Русский - это состояние души.

(ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15) (дамисс @ 10.06.2012 - время: 20:05) Читаем "Республика Платона", Г.Лебона, К.Каутского.Существовал также "азиатский" социализм.
Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм
В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали.

(дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:24) (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15)
Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм 
В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали.
А в полном понимании где-нибудь был социализм?

(дамисс @ 10.06.2012 - время: 21:09) Среди умных людей практически не встретите детей богатых родителей
Что значит богатых? С каким доходом?

– Ну, конечно, так и знал! Черноморск! Там даже в довоенное время человек с десятью тысячами назывался миллионером. А теперь... могу себе представить! Нет, это чепуха!

(ps2000 @ 11.06.2012 - время: 09:32) (dedO'K @ 11.06.2012 - время: 08:01) или сдавай свои изделия через систему комиссионок и "коммерческих магазинов".

Что за коммерческие магазины в СССР?
Какое отношение имеет Никита Сергеевич к плесневению мысли в громоздких НИИ?
Про институт, что бы армию избежать - Вы о каких годах говорите?
Коммерческими назывались магазины при потребкооперативах, где выставлялись товары, невостребованные кооператорами. Там цены были свободными: как меньше, так и больше госцены.
Никита Сергеич продвигал идеи социализма в науку, где вместо лабораторий и конструкторских бюро одиночек и артельщиков должны были действовать мощные научные коллективы. И мы перегнали Америку по количеству людей с высшим образованием и государственных НИИ на душу населения.
Я говорю о годах СССР кроме 1984-1985 годов. Студенты ВУЗов пользовались отсрочкой от службы в армии, а выпускники- уменьшением срока службы наполовину или на треть, но в офицерском чине.

(дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:22)
Про "толпы бездельников и иммигрантов" в СССР?
Или нет?
Нет. Пр Европу и тамошних социалистов. Внимательней перечитайте посты.

dedO'K К сожалению, не только вы, но и многие не осведомлены об этой стороне жизни "советских предпринимателей".
Честно признаюсь, что знаю эту тему очень слабо.
А вот это интересное замечание, про ПТУ. Вы, кстати, ещё и про армию забыли. Тоже жупел, почище ПТУ. Слаживалось такое впечатление, что люди шли в ВУЗы не за высшим образованием, а бежали от армии и заводского станка.
Именно так и было, я не пошел в вуз в который хотел, из за отсутствия в нем военной кафедры...правда потом в армию все равно попал...

(Sorques @ 11.06.2012 - время: 17:53) (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:22)
Про "толпы бездельников и иммигрантов" в СССР?
Или нет?
Нет. Пр Европу и тамошних социалистов. Внимательней перечитайте посты.


Ну чтож, перейдём к Европе.
Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции.
И с программой социалов в Германии.
Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за".

(ps2000 @ 11.06.2012 - время: 09:52) (дамисс @ 11.06.2012 - время: 09:24) (ps2000 @ 11.06.2012 - время: 06:15)
Если я правильно понял - Вы считаете, что в СССР был самый настоящий социализм 
В полном понимании слова - нет, но основные признаки присутствовали.
А в полном понимании где-нибудь был социализм?
Я Вам авторов привёл.
Читайте - не ленитесь

(mjo @ 11.06.2012 - время: 10:16) (дамисс @ 10.06.2012 - время: 21:09) Среди умных людей практически не встретите детей богатых родителей
Что значит богатых? С каким доходом?


А определение почитать не судьба?

Мне становятся понятны Ваши домыслы о плохом образовании в СССР.По себе судите??????

Подсказываю: чел , имеющий дом/квартиру и машину в России - богатым не является.В Европе считается состоятельным, но не богатым.

(дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44)
Ну чтож, перейдём к Европе.
Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции.
И с программой социалов в Германии.
Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за".

Мы это все давно обсуждали в специальных темах этому посвященным...

Более двух постов подряд, это мультипостинг, поэтому сделайте из двух один, иначе мне придется удалить один из трех.

(Sorques @ 11.06.2012 - время: 21:05) (дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44)
Ну чтож, перейдём к Европе.
Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции.
И с программой социалов в Германии.
Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за".

Мы это все давно обсуждали в специальных темах этому посвященным...

Более двух постов подряд, это мультипостинг, поэтому сделайте из двух один, иначе мне придется удалить один из трех.
Да я читал те темы, но время течёт и всё меняется.
Социализм начинает отвоёвывать свои позиции.

Тех возможности не позволяют объединить посты.
Признаю свою вину и Ваше право об удалении постов

(дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:48) Я Вам авторов привёл.
Читайте - не ленитесь
Значит в полном Вашем понимании социализма нигде и никогда не было.
Об чем же тогда говорить?

(Sorques @ 11.06.2012 - время: 18:53) dedO'K К сожалению, не только вы, но и многие не осведомлены об этой стороне жизни "советских предпринимателей".
Честно признаюсь, что знаю эту тему очень слабо.
А вот это интересное замечание, про ПТУ. Вы, кстати, ещё и про армию забыли. Тоже жупел, почище ПТУ. Слаживалось такое впечатление, что люди шли в ВУЗы не за высшим образованием, а бежали от армии и заводского станка.
Именно так и было, я не пошел в вуз в который хотел, из за отсутствия в нем военной кафедры...правда потом в армию все равно попал...
Имхо: С ректором или преподом посрались или неуспеваемость?
Вы понимаете, иногда читаю посты собеседников и удивляюсь: такое впечатление, что мы жили в разных Советских Союзах.
Я жил в СССР, в котором процветал вполне законный капитализм(я о законном говорю, именно, о законном), где некоторые сообщества как бы и были(иначе, зачем совет по делам религий), но как бы их не было, и т.д... Такое вот "пограничное состояние", не выходившее за пределы УК и ГК(гражданского кодекса).
Так вот, я вам скажу: права были настолько широчайшие, что знание законов полностью освобождало от диктата власти. Но обществом правили не законы, а... лозунги! Воспринимаемые как законы. По сути, развал СССР- это борьба одних лозунгов(принимаемых за законы рекламных слоганов) с другими, противоположными, но однотипными.
А, по сути, замени слово "государство" на слово "монополия" или "корпорация", мы получим те же методы и средства борьбы с конкурентами.

(дамисс @ 11.06.2012 - время: 20:44) Только ознакомтесь сначала с программой социалистов, побеждающих во Франции.
И с программой социалов в Германии.
Там эти способы решения проблем изложены, и их народ "за".

Я вот как сельский дядька думаю шо у них "всё поделить!" в программах нету...

(Sorques @ 10.06.2012 - время: 20:48)
Очень лаконично...Так как вы зависть собираетесь убрать? Начальные условия никогда не бывают одинаковые, кто всегда будет человек умнее, сильнее, более красив (женщина например), а это все предмет для зависти...так как в соответствии с этими незаслуженными, а данными при рождении качествами, один имеет больше, чем другой...На все это и напоролся социализм.

А зачем ее убирать? Для кого-то зависть это побуждение к работе над собой, а для кого-то тяжкий груз. Но это уже его проблемы.

(dedO'K @ 12.06.2012 - время: 00:41) Имхо: С ректором или преподом посрались или неуспеваемость?



Нет, все несколько по другому было...
Вы понимаете, иногда читаю посты собеседников и удивляюсь: такое впечатление, что мы жили в разных Советских Союзах.
Это так и есть, так как каждый воспринимает происходящие, через свой реал...
Я жил в СССР, в котором процветал вполне законный капитализм(я о законном говорю, именно, о законном), где некоторые сообщества как бы и были(иначе, зачем совет по делам религий), но как бы их не было, и т.д... Такое вот "пограничное состояние", не выходившее за пределы УК и ГК(гражданского кодекса).
Мудрено... Так наверное жили те, кто занимался какими нибудь заготовками пушнины или занимался пчеловодством, как Брынцалов...
Так вот, я вам скажу: права были настолько широчайшие, что знание законов полностью освобождало от диктата власти. Но обществом правили не законы, а... лозунги! Воспринимаемые как законы.
Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями...

(Sorques @ 12.06.2012 - время: 01:36)
Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями...
Я постоянно нарушал. С такой периодичностью, как нарушаю здесь Правила. Кроме тихой злобы политотдела никаких реальных действий в отношении меня не было. Только угрозы. И самая страшная угроза - исключить из членов.

(Sorques @ 12.06.2012 - время: 02:36) Нет, все несколько по другому было...

Это так и есть, так как каждый воспринимает происходящие, через свой реал...

Мудрено... Так наверное жили те, кто занимался какими нибудь заготовками пушнины или занимался пчеловодством, как Брынцалов...

Вы лично пробовали нарушать эти лозунги в СССР? Это было чревато плохими последствиями...
Можете не отвечать, если не хотите, но природное любопытство берёт верх: как по другому?

Не только. Так жили многие в СССР. Кто- законно, кто- не очень, а кто- и совсем незаконно.

Один раз спросил у отца: если у Хрущева так крыша ехала, чтож его на место не поставили? Ответ был(извините за нецензурщину): эта крыса, когда встал у власти, посрался, с кем только мог. И ответом на ответы на его (пи-и-ип) могло быть только единство народа. Вот так. Брежнев и Андропов, как вы понимаете, далеко от него, по части нагнетания, тоже не ушли. Короче, как копать лопатой? В руках то автоматы! Ну а ансамбль песни и пляски имени Горбачёва- это, вообще, "весёлый разговор": сохранить трезвость ума при всеобщей гулянке.
А вы говорите: "лозунги". Тут только успевай поворачиваться: хрен с ней, с новой шинелью, штаны бы старые не спёрли! Как то так...

(Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 01:41) Я постоянно нарушал. С такой периодичностью, как нарушаю здесь Правила. Кроме тихой злобы политотдела никаких реальных действий в отношении меня не было. Только угрозы. И самая страшная угроза - исключить из членов.
В 1985 году все сильно изменилось.
А, например до 85-го Вы что-нибудь нарушали?

(ps2000 @ 12.06.2012 - время: 09:00)
В 1985 году все сильно изменилось.
А, например до 85-го Вы что-нибудь нарушали?
Что именно? Правила октябрят? Пионерскую клятву?
А Вы каких последствий боялись?

(Crazy Ivan @ 12.06.2012 - время: 11:29) Что именно? Правила октябрят? Пионерскую клятву?
А Вы каких последствий боялись?
Потому и вопрос задал. Гордится тем что нарушал и смелым был после 85-го - это не пример.
Что сделали с теми, кто вышел на Красную площадь в 68-ом. Вот это смелость была.
Последствия разными могли быть
И страшно, когда тебя вербуют на сексота, а ты отказываешься.
Но по Вашему мнению СССР - это страна максимальной свободы - так что говорить нет смысла