилиси. Вон, у Ирака армия была многочисленная и вооруженная неплохо, Басру упорно держали, но как только американцы стали стремительно продвигаться вперёд, то всё посыпалось - психологический фактор ещё никто не отменял.

P.S. Впрочем, вектор этого фактора может меняться весьма стремительно: оборона столицы - это совсем другой коленкор.

P.P.S. Все это, понятное дело, на основании отрывочных сведений из открытых источников.
Еще вариант, что Саакашвили избрал тактику спасения армии. Потому и уходят без боя. Ударживать Грузию Россия не будет, а сдорово потрепать грузинские войска на границе может. Вот Саакашвили и старается этого избежать...

Замечательный пример демократичности, гуманизма и толерантности со стороны грузин увидел сегодня в сюжете канала "1+1":

Мужик на велосипеде Российским флагом, прикреплённым к велосипеду и шарфиком в виде Украинского флага ездил по Майдану и ЖЕЛАЮЩИМ (он не навязывался) рассказывал свою точку зрения на конфликт в ЮО. Собравшиеся на митинг грузины сломали флагшток и отобрали Российский флаг, а потом кинулись толпой бить его. Наши "доблестные" Украинские милиционеры быстро отошли подальше - репортёры пошли за ними со словами: "Тут происходит драка! Вы же милиция - вмешайтесь!" В ответ мент развернулся спиной и что-то увлечённо вякал в рацию. В конце-концов после минут 10 уговоров он подошёл к дерущимся и потребовал, чтоб велосепидист предъявил документы - у велосепидиста оказался Украинский паспорт, он оказался коренным Киевлянином и разговаривал на чистейшем Украинском - его нехотя, но отпустили. У грузин документов не оказалось вовсе - им НИЧЕГО не было за то что они избили гражданина страны, права и здоровье которого призвана защищать милиция. Вот вам и наглость: Украинца в его же родном городе, в СТОЛИЦЕ Украины безнаказано бъют "безвинно обиженные мирные" грузины - просто за то, что он высказал своё мнение. Так и кто же агрессор? От кого защищаться надо???

(Психиатр @ 13.08.2008 - время: 05:13) Вот вам и наглость: Украинца в его же родном городе, в СТОЛИЦЕ Украины безнаказано бъют "безвинно обиженные мирные" грузины - просто за то, что он высказал своё мнение. Так и кто же агрессор? От кого защищаться надо???
Рыба гниет с головы

(JFK2006 @ 12.08.2008 - время: 19:05) (Феофилакт @ 12.08.2008 - время: 14:54) Ну и где носитель Ка-50,где ракета? Есть они в войсках? Нетути.И заказа на них нет. Вот последствия демреформ.
Да, бросте Вы всё про демреформы!
У нас 8 лет, уж, как они кончились. И цены на нефть прут вверх. И денег в государстве - куры не клюют.
А всё на дем.реформы сваливают отсутствие в войсках новейшего вооружения и т.д. и т.п.

(Феофилакт @ 12.08.2008 - время: 16:27)Не бывает современного океанского флота без баз (СССР напомню имел и то,и другое).

А Грузия, каким океаном омывается?
Хоть брось,хоть подними.... 8 лет хоть что-то делается,но,как говорил дед в классическом советском фильме "Большая семья" :"...времена-то другие,да люди те же".
После НЭПа (а я готов провести самые широкие параллели с "разгулом демократии" ЭКУ ОГПУ пришлось немало работать,чтобы удалить из экономики коррупцию,откровенное воровство и т.п.
А денег в государстве может у кого-то куры не клюют, а кому" на водку не хватает..."(с) :-))

Грузия между прочим,если не забыли,омывается до сих пор Черным морем.Но базы бывают не только военно-морские,хотя в последнее время военно-морской флот значительно расширил границы своего действия. Показательно,например,что в войне в Афганистане принимали участие корабли ВМФ США,хотя Афганистан и находится в нескольких тысячах километров от моря.

(sorques @ 12.08.2008 - время: 18:27) Если вы имеете ввиду связи и откаты, то согласен. Но это не народный ресурс, а особенности становления бизнеса в России. Тысячи людей создали успешный и большой бизнес с нуля.

Извиняюсь перд модераторами. за оффтоп.
Кстати связи не всегда налаживались по инициативе бизнеса. Приходили братки или ГБшники и с ними приходилось дружить. Отсюда и возникали связи.
Просто кто-то умел их налаживать и извлекать и из этого выгоду, а кого-то тупо грабили.

(М.Вульф @ 12.08.2008 - время: 21:05) А с Кавказа завоняло-
В Грузии царит испуг.
Это громко обосрался
Миша- вашингтонский "друг".
Котёнок бросается из стороны в сторону. Он повёлся на комочек бумажки, который мальчик дёргает за верёвочку. Сукашвили. Это просто клочёк использованной бумажки. А мы все повелись. Кондолиза - это верёвочка, которая мотается туда-сюда. Маккейн - дряхлый мальчик, будущий президент. Кто вскармливает этого мальчика? Кто меняет ему памперсы? Это не уроды, а твари. Операция по уничтожению Южной Осетии цинично названа "Чистое поле". Осетин уничтожали просто для того, чтобы набрать очки в предвыборной гонке.

Америка - Англия. Как быстро кончилась не только в Грузии, но и во всём мире свобода слова.

Конечно, события назревали. И давно.
Если не брешут журналисты, то милитари-статья бюджета Грузии составляет 30%. Такая цифра может только к двум вещам привести: экономическому краху или к маленькой победоносной войне. За 4-5 лет военный бюджет вырос почти в 30 раз. Тут и в самой, что ни на есть наинордической стране, к рукам бы прилипло выше крыши, а уж в Грузии-то... Стало быть, либо - воевать, либо - внутренние беспорядки: где деньги, Зин? Без войны никак было нельзя. Она и началась.
Ессно, надеялись на маленькую победоносную войну (не на конфузию же). И момент выбрали. Страной правит не пойми кто: то ли прежняя вертикаль (которая в Китае), то ли вновь избранная (которая незнамо где) + олимпиада + выходные... С нездорового воображения решили, что дело в шляпе, и заранее объявили о капитуляции, победе и торжестве конституционного порядка. Начальник Грузии и в самом деле решил, что он -- реинкарнация сладострастныя царицы Тамар и собиратель грузинских земель. На поверку оказался воплощением Гамаля Насера (помните, был такой собиратель арапских земель и Герой Советского Союза).
Почему-то вообразил, что Грузия - оплот Западных ценностей на Кавказе (на Западе с воровством казенного - ну, очень строго). С чего взяли, что нищета - это свои на Западном празднике жизни? "Кто вы такие? Вас там не ждут!..." Неотъемлемым свойством каудилий, фюллеров и пр. вертикалий является то, что они в конце концов сами начинают верить в сказки про величия, предназначенные для одурачивания населения. Правда, для Грузии это произошло что-то слишком быстро. Горячий народ.
Ну, этим ли надо заниматься в нищей стране? Единственный вопрос всей внутренней и внешней политики - возврат территорий. Со всем остальным, надо думать, - гармония и идеал. Сплошные парады и торжество патриотизма. Выдумали идиотский альянс по имени ГУАМ - ??? (так, по-моему): Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия. Ну, и где же доблестные союзнечки?
За без малого 20 лет независимости можно было б и чо-нить путнее замастырить. Ну, пускай - не Швейцария - она все ж векАми швейцарилась, но уж что-то типа Болгарии, Кипра, даже Азербайджана - пора бы и соорудить. Жили бы курортами и в ус бы не дули. Вообще поражает неудержимая тяга людей к начальникам типа Муссолини. Всем же известно, чем дело-то кончилось. Впрочем, это суверенные дела суверенного народа, так же, впрочем, как и суверенные плюхи. Раз приходят в состояние патриотического трепета, когда Начальник целыми днями смотрит на войска, неумело держа под козырек, - заполучИте.
+++
Таперича пошли поиски виновных. Ессно, внешнего врага. Ну, прям все как у нас при объяснении причин, почему замест очередного Третьего Рима образовался очередной Второй Вавилон. Только названия виновников будут другие. Раньше, правда, это называлось "Учиться у старшего брата", а сейчас, в связи с упразднением всяких дружбоф и братствоф, - "Что люди, то и обезьяны". Интересно, а жидомасонский заговор будет в перечне виновников или нет? По идее, без него, ну, никак нельзя. Хотя мож хоть здесь что-то свое выдумают.

(Ликер_81 @ 13.08.2008 - время: 21:54) Почему-то вообразил, что Грузия - оплот Западных ценностей на Кавказе (на Западе с воровством казенного - ну, очень строго). С чего взяли, что нищета - это свои на Западном празднике жизни? "Кто вы такие? Вас там не ждут!..."
Не совсем так. Не "вообразил", а выставил себя оплотом демократии. Между прочим, не такой уж и глупый ход! Здесь надо представлять себе западное общественное мнение. Которое любит все упрощать, низводить до полюсов: жертва или агрессор; авторитария или демократия; черный или белый. Как, кстати, и любое общественное мнение. Ну так вот: с точки зрения общественного мнения в Грузии не было демократии, а потом произошла "революция роз", и эта вожделенная демократия вдруг появилась. Как чертик из коробочки! А Саакашвили - ее адепт. И защитник - в противостоянии с монструозной российской авторитарией. Простая и красивая схема! Подпорченная, правда, недавними событиями по поводу беспощадной борьбы "гнусавчика Са" с оппозицией... Неотъемлемым свойством каудилий, фюллеров и пр. вертикалий является то, что они в конце концов сами начинают верить в сказки про величия, предназначенные для одурачивания населения. Правда, для Грузии это произошло что-то слишком быстро. Горячий народ. И здесь я не вполне согласен! Ситуация IMHO хуже, чем Вы ее представляете. "Горячий народ" не просто поверил в "сказки про величия" - он сам эти сказки и продуцирует. То есть антироссийская радикальность большинства грузин - не результат умелой пропаганды, а результат заблуждений и навязчивых идей самого народа. В этом смысле показательно, что оппозиция Саакашвили намного хуже его самого - в смысле отношения к России! Если посмотреть на грузинский политический ландшафт, то вдруг становится ясно, что Саакашвили всегда относился к категории умеренных! Вот в чем печаль-то... Ну, этим ли надо заниматься в нищей стране? Единственный вопрос всей внутренней и внешней политики - возврат территорий. Со всем остальным, надо думать, - гармония и идеал. Сплошные парады и торжество патриотизма. Ну - это общее для всех "патриотов". Наши тоже такие - стоит им сказать про российский Крым, и они уже тебя считают за своего.

Кикабидзе решил отказаться от ордена Дружбы, выданного ему Россией (

Кто там у них умеренный, а кто - нет, - фиких знает.
В суверенной Грузии, если память не изменяет, было три начальника: Гамсахурдия - диссидент, писатель, правозащитник и еще куда-то; Шеварднадзе - чекист, член ЦК и (если не забыл) Политбюро, что в переводе означает означает - советскее нЕкуда; Нонешний - выпускник Киево-Печерской Лавры, Оксфорда, Гарварда и жены с картины Рубенса. Биографии (и, по идее мировосприятия) - самые разные, результаты правления - одни и те же: патриотические призывы и стрельба. С чем связано - не знаю, тк Грузией никогда не интересовался, никогда там не был и даже ни одного грузина знакомого нет. Если же судить по результатам - самая глупое положение на далеко не самых умных просторах бывого Союза

Вообще, события последних дней в Грузии и бомбёжка города Гори придали новый оттенок лозунгу "За Родину! За Сталина!"

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 00:59) Вообще, события последних дней в Грузии и бомбёжка города Гори придали новый оттенок лозунгу "За Родину! За Сталина!"
Сейчас многие начнут доказывать, что Сталин не был грузином.

13.08, 13:22 «Вести.Ru»
В Южной Осетии погибли 74 российских миротворца, ранены 171. Еще 19 человек пропали без вести. Об этом в среду заявил заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Анатолий Ноговицын. «На сегодняшний день потери личного состава группировки составили: погибших — 74 человека, санитарных раненых — 171 человек, пропавших без вести — 19 человек», — сказал он на пресс-конференции в Москве.

З.Ы.
(sorques @ 14.08.2008 - время: 01:28) Сейчас многие начнут доказывать, что Сталин не был грузином.
Неужели и он тоже... ?!

Прошу прощения за...

ИМХО сейчас интересна судьба Саакашвили... Как она дальше сложится. И отпускать его куда-то его покровителям нельзя,ни дальше долго держать на этом месте нет возможности.... :-)

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 01:30) 13.08, 13:22 «Вести.Ru»
В Южной Осетии погибли 74 российских миротворца, ранены 171. Еще 19 человек пропали без вести. Об этом в среду заявил заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Анатолий Ноговицын. «На сегодняшний день потери личного состава группировки составили: погибших — 74 человека, санитарных раненых — 171 человек, пропавших без вести — 19 человек», — сказал он на пресс-конференции в Москве.


Ничего не скажешь,молодцы! За три дня разработали план,создали группировку,нанесли сокрушительное поражение не имея ни численного,ни технического превосходства! Да еще нанесли такое огневое поражение....Столько двухсотых у противника.Он даже оружие побросал и в панике ретировался.
И это армия,которую считали слабой,солдатов малодушными,а генералов глупыми... Не увязли,не дали США времени развернуть свою пропагандистскую кампанию.И,главное кому? Армии воситанной американскими инструкторами,вооруженной оружием США и их союзников,считавшуюся априорно сильной,претендовавшей на одну из ведущих ролей в регионе. И все-за три дня!

(Феофилакт @ 14.08.2008 - время: 08:37) Ничего не скажешь,молодцы! За три дня разработали план,создали группировку,нанесли сокрушительное поражение не имея ни численного,ни технического превосходства! Да еще нанесли такое огневое поражение...
Осталось только ордена и медали раздать...

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 12:56) Осталось только ордена и медали раздать...
Что непременно и будет сделано в самое ближайшее время. Изменения в статут высшего военного ордена "Св.Георгия" вчера уже внесены,он будет вручаться не только за оборону страны,но и за миротворческие операции в том числе.
Да в и по праву.

(JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 12:56) (Феофилакт @ 14.08.2008 - время: 08:37) Ничего не скажешь,молодцы! За три дня разработали план,создали группировку,нанесли сокрушительное поражение не имея ни численного,ни технического превосходства! Да еще нанесли такое огневое поражение...
Осталось только ордена и медали раздать...
Вполне заслужили. В наступательноим бою разгромили превосходящие силы противника.

(Кыпс @ 14.08.2008 - время: 13:48) (JFK2006 @ 14.08.2008 - время: 12:56) (Феофилакт @ 14.08.2008 - время: 08:37) Ничего не скажешь,молодцы! За три дня разработали план,создали группировку,нанесли сокрушительное поражение не имея ни численного,ни технического превосходства! Да еще нанесли такое огневое поражение...
Осталось только ордена и медали раздать...
Вполне заслужили. В наступательноим бою разгромили превосходящие силы противника.
Что-то мне подс4казывает что когда там перестанут бомбить то мы увидим длинные колонны вполне целехоньких грузинских танков, тяжелой техники и войск (как это в частности было в Югославии)