Ситуация в Южной Осетии.

(db21 @ 11.08.2008 - время: 17:44) Так как основные бой шли в Цхинвали,а наши регулярные части оказывали поддержку артилерией и авиацией,получается мы обстреливали и бомбили город,наплевав на находившиехся там мирных жителей.
В этом случае я вынужден согласится с Chezare,что наше политическое руководство ведет какую-то свою игру,что эта война была обговорена заранее(с кем?) и за обогащение кое-кого расплачиваются мирные граждане и простые солдаты,и расплачиваются жизню.
Грузинские батареи, аэродромы и прочие объекты явно не в черте Цхинвали находятся...

(db21 @ 11.08.2008 - время: 17:44) (Парутчик Ржевский @ 11.08.2008 - время: 16:45) Просто возможен вариант, когда основную тяжесть уличных боев несут осетинские формирования, а регулярные российские части оказывают поддержку артиллерией и авиацией. Тогда цифры реальны.
Так как основные бой шли в Цхинвали,а наши регулярные части оказывали поддержку артилерией и авиацией,получается мы обстреливали и бомбили город,наплевав на находившиехся там мирных жителей.
В этом случае я вынужден согласится с Chezare,что наше политическое руководство ведет какую-то свою игру,что эта война была обговорена заранее(с кем?) и за обогащение кое-кого расплачиваются мирные граждане и простые солдаты,и расплачиваются жизню.
Не применяется авиация и тяжелая артиллерия в городском бою! Это самый сложный вид боя и ведется он батальонными штурмовыми группами в состав которых входят танки и самоходные орудия. Их задача подавлять огневые точки и проделывать проходы в стенах для штурмующих, т.к. окна и двери минируются минами ловушками. Отработка боевой слаженности таких штурмовых групп дело не одной недели и добровольцы с партизанами здесь будут только мешать. Другое дело, что если не успел организовать оборону дома и провести инженерную подготовку, то надо сваливать к едреной фене , т.к. влетит пара Шмелей и кожа с ушей слезет у трупов. Грузины похоже это понимают и сваливают вовремя, поэтому и потерь таких больших нет с обеих сторон.

JFK2006
Я буду только рад, что увернуться от "Града", гаубиц и авиации на протяжении уже 4 дней не удалось только 52 раненым. Если это так, наша армия выполняет свою задачу блестяще.

Что касается числа беженцев: 24тыс не сильно уступает 30-35тыс ранее заявленным. Причем меня терзают смустные сомнения, что ФМС не всех смогла учесть.

На российском сайте https://www.hrw.org/russian/ я данных, сообщаемых радио свободой не нашел.

Насколько я понял Human Rights Watch не опровергают данных так как сами нихрена не знают. Но им кажется несколько неадекватными эти данные. Вполне возможно. Я не отрицаю.
Однако позиция организации со штабквартирой в New York-е мне кажется несколько лукавой.

P.S. Спорить не буду так как сам в Осетии не был, да и информацию черпаю так же как и вы из СМИ, которые сейчас практически все являются элементами пропагандистской войны.

P.P.S. Кстати на счет сомнений по поводу ФМС:
11.08.2008, Москва 18:35:48 Федеральная миграционная служба России зарегистрировала более 7 тыс. вынужденных переселенцев из Южной Осетии. Как сообщили РБК в пресс-службе ведомства, среди зарегистрированных - более 6 тыс. детей. Процесс регистрации людей, эвакуированных из зоны боевых действий в Южной Осетии, продолжается.

По последним данным, всего границу Южной Осетии и России пересекли около 30 тыс. человек. Принимаются меры к их расселению и оказанию им помощи.

(SunLight757 @ 11.08.2008 - время: 18:05)





Насколько я понял Human Rights Watch не опровергают данных так как сами нихрена не знают. Но им кажется несколько неадекватными эти данные. Вполне возможно. Я не отрицаю.
Однако позиция организации со штабквартирой в New York-е мне кажется несколько лукавой.

HRW абсолютно предсказуемо, отрабатывая американские деньги, сильно преуменьшают грехи грузин, они ничего не говорят о свидетельствах зверств грузин и в том числе над осетинскими женщинами и детьми , зато мы ещё услышим о бедах грузин потому, что они за это получают деньги. Посути им наплевать на прва человека - они всего лишь американский политический инструмент. Интересно, а кто нибудь слышал в связи с войной позицию или комментарии Новодворской обо всём этом.

Мда, это зря
Российская армия продвинулась вглубь территории Грузии.
https://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/219373.shtml

Теперь уже терять точно нечего.

Завтра глядишь зачистят Тбилиси, примут саакашистов и войне конец, Вот только абхазы додолбят кадори. В принципе запад такого не ожидал , они определённо пока в шоке и пока они там будут думать что теперь делать нам надо как можно быстрее там все разрулить. В любом случае - нас просили показать клыки - мы их показали. Или ка там ещё в одном анекдоте- лучше будем активными , а то будут... как собаку.

(edelweiss757 @ 11.08.2008 - время: 19:15) Завтра глядишь зачистят Тбилиси, примут саакашистов и войне конец, Вот только абхазы додолбят кадори. В принципе запад такого не ожидал , они определённо пока в шоке и пока они там будут думать что теперь делать нам надо как можно быстрее там все разрулить. В любом случае - нас просили показать клыки - мы их показали. Или ка там ещё в одном анекдоте- лучше будем активными , а то будут... как собаку.
Если мы надеялись на блицкриг надо было уже быть в Тбилиси и не озираться на мировое сообщество. А мы сначала пытались показать себя миротворцами, а теперь планомерно разрушаем созданный образ. Это непоследовательно.

P.S. А Запад действительно в шоке. Если они в ближайшем будущем нас не остановят весь миропорядок рухнет. Озираясь на нас Китай начнет хреначить своих соседей и присоединять Тайвань, Индия с Пакистаном закидают друг друга атомными бомбами.
В ООН никто уже серьезно не верит, осталось единственная сила - большая семерка, но и ее посылают куда подальше. Они этого могут не спустить.

(SunLight757 @ 11.08.2008 - время: 18:05) Я буду только рад, что увернуться от "Града", гаубиц и авиации на протяжении уже 4 дней не удалось только 52 раненым. Если это так, наша армия выполняет свою задачу блестяще.
Суть-то всего сказанного в том, что сейчас идут потоки непроверенной информации, дезитформации и попросту лжи со всех сторон.
Количество погибших выгодно увеличивать всем сторонам. Трупы мирных граждан, как не цинично это звучит, это идеологическое оружие и билет в Гаагу.
Правду (сильно приблизительную) можно будет узнать только после разбора полётов.

Я это к тому говорю, что сейас вся эта информация многим туманит мозги настолько, что они перестают соображать. Начинаются бурные дебаты, ломание копий, взаимные оскорбления и т.д. и т.п.

А из-за чего, мы толком пока не знаем.

Я пол воскресения смотрел новости. ТВ картинка на наших каналах одна и таже... В прессе сообщения кого попало, одно сенсационее другого. Насколько всему этому можно верить?

Да, только надо помнить, что грань между самообороной и превышением ее пределов очень сложна. Иной раз даже юристы не сходятся во мнении, что здесь - самооборона, превышение ее пределов, аффект или обычное убийство (нанесение тяжких телесных, как вариант), пусть и не предумышленное

На это могу привести поговору со своей бывшей службы
" лучше пусть жена носит передачи в СИЗО, чем цветы на могилу"


Интересно, а кто нибудь слышал в связи с войной позицию или комментарии Новодворской обо всём этом.

https://inosmi.ru/translation/243083.html
Она предсказуема и скучна

(JFK2006 @ 11.08.2008 - время: 19:36) (SunLight757 @ 11.08.2008 - время: 18:05) Я буду только рад, что увернуться от "Града", гаубиц и авиации на протяжении уже 4 дней не удалось только 52 раненым. Если это так, наша армия выполняет свою задачу блестяще.
Суть-то всего сказанного в том, что сейчас идут потоки непроверенной информации, дезитформации и попросту лжи со всех сторон.
Количество погибших выгодно увеличивать всем сторонам. Трупы мирных граждан, как не цинично это звучит, это идеологическое оружие и билет в Гаагу.
Правду (сильно приблизительную) можно будет узнать только после разбора полётов.

Я это к тому говорю, что сейас вся эта информация многим туманит мозги настолько, что они перестают соображать. Начинаются бурные дебаты, ломание копий, взаимные оскорбления и т.д. и т.п.

А из-за чего, мы толком пока не знаем.

Я пол воскресения смотрел новости. ТВ картинка на наших каналах одна и таже... В прессе сообщения кого попало, одно сенсационее другого. Насколько всему этому можно верить?
Честно говоря я не знаю чему верить. Остается только ждать когда все это закончится. И дай бог, чтобы потом началось серьезное полномасштабное разбирательство отраженное в СМИ. Но что-то я в это смутно верю.

(SunLight757 @ 11.08.2008 - время: 18:58) Мда, это зря
Российская армия продвинулась вглубь территории Грузии.
https://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/219373.shtml

Теперь уже терять точно нечего.
Да не, не скажи. Это только пролетариату терять нечего. Да и то, цепи имеются. А нашим "отцам-командирам" еще есть что терять. Счета в Швейцарии, например.

Пока еще ничего супер страшного не произошло. Мы, кстати, в этот Сенаки уже второй раз в российской истории входим. Первый раз в октябре 93, во время гражданской войны в Грузии. Правда тогда ИМХО шли из Поти.

Есть четыре варианта:
1) это такой хороший рейд наших десантников "а-ля Приштина" на Южную Осетию. Видно тяжело всех сразу ввести через Рокский туннель (там сейчас, говорят, реально все забито). Вот и пускают в обход, так сказать...

2) Пытаемся опять же обеспечить наш контингент в Южной Осетии, для его более надежного снабжения с Россией. Но тогда надо занимать все, вплоть до Кутаиси (там, от Осетино-Грузинской дороги до Цхинвали недалеко).

3) Победный марш на Тбилиси, так сказать. Но тогда наши заглянут в Поти и опять же будут двигаться на Кутаиси.

4) Решили заправлять бронетехнику прямо из трубопровода Баку-Джейхан. :) Ну тогда прямо на Поти пойдем. А то неудобно дырку в трубе делать, давление большое. А в Поти кранчики...

А вообще этот марш хороший ответ на вопрос - собиралась ли Грузия нападать на Абхазию. Конечно собиралась! Так собиралась, что все войска в Южную Осетию перебросила. А наши от самой Абхазии до Сенаки без боестолкновений прошли...

(SunLight757 @ 11.08.2008 - время: 19:38) Честно говоря я не знаю чему верить. Остается только ждать когда все это закончится. И дай бог, чтобы потом началось серьезное полномасштабное разбирательство отраженное в СМИ. Но что-то я в это смутно верю.
Сведение боевых подсчетов
// Корреспонденты "Ъ" оценили потери России и Грузии в войне


Газета «Коммерсантъ» № 140/П(3957) от 11.08.2008


За выходные Тбилиси пережил триумф и трагедию: Грузия вернула и потеряла Цхинвали, подверглась российским бомбардировкам и предложила России перемирие. Жестокие боевые действия сопровождались ожесточенной информационной войной между Москвой и Тбилиси. Корреспонденты "Ъ" ВЛАДИМИР Ъ-СОЛОВЬЕВ и ГЕОРГИЙ Ъ-ДВАЛИ искали правду там, где ее нет. И иногда находили.

За Сталина!
В выходные, принуждая Грузию к миру с Южной Осетией, российская армия использовала авиацию, которая совершала налеты на те грузинские города, где, с точки зрения военных, находятся стратегически важные военные объекты. В субботу бомбили Марнеули и Гори, а вчера рано утром и ближе к вечеру на окраинах Тбилиси слышались разрывы бомб, сброшенных на аэродром завода "Тбилавиастрой" в 5 км от столицы. В годы второй мировой войны этот завод был эвакуирован в Грузию, и сейчас на нем модернизируют боевые самолеты Су-25, которые были задействованы во время грузинского наступления на Цхинвали в ночь на 8 августа. Сам завод, впрочем, уцелел: все три бомбы разорвались на прилегающем к нему аэродроме и обошлось без жертв.

Меткость подвела российских летчиков и во время субботней бомбардировки Гори: собираясь уничтожить воинскую часть, они отбомбились по жилому кварталу. Ошибку пилотов обнаружить было несложно. На рассвете, едва въехав в родной город Иосифа Сталина, мы увидели три черные от копоти пятиэтажки с вывернутыми наружу оконными рамами. Из выбитых окон струился сизый дым. У детской площадки, покачиваясь из стороны в сторону, стоял высокий человек в очках и молча курил.

На наш вопрос, как все произошло, он ответил своим:

— А вы откуда?

— Журналисты из Москвы.

Этот ответ мгновенно вывел его из себя, и он перешел на крик:

— Передайте своей Москве, что если ей хочется повоевать, то пусть воюет в Цхинвали! При чем тут Гори? Или Путину не дает покоя, что родившийся здесь грузин когда-то правил его Россией?

Во дворике одного из домов стоял серый микроавтобус "Газель" с потрескавшимися стеклами. В салоне, съежившись, спали четверо мужчин. Заслышав хруст стекол под нашими ногами, двое из них проснулись и по одному выбрались наружу.

— Журналисты, да? — спросил один из них, назвавшийся потом Джимшером.— Ну пошли покажу наши достопримечательности. Видишь эту железную лепешку? Вчера утром это было "жигуленком". Когда упала первая бомба, в нем сидели муж с беременной женой. Ему было 28 лет, а ей — 27. Попробуй найди от них хоть что-нибудь.

Потом Джимшер повел нас к своему подъезду, к тому, что, как он считал, стоило нашего внимания. При входе под окнами валялись резиновые шлепанцы и оторванная по локоть рука.

— Здесь соседки мои стояли, когда бомба упала. В одну секунду накрыло четверых,— рассказывал Джимшер.

Потом мы шли по лестнице и входили во все дверные проемы подряд — большинство дверей сорвало с петель. Квартира Джимшера, можно сказать, уцелела: в стареньком серванте даже осталась пара целеньких стаканов, а соседняя выгорела дотла. С балкона Джимшер указал на воинскую часть, которая и была целью авианалета. Из десятка строений пострадало одно. Остальные три бомбы угодили в жилые дома. Сколько всего человек погибло, точно никто не знает, говорят, что 10-15.

Всем врать
Вчерашние заявления российских военных расходились с увиденным нами в Гори. Армейское командование полностью отрицает попадания в жилые кварталы.

— Мы ведем воздушную разведку, вскрываем группировку сил второго эшелона, нас интересуют только они, и только по ним наносятся удары. Грузия же называет близлежащие населенные пункты и утверждает, что удары наносились по ним. Ни по одному населенному пункту Грузии авиаударов не наносилось,— заявил вчера заместитель начальника Генштаба вооруженных сил России Анатолий Ноговицын.

Он не единственный, кто дает не очень точную информацию о нынешних событиях в Грузии. Здесь почти невозможно узнать точные данные, например, о погибших и раненых во время боевых действий. Но это не потому, что грузинские власти делают из нее военную тайну. Хотя могли бы: в субботу парламент единогласно поддержал решение Михаила Саакашвили ввести на две недели военное положение в стране. Оно дает главе государства невиданные в мирное время привилегии: ограничивать информирование СМИ, издавать декреты, имеющие силу закона, использовать все ресурсы на военные нужды и вводить комендантский час. Впрочем, ничего из этого списка президент пока не применил. Во всяком случае, журналистов исправно снабжают информацией.

— Сейчас известно о 47 погибших с нашей стороны,— рассказывает пресс-секретарь грузинского совбеза Зура Качкачишвили.— Это то, о чем известно нашему минздраву. Но наверное, цифры еще будут меняться.

Грузинских военных, раненных близ Цхинвали, сначала обычно привозят в госпитали Гори и Тбилиси, а потом распределяют по другим больницам. Тбилисский госпиталь Гудушаури считается одним из лучших в стране. На время войны президент придал ему статус военного объекта, поэтому попасть внутрь и увидеть, что там происходит, невозможно. Но, даже находясь снаружи, можно понять, что реальное число жертв расходится с официальными данными. Их сообщают военные, которые доставляют пострадавших в больницы с передовой.

У входа в Гудушаури вокруг одного из таких рассказчиков собирается плотное кольцо слушателей — в основном родственники бойцов.

— Мое подразделение только в госпиталь в Гори доставило почти 200 убитых из Южной Осетии,— мрачно рассказывал молодой офицер.— Была страшная атака. Бомбили с такой высоты, что никто даже не слышал шума самолетов. У меня на глазах людям отрывало головы. А потом пошли танки. Так что в Цхинвали наших больше нет. Забудьте этот город.
В Гудушаури лежат два особо важных пациента — российские летчики полковник Игорь Зинов и майор Вячеслав Малков. При катапультировании они получили легкие ожоги и повреждения позвоночника и лечатся в раздельных палатах класса люкс. Впрочем, такой почет грузинские власти объясняют вовсе не трепетным отношением к российским военным, а тем, что так их легче охранять. В Тбилиси утверждают, что именно эти пилоты управляли самолетом, который неудачно отбомбился над Гори. Пленных уже показали все местные телеканалы. Когда у них спросили, зачем они бомбили города, один ответил, что он только фотографировал местность, а второй — что приказ есть приказ. При этом доподлинно неизвестно, принадлежали они к одному экипажу или нет. По официальным российским данным, над Грузией сбили всего два самолета — Ту-22 и Су-25. При этом один пилот погиб. У грузинских властей на этот счет другая версия. Здесь говорят, что было сбито десять российских самолетов. Они якобы упали в труднодоступных местах, и поиском экипажей никто не занимался. В Тбилиси этой бодрящей информации верят все. Версию Москвы здесь могут узнать только те, у кого есть спутниковые тарелки. По-другому российские телеканалы посмотреть невозможно, как и интернет-ресурсы. Президент Саакашвили распорядился заблокировать рунет, заявив, что российские СМИ перевирают информацию о событиях в его стране.

Народное безволие
В выходные на улицах Тбилиси было непривычно мало людей. Вечерами, хотя комендантский час не действовал, в центре города не было видно обычных гуляющих. Но в субботу после полуночи центр неожиданно оживился. В какой-то момент пустынный проспект Руставели вдруг заполнился машинами, увешанными грузинскими флагами. Громко сигналя, они носились туда и обратно, вызывая бурные эмоции немногочисленных и невеселых прохожих. Завидев такие эскорты, люди немного оживлялись. Однако спустя 15 минут автомобили исчезли так же внезапно, как появились, и все стихло.

Вчера у здания парламента собралась толпа. Люди расположились на ступенях, газонах или просто сидели на корточках. Навскидку их было 200-300 человек, и они очень отличались от остальных горожан. Они были беженцами, которые покинули грузинские села в Южной Осетии. Сюда пришли те, кому больше идти было некуда, и то, что они рассказывали, отличалось от всех версий, которые мы услышали за день.

— Все грузинские села в Южной Осетии и те, которые к ней прилегают, полностью очищены от таких, как мы. Там не осталось ни одного грузина,— говорила пожилая женщина Хатуна, приехавшая из Лиахвского ущелья.— Там много убитых, тысячи, наверное, полторы солдат и крестьян, вместе взятых.

В слова Хатуны верилось с трудом. Хотя если учесть, что в Южной Осетии, по сообщениям российских СМИ, полегло 2 тыс. человек, то почему бы и не поверить. В Грузии эти цифры считают вымышленными. Зура Качкачишвили, например, отказывается их подтвердить или опровергнуть: "Маловероятно, что кто-то их там считал, учитывая интенсивность боев".

Люди у парламента вчера весь день ждали, что к ним выйдет хотя бы спикер. Но пришли только вице-мэр столицы и несколько священников.

— Почему не приходит Саакашвили? — роптали в толпе.— Он виноват, не надо было начинать. Теперь он покончит с собой, а с нами что будет? Всех перебьют?

В ночь на понедельник на Руставели вернулась жизнь. Проспект заполнили многочисленные сигналящие автомобили с флагами и тысячи людей. Это все, чем они могли ответить России.

Военно-Осетинская дорога
// Миротворцы и добровольцы держат курс на Цхинвали


Газета «Коммерсантъ» № 140/П(3957) от 11.08.2008

Все минувшие выходные в Южной Осетии шли бои. Российские и южноосетинские военные принуждали к миру грузинских. Сотни жителей осажденного Цхинвали все это время провели в подвалах города, которого уже нет. С подробностями из зоны боевых действий ОЛЬГА Ъ-АЛЛЕНОВА.

"Мы как будто проклятые"
На главной площади Владикавказа собрались добровольцы, которых власти республики убеждали сохранять спокойствие и не выезжать в Южную Осетию, чтобы не мешать российским военным "выполнять свою задачу". Добровольцев это не устраивало.

— Пока мы тут стоим, грузины берут Цхинвал! — кричал высокий парень в камуфлированной куртке.

— Русские войска стоят под Цхинвалом и ничего не могут сделать,— кричал другой парень.— Грузин больше!

Женщины, стоявшие тут же, плакали. Они смотрели на большой телеэкран, установленный на кинотеатре "Родина", и рассказывали о своих родных, не успевших покинуть Цхинвали. Так я узнала о Светлане Желудевой и ее 90-летней матери, которые до сих пор прячутся в подвале своего дома. В субботу они доели гречку, хранившуюся в подвале, и теперь им нечего есть. Иногда Светлана дозванивается родным во Владикавказ и передает свои последние наставления. Она не верит, что ее спасут. Я узнала о семье Келехсаевых, которая тоже прячется в подвале,— от маленьких детей до седых стариков. И о Албеговых, от которых уже три дня нет вестей.

— Уехать нельзя,— кричит в трубку своей сестре Светлана Дзуцева.— Все время стреляют. Замолчат на полчаса — и снова стрельба. Мы не знаем, что делать!

Сестра Светланы Тамара зажимает рот рукой, чтобы на том конце провода не услышали ее рыданья. На телеэкране в это время появляются кадры из Цхинвали. Разрушенный город, лица детей и стариков крупным планом. "Мы как будто проклятые,— вздыхает Тамара.— Сначала Беслан, а теперь это..."

Я направляюсь к бывшему премьеру Южной Осетии Олегу Тезиеву. В его офисе фонда "Гражданская инициатива" сейчас находится альтернативный штаб. Сюда приходят чиновники и обычные люди. Тезиев не отрывается от телефона уже несколько часов. "Нет связи,— рассказывает он быстро.— Звоню своим ребятам, не пойму — убиты или просто сели батареи". Тезиев держит связь с оперативным штабом во Владикавказе. Штаб утверждает, что Цхинвали почти контролируется. Однако те, кто приходит сюда с площади Свободы, говорят о другом. Они говорят, что в городе идут бои. Об этом им рассказали их близкие, сумевшие им дозвониться. "Такое ощущение, что потеряно управление операцией,— говорит экс-премьер.— Или у всех военных сели рации. Люди здесь, на севере, на взводе. Говорят, что Цхинвал хотят отдать грузинам, чтобы провести границу по Джаве".

В это время на телеэкранах появляется президент Северной Осетии Таймураз Мамсуров. "Мы сегодня на севере уверены, что нам удастся отстоять Южную Осетию и прежде всего Цхинвал",— говорит он. Чуть позже президент Южной Осетии Эдуард Кокойты в прямом эфире из Джавы уверенно заявил, что грузинских войск в Цхинвали нет.

Вечером во Владикавказе приземлились три правительственных самолета, на одном из которых прилетел в республику премьер Владимир Путин. Он провел совещание в рабочем кабинете главы Северной Осетии, заявив о готовности России выделить 10 млрд руб. на восстановление Южной Осетии, и отправился в Алагирский район, где в эти часы разворачивали госпиталь МЧС. Следом за ним и по той же дороге мы отправились в Южную Осетию.

Сами себе командиры
Уже под Алагиром мы попали в хвост военной колонны, которую пытались объехать в течение трех часов. На узкой горной дороге танки и БТРы ломались чуть ли не через каждую сотню метров, создавая многокилометровые пробки. От пыли и выхлопных газов на Транскаме стояла плотная серая завеса. Когда мы, наконец, въехали в узкий Рокский тоннель, стало ясно, почему российские войска движутся в Южную Осетию так медленно. Единственная транспортная артерия, связывающая Южную Осетию с Северной, представляла собой узкий коридор, в котором свет фар терялся уже через пару метров. Каждый раз ломающаяся военная техника в тоннеле означала десятки новых жертв в Цхинвали.

На выезде из тоннеля — длинная очередь из гражданских автомобилей со следами пуль и разбитыми стеклами. В автомобилях — женщины с испуганными и усталыми лицами.

— Спасибо, ребята! — кричит пожилая женщина солдатам на танках.— Храни вас Бог!

Эту колонну нам удалось обогнать только в Джаве. Отсюда до Цхинвали бронетехнике идти еще три часа.

Поселок Джава сегодня — это перевалочный пункт для добровольцев и беженцев. Беженцы сидят прямо на земле. Они ждут автобусы, которые увезут их в Северную Осетию. Эти люди говорят, что им повезло. Они потеряли дома, превратившиеся в руины. Они готовились умирать. Но им повезло. Те, кому не повезло, все еще сидят в подвалах.

Сразу за Джавой — пост добровольцев, которые убеждают нас, что в Цхинвали ехать опасно.

— Военные колонны идут по Транскаму, через грузинский анклав,— говорят парни.— Но там стреляют. По объездной Зарской тоже небезопасно. Вчера там шли серьезные обстрелы. Сегодня спокойнее. Но вы будете там первыми.

Первыми мы не стали. На Зарской дороге мы встретили три БТРа и два танка, закамуфлированных ветками. Они возвращались из Цхинвали. Третий танк лежал, перевернувшись на обочине дороги,— он упал сверху, когда шел по лесному массиву по верху горы. Осетинские добровольцы в этот день много рассказывали нам о том, что главной причиной потерь среди российских военных стало незнание местности. Тишину, стоявшую в этот час над Зарской дорогой, только раз нарушили залпы установок "Град". Стреляли со стороны Зарамага.

На КПП МВД Южной Осетии милиционеров нет. Здание разбито. Нас тормозят молодые люди в гражданской одежде с автоматами наперевес. Это добровольцы из Владикавказа Алан и Виталик. Час назад они вышли на этот пост и решили на нем "закрепиться".

— А кто вам дал такую команду?— спрашиваю я.

— Никто. Мы сами себе командиры.

Алан рассказывает, что почти сутки во Владикавказе не было команды от руководства республики. "Нам обещали — подождите немного, и все добровольцы войдут в Цхинвал,— говорит Алан.— Но в итоге мы плюнули и пошли сами. Чеченцы здесь, дагестанцы здесь, кабардинцы здесь, а осетины должны чего-то ждать за хребтом?"

В это время Виталик рвет на полоски свою светлую футболку, одну из полосок протягивает мне: "Обвяжи руку, чтобы наши знали, что вы — свои". Еще одну ленточку нам прикрепили на машину.

Живые в мертвом городе
Мы едем по пустой дороге, и неожиданно в низине перед нами открывается Цхинвали — с черными домами и клубами темного дыма.

Северная окраина Цхинвали. Из разорванного трубопровода хлещет вода, заливающая прилегающие улицы. Навстречу нам едет БТР с надписью "Чечня. Восток. Ямадаев". На броне — восемь хорошо экипированных бойцов. Они поднимают руку в приветственном жесте. Это, как и белые ленточки, опознавательный знак.

Я вхожу на территорию штаба миротворческих сил. Ворота открыты, и никто не спрашивает пропуск. Территория завалена осколками кирпича и стекла. Здание осетинского батальона — с проломленной крышей.

— Двое последних суток штаб был выведен в расположение батальона, на высоту над городом,— говорит помощник командующего Смешанными силами по поддержанию мира Владимир Иванов.— Потому что стреляли прямой наводкой по штабу.

Помощник главкома сухопутных войск Игорь Конашенков подтверждает: "Бои шли серьезные. И в пятницу и в субботу. По сути два наших батальона двое суток отражали нападение десяти батальонов грузинской армии".

— Почему так долго?

— Ну ты же видела этот Рокский тоннель?!

Я иду в центр города. То, что я здесь вижу, напоминает Грозный начала 2000 года. Разрушенные, искореженные многоэтажки. Закопченные стены. Дыры в асфальте. Пустые сгоревшие машины. На улице Московской — сожженный танк. Вокруг собралось несколько человек, только что вышедших из подвалов. Говорят, что танк грузинский,— это видно по остаткам обшивки.

— Видели ножку? — обращается ко мне седой мужчина.

— Какую ножку?

— А вон, смотрите. Тут много таких.

Я вижу обгоревшую ступню на земле, у танка.

На перекрестке Московской и Сталина — подбитый БМП миротворческих сил. Чуть дальше — почти такой же БМП, но грузинский. На земле — два обгоревших трупа.

Я стучу в дома, расположенные рядом. Из дома N 18 выходит мужчина.

— Русские? — спрашивает он.

Виктору Алборову — 50. Последние три дня он просидел в подвале.

— У нас даже воды нет,— говорит он.— Даже не верится, что в XXI веке это возможно.

Где-то рядом раздается взрыв. Виктор уходит в дом. В доме N 20 по улице Московской живет 70-летний Иван. Для него тоже я стала первым человеком, которого он увидел за последние три дня. В 1992-м Иван с семьей бежал из Грузии и поселился в Цхинвали. Теперь война его снова настигла.

— Уже совсем не страшно,— говорит он.— Все равно, как умирать.

Этой семье тоже нечего есть.

Я возвращаюсь к миротворцам.

— Почему людям до сих пор не дадут воды и еды? — спрашиваю представителя штаба Северо-Кавказского военного округа Андрея Бобруна.

— Военная операция продолжается,— отвечает он.— В городе идет зачистка, на юге еще боестолкновения. Колонна с гуманитарным грузом вышла из Москвы, но когда она будет здесь, неизвестно.

Вечером по городу снова начала работать артиллерия. От взрывов дрожали стены домов. Жители Цхинвали эту ночь опять провели в подвалах.

Журналисты понесли боевые потери
// Двое убито, восемь ранено


Газета «Коммерсантъ» № 140/П(3957) от 11.08.2008

За три дня боевых действий в Южной Осетии были убиты два журналиста, а еще восемь получили ранения различной степени тяжести. Вместе с ними ранения получил и командующий 58-й армией генерал Анатолий Хрулев. Таких потерь СМИ не несли даже во время первой чеченской кампании.

Группа, в которую входили владелец единственного в Грузии независимого фотоинформационного агентства Caucasus Press Images Александр Климчук, работавший по договору с ИТАР-ТАСС, его коллега Теймураз Кикурадзе, Григол Чихладзе из "Русского Newsweek", а также американский журналист Уинстон Федерли, пропала в Цхинвале еще в пятницу, в первый день боевых действий. Только вчера коллегам журналистов удалось выяснить их судьбу. Господа Климчук и Чихладзе были убиты, их попутчики ранены.

Александр Климчук родился в 1981 году в Тбилиси, окончил факультет журналистики Тбилисского государственного университета по специальности "редактор печатных СМИ". Несколько лет проработал пишущим журналистом в газетах "Комсомольская правда" и "МК". С 2000 года ведущий фоторепортер агентства "Глаз Грузии". С 2004 года фоторепортер ИТАР-ТАСС в Грузии. Сотрудничал с агентствами Reuters, EPA. Публиковался в зарубежных изданиях — Le Monde, Newsweek, The Financial Times и др. С начала 2007 года — руководитель и совладелец единственного в Грузии фотоинформационного агентства Caucasus Press Images.

По информации Caucasus Press Images, Александр Климчук и Григол Чихладзе находились в Южной Осетии до ввода грузинских формирований и до начала активных боевых действий. Однако когда в Цхинвали завязались уличные бои, вначале оказались в зоне, контролируемой грузинскими формированиями, а потом — южноосетинскими. В темноте вооруженных людей, одетых в камуфляж, легко было перепутать. Якобы, столкнувшись с очередной группой автоматчиков, родившийся и выросший в Тбилиси Александр Климук поздоровался с ними по-грузински, а в ответ получил очередь из автомата. Уже разобравшись, с кем они имеют дело, осетинские ополченцы сами отправили раненых в цхинвальскую больницу. Несмотря на огонь и разрушения, она продолжала работать — в подвале раненым оказывали первую помощь, сюда же доставляли и тела погибших. Господа Климчук и Чихладзе скончались от ран, их попутчикам врачи оказали помощь. Сейчас пострадавшие журналисты все еще находятся в Цхинвали. Состояние господина Федерли довольно тяжелое.

В минувшую субботу под обстрел попала и группа российских журналистов. В Цхинвали они ехали в колонне бронетехники, которую лично возглавлял командующий 58-й армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев. Вместе с военнослужащими на броне БТР в город направлялись члены съемочной группы "Вестей" — спецкорреспондент Александр Сладков, видеооператор Леонид Лосев и звукооператор Игорь Уклеин, а также корреспондент "Комсомольской правды" Александр Коц.

"Мы находились в командно-штабной машине — БТР "Чайка",— рассказал "Ъ" Александр Сладков.— Когда колонна вошла в город, то сразу попала в засаду. По нам открыл огонь грузинский спецназ, находившийся над нами на двух уровнях — 80 и 120 метров. Грузины вели огонь из гранатометов РПГ-7 и РПГ-18, а также из стрелкового оружия. Наши бойцы, спрыгнув с брони, залегли у машин и начали отстреливаться. Вскоре генерала Хрулева ранило в ногу — у него раздробило кость. Но он продолжал остреливаться и руководить боем. Ранило и нас. Меня — в стопу, моего звукооператора Игоря Уклеина контузило. Самое серьезное ранение получил видеооператор Леонид Лосев. У него была пробита подключичная артерия". Ранение получил и корреспондент "КП" Александр Коц. Всех пострадавших под огнем удалось вывезти во Владикавказский военный госпиталь.

"Сейчас мы пытаемся переправить раненых журналистов в Москву,— сказал "Ъ" заместитель гендиректора ВГТРК Дмитрий Киселев.— Особенно важно перевезти в столицу видеооператора Лосева, который после сложной операции находится в тяжелом состоянии".

Вечером информагентства сообщили о том, что в Цхинвали был ранен продюсер НТВ Петр Гассиев. Он, как и его коллеги, попал под обстрел.


Алексей Ъ-Соковнин

Грузия, Гори.

НЕЕЕЕ, Американцы не соперники...

Некоторые жители штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. Так, на сайте Yahoo! Answers появился вопрос от обеспокоенной пользовательницы под псевдонимом Jessica B. "Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?", - написала она.

Западная Грузия контролируется российскими войсками

В Зугдиди вошли российские танки, передает из Тбилиси наш специальный корреспондент Ольга Боброва. Грузинские полицейские, до этого оборонявшие села, сложили оружие. Российской армией также взят Поти, Сенаки. По сообщениям местных жителей, вся Западная Грузия занята российскими войсками.

Грузинские военные вышли из Гори, там осталось лишь небольшое полицейское подразделение, но оно не оказывает сопротивления.

Сегодня над Тбилиси весь день летал военный российский самолет. Жители ожидают ночных бомбардировок.

Ольга Боброва
«Новая газета»


11.08.2008 21:13

Медведев сказал, что будет защищать граждан России, где бы они не находились. В Израиле из 1млн 200 тыс русскоговорящих, у 300-400 тыс российское гражданство( в 2-3 раза больше, чем в Ю. Осетии). Если что, нам подсобят?

Lenta.ru
"Грузинские силы стягиваются к Тбилиси для защиты столицы от наступающих российских войск, сообщает AFP со ссылкой на заявление правительства Грузии. Сообщается, что российские войска взяли Гори и Сенаки (см. карту).

По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.

Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении".

(JFK2006 @ 12.08.2008 - время: 02:29) Западная Грузия контролируется российскими войсками

В Зугдиди вошли российские танки, передает из Тбилиси наш специальный корреспондент Ольга Боброва. Грузинские полицейские, до этого оборонявшие села, сложили оружие. Российской армией также взят Поти, Сенаки. По сообщениям местных жителей, вся Западная Грузия занята российскими войсками.

Грузинские военные вышли из Гори, там осталось лишь небольшое полицейское подразделение, но оно не оказывает сопротивления.

Сегодня над Тбилиси весь день летал военный российский самолет. Жители ожидают ночных бомбардировок.
Эх.. Дурак Саакошвили все таки.. Не позавидуешь ему.